Hooaja üldarutelu

Klubist, mängijatest ja treeneritest.
sveiks
Kasutaja
Postitusi: 111
Liitunud: 06 Juun 2018, 14:22

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas sveiks »

https://sport.postimees.ee/8006299/kale ... superklubi

See on mingi päris asi või niisama Endeni luul?
RK
Kasutaja
Postitusi: 1641
Liitunud: 29 Nov 2008, 12:46
Asukoht: eesti

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas RK »

sveiks kirjutas: 23 Apr 2024, 11:45 https://sport.postimees.ee/8006299/kale ... superklubi

See on mingi päris asi või niisama Endeni luul?
Ikka päris asi, ainuke asi et asjaja on Enden ja see ukraina raha on pehmelt öeldes kahtlase taustaga , seega ootame asjaosaliste edasisi kommentaare.
nagu kuulda on Prometei tulevik päris tume
Tsitaat:
What's next for so called European squad for Prometey — it's huge question.
But at the moment future of this project seems to be very wague...
https://x.com/alex_proshuta/status/1781754482793021804
Kasutaja avatar
AdornoBrothers
Uus kasutaja
Postitusi: 21
Liitunud: 02 Sept 2021, 18:13

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas AdornoBrothers »

Ilmselgelt see kõik kõlab tohutult põnevalt ning Eesti superklubi mõte on üliäge, aga see Ukraina raha aspekt paneb mõtlema. Eriti kui raha tuleb mingist oligrahilisest taustast (terve sõja kontekst isegi välja jättes), siis võib see kõik olla veidi veremaitsega (nagu näiteks Premier League'i klubidel). Lisaks selle ei too kahtlane raha stabiilsust ning selline projekt võiks/peaks olema pikema aegne - kas just eesti Žalgris, aga midagi sinna poole.

Igaljuhul positiivne et keegi asjatab - miljonise eelarvega Kalev on ka ilmselgelt tore, aga kui Eestis ühtegi sisulist konkurenti ei ole ning Euroopas õnnestub korra viie aasta jooksul, siis muudub natuke kordavaks.
The recent past always presents itself as if destroyed by catastrophes.
East
Kasutaja
Postitusi: 969
Liitunud: 01 Nov 2018, 07:58

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas East »

Ma ütleks ka, et see Ukraina osalusega projekt tundub selles mõttes riskantne, et palju osapooli tekitab teatava ebastabiilsuse, sest kõigil on omad huvid mängus. Kui Prometeyl endal on rahadega vaikselt kitsas käes, siis ei imestaks, kui poole projekti pealt antakse märku, et meie enam ei panusta ja vaadake ise edasi, kuidas hakkama saate.

Aga igatahes vinge, et sellised suure mängu mõtted olemas on ning et sellise asja nimel ka reaalselt pingutakse ja huvigruppidega töö käib. Kui suurelt ei mõtle, siis ei juhtu ka midagi. Kui selliste mõtete tulemusena suudetaks kasvõi 2 või 3 miljoni euro suurune eelarve Eesti kapitali najal kokku ajada, siis juba see oleks suur asi ning annaks võimaluse EuroCupi tasmel täiesti konkurentsivõimeline meeskond kokku saada. Kotsarit võibolla ei too tagasi, aga Treieri, Vene ja Jõesaare võibolla juba küll.
NoName
Kasutaja
Postitusi: 727
Liitunud: 12 Aug 2010, 15:43

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas NoName »

See kõik on isegi teoreetilisel tasandil enam kui hägune. Miks peaks Ukraina ärimehi huvitama projekt, kus põhirõhk on eestlastel? Kas me tõesti tahame end siduda inimestega, kes on FBI huviorbiidis? Kas Cramo tahab end siduda inimestega, kes on FBI huviorbiidis? Siin võiks väga pikalt jätkata.
Kasutaja avatar
Raja
Kasutaja
Postitusi: 357
Liitunud: 21 Nov 2006, 09:11
Asukoht: Tallinn

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Raja »

Ukraina on selline ussipesa ja korruptsiooni katel, sellest head nahka ei tule.
Krysver
Kasutaja
Postitusi: 503
Liitunud: 22 Jaan 2008, 11:15

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Krysver »

Seda ma mõtlesin, et miks maailmameister finaalmängu ajal perega kõige VIP-ima diivani peal istus. Kogu selle asjaajamise kasu paistab tõesti olema pigem selles, et paneb 2-3 miljonit teise perspektiivi. Et kui hakata lambist rääkima, et tahaks miljoni pealt 2-3 peale saada, siis on see üks jutt. Aga kui nüüd oli kommunikatsioonis variant, et näe, proovisime 7-8 miljonit saada, aga kui seda ikka ei saa, siis äkki ikka 2-3 saab ikka kokku, siis on täitsa teine jutt. Selline kahtlase rahaga ühine klubi ei tundu väga ahvatlev perspektiiv ja tõesti lõhnab pigem selle järele, et poole hooaja pealt võib õhku lennata kui kusagil kellelgi tuju ära läheb. Ja miks tõesti panustada Ukrainast Eesti mängijate tuumiku peale miljoneid. See kõik tundub väga ähmane.
Endenil ikka on neid suurprojektide ideid - KHL hokiklubi oli ja midagi vist on veel olnud.
Maxi
Kasutaja
Postitusi: 685
Liitunud: 23 Mai 2013, 23:27

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Maxi »

Miks üldse eeldus et eestlaste tuumiku peal. Ma kujutaks ette et selline asi realiseeruks siis on seal Sanon, Sidorov, Tkatšenko ja ehk keegi veel, siis 4-5 eesti poissi ja selline 4-5 välismaalast. Et selline 1/3 ukrainlasi, 1/3 eestlasi ja 1/3 leegionäre. Kas sellisel kujul klubi eestlasi kõnetaks on muidugi iseasi.
vaim564
Kasutaja
Postitusi: 4430
Liitunud: 08 Nov 2009, 18:53

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas vaim564 »

Kas selline tippklubi peakski olema rahvuskoondise analoog või lihtsalt Eestis resideeruv klubi, mis mängib soliidset sarja ja suudab ühtlasi eestlastest tippmängijaid palgata. Selles mõttes ei mängi ju kõik Leedu tippmängijad samuti Žalgirises, vaid üsna väike osa neist, kuid see ei takista klubil suurt korvpalli Leedusse tuua. Eurocupil mängiva klubi tekitamine Eestisse oleks iseenesest kindlasti positiivne samm. Kuid sellise suhteliselt hämaratele idarahadele tugineva klubi kõige suurem oht ongi rohkem selles, et mingil hetkel võib ta pauguga lõhki minna.
NoName
Kasutaja
Postitusi: 727
Liitunud: 12 Aug 2010, 15:43

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas NoName »

Rahvuskoondise analoog mitte, aga tugeva Eesti identiteediga küll. Nagu Žalgiris Leedus. Ma usun, et kui tekib mingi kohustuslik protentsuaalne jaotamine, mida on väga raske niigi järgida, siis kaob ka point. Parim variant oleks vast see, et ukrainlased tahavad mingitel loodetavasti mitte rahapesuga seotud põhjustelt lihtsalt EUsse klubi ja hakkavad suursponsoriteks.
Kasutaja avatar
marxx762
Kasutaja
Postitusi: 4164
Liitunud: 21 Juun 2007, 09:56
Asukoht: tallinn

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas marxx762 »

Kui täna peaks otsustama või andma sellele hinnagu, siis ma pigem ütleks sellele ei. Lisaks kõigile eelpool välja toodud riskidele on minu jaoks suurim küsimus identiteet ja see pole ühestki otsast orgaaniline. Lisaks küsimus, et miks peaks järsku Kalevi mõistes rahakas klubi otsima / soovima liituda võistkonnaga, kes on nagu on (see ei ole üldse halvaga mõeldud).

Huvitav on muidugi väide, et raha pole kusagile kadunud ja 2-3 miljonit kokku ajada pole probleem. Teisalt räägitakse siiski unistavas käändes, kuidas Tallinn võiks anda miljoni jne. Kui on olemas kontaktid ja võimalikud rahastajad, kes soovivad näha eelkõige ambitsiooni ja perspektiivi ning sellele järgneb ka toetus, siis ma igal teisel juhul võtaks selle 2,5-3M meie enda riigist ja toimetaks omakeskis Eurocup-is, kuhu meile on ju tegelikult juba kohta pakutud. Mulle tunduks see igati loogilisem ja parem lahendus.
danielto
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 06 Apr 2022, 15:47

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas danielto »

Kuulasin eile Betsafe podcastist seda teemat ja tore, et mõtted ja tegevused on liikunud. Palju on seda tuleks-oleks juttu, aga eks tulebki enne kõik osapooled läbi kraadida, mis huvi on. Kui asi reaalseks läheb, siis kindlasti on neid, kes siiski ära hüppavad.
Aga! üldiselt on mõte kiiduväärt ja igaljuhul kui oleks võimalus, siis võiks proovida. Mida on kaotada? Selge see, et tuleb riskid kaardistada jne, aga mis on worst case scenario? Paari aastaga projekt siiski ei lenda ja jätkame samast kohast kus täna oleme? Selliseid hetki ei teki tihti ja kui on momentum, siis tuleb sellest kinni hakata. Alati leiab miljon põhjust, miks mitte teha, aga kui ei proovi, siis ei tulegi midagi.
East
Kasutaja
Postitusi: 969
Liitunud: 01 Nov 2018, 07:58

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas East »

danielto kirjutas: 24 Apr 2024, 12:05 Kuulasin eile Betsafe podcastist seda teemat ja tore, et mõtted ja tegevused on liikunud. Palju on seda tuleks-oleks juttu, aga eks tulebki enne kõik osapooled läbi kraadida, mis huvi on. Kui asi reaalseks läheb, siis kindlasti on neid, kes siiski ära hüppavad.
Aga! üldiselt on mõte kiiduväärt ja igaljuhul kui oleks võimalus, siis võiks proovida. Mida on kaotada? Selge see, et tuleb riskid kaardistada jne, aga mis on worst case scenario? Paari aastaga projekt siiski ei lenda ja jätkame samast kohast kus täna oleme? Selliseid hetki ei teki tihti ja kui on momentum, siis tuleb sellest kinni hakata. Alati leiab miljon põhjust, miks mitte teha, aga kui ei proovi, siis ei tulegi midagi.
Noh, worst case scenario võib olla ka see, et klubi läheb pankrotti ja hiljem pole juriidilist keha, mille alt tegevust jätkata (olenevalt, kuidas see meeskond kavatsetakse üldse ellu kutsuda). 

Üks asi on muidugi ka raha päritolu, kuid ma tooks veel välja, et ideaalses maailmas ei tohiks Ukraina sponsorraha osakaal olla klubi kogueelarvest liiga suur, vaid ka Eesti kapitali osalus peaks olema märkimisväärne - ca 1.5 - 2.5m. Vastasel korral jääks liiga jäme ots ukrainlaste kätte ning muudaks projekti ebakindlaks.

Samuti oleks minu jaoks oluline, et klubi sisuline juhtimine jääks Eesti poole kätte, sh otsused meeskonna komplekteerimisel. Kui Kalev suudab praeguse eelarvega suurtele klubidele, sh Prometeile, edukalt vastu hakata, siis see näitab midagi ka rahakasutuse oskuse kohta. Nagu Delfi artiklist välja võis lugeda, siis oli juba esimene vaidluskoht selle üle, kas klubi peatreeneriks saaks Rannula või keegi teine (arvestades omanike kiindumust Ginzburgi, siis oleks ukrainlaste kandidaat ilmselt tema). Sellised sportlikud otsused peaksid jääma Eesti poole kätte - kui sellega nõus ei olda, siis so be it ning teeme Eesti-põhist projekti edasi lihtsalt väiksemas mahus.

Minu meelest on hästi oluline, et Eesti inimestele jääks endiselt tunne, et tegemist on ikkagi Eesti klubiga, millel on lihtsalt Ukraina sponsor, mitte Eesti-Ukraina ühisklubiga. Selge on see, et ka Kalevi omanikud ei ole rumalad ning kindlasti aduvad ka isegi, mis on sellise projekti pluss- ja miinuspooled.

Saab mis saab, aga kindlasti on hästi positiivne, et superklubi idee on taas päevakorrale kerkinud, sest isegi kui see ei vii lõpuks 5-miljonilise eelarvega klubi tekkimiseni, siis võibolla suudetakse selle tulemusel jõuda siiski 2- või 3-miljonilise eelarveni, millega annab hea majandamise korral ka imesid teha. Ja tore on see, et praegusel juhul ei ole selle asja ajamine jäänud vaid sõnadeks, vaid on tehtud ka päris toiminguid - a la Endeni minek kohalike suurärimeeste jutule, et testida kas ka Eestis oleks huvi toetada jne. Ja mis mulle veel meeldib - vähemalt näiliselt tundub, et eestlased on valmis sellise projekti nimel pead kokku panema ja koostööd tegema. Seda on tegelikult hea näha.
Kasutaja avatar
Drogba
Kasutaja
Postitusi: 880
Liitunud: 13 Aug 2012, 22:55

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Drogba »

Enden väga võimekas mees, et suudab ka midagi jutust kaugemale arendama hakata. Oleks tore kui, et need 4-5 suurärimeest tuleksid klubile taha ka ilma mingi kahtlase Ukraina rahastuseta ja saab hakata veel kõvemat asja ajama, sest näha on, et asi toimib Cramos ja korralik tase on juba saavutatud. Kasvõi viimane finaal Prometeyga. Saali tuli piletiga pea 4000 inimest ja üritusel ei olnud liiga suurt reklaami. Parandage mind kui ma eksin. Huvilised on olemas, siit saab aint edasi arendada. Loodetavasti suurärimehed ka märkavad seda.
danielto
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 06 Apr 2022, 15:47

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas danielto »

Jah, seda kindlasti et asi ei saa ainult Ukraina rahale toetuda. Endeni jutust sain aru, et seda püütaksegi vältida. Et suur osa toetusest tuleks ikkagi Eestist. Kui Ukraina pool peaks ära hüppama vms, siis on korralik toode ikkagi olemas, kuhu uusi toetajaid võiks leida.
Vasta