BC Kalev/Cramo - foorum

Arvan, et see "ühtseks saamine" rong hakkab juba vaikselt eest ära minema. Praegu juba sisuliselt novembri lõpp ja siiamaani näinud BC Kalev/Cramo`lt heal juhul kolme normaalset mängu! See on ju ebanormaalne kui aus olla! Jah, siin räägitakse et kevadel ja kevadel...si`` vabandus peaks selle kohta ütlema, juba praegu PEAB mängima. Ok, haiguste vastu ei saa midagi teha, see on selge kuid seda rohkem peaksid pingutama need kes on terved! Kui vaadata meie vahetusmeeste pinki, siis tuleb küll nutt peale - korralik vahetus puudub nii tsentrile kui ka äärele
Kas see on siis Kalev/Cramo, Eesti Meister!?

Millisele äärele meil vahetus puudub? Kui aus olla, siis tegelikult meil meeskonnas suurt äärt ei olegi. Endiselt ootan ja loodan, et sellele positsioonile tuuakse üks välismängija. Kui ei tooda, siis võib jõuda küll BBL-s playoffi ja eestikatel finaali, aga sealt edasi midagi korda saata ühe tsentri ja Veskiga on ikka suhteliselt raske. On vaja kedagi Fox-i sarnast, et mängida mitmekülgsemat mängu ja ka korvi all üht koma teist korda saata. On vaja pikemat koosseisu, et kõrgemal tasemel mängida. Praegusel hetkel on meil 3 meest üle 2 meetri pikad. Peaks olema 2 korda rohkem selliseid mehi. Või siis peaksid meie lühikesed olema 2 korda osavamad mängumehed.

Täiesti nõus viimaste postitajatega. OK meeskond võib tõesti kokkumängu parandada ja mehed paremasse vormi jõuda, võibolla enam selliseid häbistavaid kaotusi TTÜ sarnaste võistkondade vastu ei tule, aga kui loodetakse ikkagi meistriks tulla ja BBL näiteks Final 4 hulka jõuda, siis sellise meeskonnaga mina küll väga lootust ei näe. Jah, meeskonnas on küll 7-8 enam-vähem vajalikul tasemel meest aga komplekteeritud on nii, et korvi all pole praktiliselt üldse vahetust, mängujuhi vahetus on enam kui kahtlane ja nr 2-3 peal on suur ülerahvastus. Paremate võistkondade vastu surutakse lihtsalt Kalev korvi alt ära. Ja kui Sokk väljakul pole, või veel hullem, mängult üldse puudub, siis ei saa mingist rünnakujoonisest mängida. Riis, M.Dorbek, G.Dorbek, Josh jne võivad küll palli põrgatusega üle väljaku tuua aga mängu nad käima ei pane. Ja samamoodi, kui Keerles ja Johnson korraga väljakul pole, siis vastane teeb ründelauas mida tahab. Ja pole ka ei Keerles ega Johnson mingid imemehed lauavõitluse osas. Fisher võtab küll kohati päris hästi lauda ja valib kohta aga kui tema vastas on ikka mingi 205-210 pikk nr 4, siis see võtab ründelauas pallid lihtsalt üle Fisheri pea ära. Veski ei ole suuteline suhteliselt kehva tervisega Johnsonile piisavalt pikalt vahetust andma ning ülejäänud meeskond on sisuliselt kõik tagamängijad.

nojah kirjutas:Täiesti nõus viimaste postitajatega. OK meeskond võib tõesti kokkumängu parandada ja mehed paremasse vormi jõuda, võibolla enam selliseid häbistavaid kaotusi TTÜ sarnaste võistkondade vastu ei tule, aga kui loodetakse ikkagi meistriks tulla ja BBL näiteks Final 4 hulka jõuda, siis sellise meeskonnaga mina küll väga lootust ei näe. Jah, meeskonnas on küll 7-8 enam-vähem vajalikul tasemel meest aga komplekteeritud on nii, et korvi all pole praktiliselt üldse vahetust, mängujuhi vahetus on enam kui kahtlane ja nr 2-3 peal on suur ülerahvastus. Paremate võistkondade vastu surutakse lihtsalt Kalev korvi alt ära. Ja kui Sokk väljakul pole, või veel hullem, mängult üldse puudub, siis ei saa mingist rünnakujoonisest mängida. Riis, M.Dorbek, G.Dorbek, Josh jne võivad küll palli põrgatusega üle väljaku tuua aga mängu nad käima ei pane. Ja samamoodi, kui Keerles ja Johnson korraga väljakul pole, siis vastane teeb ründelauas mida tahab. Ja pole ka ei Keerles ega Johnson mingid imemehed lauavõitluse osas. Fisher võtab küll kohati päris hästi lauda ja valib kohta aga kui tema vastas on ikka mingi 205-210 pikk nr 4, siis see võtab ründelauas pallid lihtsalt üle Fisheri pea ära. Veski ei ole suuteline suhteliselt kehva tervisega Johnsonile piisavalt pikalt vahetust andma ning ülejäänud meeskond on sisuliselt kõik tagamängijad.

Kõige rohkem teebki mulle muret lauavõitlus ja kaitsemäng. Johnsonil küll on õnnestunud ilusaid kulpe panna kuid miks ta rsk ei hüppa ja ei võitle palli pärast lauas? Mängus Siaulai vastu oli mitu korda juhus kus päkapikk Akognoni käed oli ründelaua võitluses kõrgemal kui Johnsoni! See pole normaalne! Ja mis jäi veel silma - nii kui me lasime viske teele panid ründelauda võitlusest vennad jooksu tagasi kaitsesse...mis ründelaua pallide hankimisest me siin räägime? Suhteliselt sama nutune on lauavõitlus ka kaitselauas.
Mida pole veel Kalev/Cramo mängus näha on kiired ja kaitset lahti hakkivad söödud. Tehakse paar,kolm söötu ja minnakse joostakse end kolme sekundi alasse kinni, kust siis sooritatakse hädavise, mis paljudel kordadel ei ole tabanud. Ja kõik need nimetatud jamad on mängust-mängu...millega treeningutel tegeletakse, miks selliseid asju ei lihvita, miks on kaitse meil nii mannetu jne jne. see jääb täiesti arusaamatuks.

Go Cramo! kirjutas:

nojah kirjutas:Täiesti nõus viimaste postitajatega. OK meeskond võib tõesti kokkumängu parandada ja mehed paremasse vormi jõuda, võibolla enam selliseid häbistavaid kaotusi TTÜ sarnaste võistkondade vastu ei tule, aga kui loodetakse ikkagi meistriks tulla ja BBL näiteks Final 4 hulka jõuda, siis sellise meeskonnaga mina küll väga lootust ei näe. Jah, meeskonnas on küll 7-8 enam-vähem vajalikul tasemel meest aga komplekteeritud on nii, et korvi all pole praktiliselt üldse vahetust, mängujuhi vahetus on enam kui kahtlane ja nr 2-3 peal on suur ülerahvastus. Paremate võistkondade vastu surutakse lihtsalt Kalev korvi alt ära. Ja kui Sokk väljakul pole, või veel hullem, mängult üldse puudub, siis ei saa mingist rünnakujoonisest mängida. Riis, M.Dorbek, G.Dorbek, Josh jne võivad küll palli põrgatusega üle väljaku tuua aga mängu nad käima ei pane. Ja samamoodi, kui Keerles ja Johnson korraga väljakul pole, siis vastane teeb ründelauas mida tahab. Ja pole ka ei Keerles ega Johnson mingid imemehed lauavõitluse osas. Fisher võtab küll kohati päris hästi lauda ja valib kohta aga kui tema vastas on ikka mingi 205-210 pikk nr 4, siis see võtab ründelauas pallid lihtsalt üle Fisheri pea ära. Veski ei ole suuteline suhteliselt kehva tervisega Johnsonile piisavalt pikalt vahetust andma ning ülejäänud meeskond on sisuliselt kõik tagamängijad.

Kõige rohkem teebki mulle muret lauavõitlus ja kaitsemäng. Johnsonil küll on õnnestunud ilusaid kulpe panna kuid miks ta rsk ei hüppa ja ei võitle palli pärast lauas? Mängus Siaulai vastu oli mitu korda juhus kus päkapikk Akognoni käed oli ründelaua võitluses kõrgemal kui Johnsoni! See pole normaalne! Ja mis jäi veel silma - nii kui me lasime viske teele panid ründelauda võitlusest vennad jooksu tagasi kaitsesse...mis ründelaua pallide hankimisest me siin räägime? Suhteliselt sama nutune on lauavõitlus ka kaitselauas.
Mida pole veel Kalev/Cramo mängus näha on kiired ja kaitset lahti hakkivad söödud. Tehakse paar,kolm söötu ja minnakse joostakse end kolme sekundi alasse kinni, kust siis sooritatakse hädavise, mis paljudel kordadel ei ole tabanud. Ja kõik need nimetatud jamad on mängust-mängu...millega treeningutel tegeletakse, miks selliseid asju ei lihvita, miks on kaitse meil nii mannetu jne jne. see jääb täiesti arusaamatuks.

Küll nende asjadega trennis ka tegeldakse.Tegelikult on võistkond päris vähe koos olnud ja mäng peaks nüüd paremaks minema .Küll Vucinic ja Varrak teavad ,mis teevad.Ega nad trennides niisama kotte süga. Mina vähemalt usun ,et meeskond hakkab hästi mängima ja tuleb väärtuslike võite.Rohkem usku!

Valga võttis ka teise Kalevi skalbi.

Kivipallur kirjutas:

Go Cramo! kirjutas:

nojah kirjutas:Täiesti nõus viimaste postitajatega. OK meeskond võib tõesti kokkumängu parandada ja mehed paremasse vormi jõuda, võibolla enam selliseid häbistavaid kaotusi TTÜ sarnaste võistkondade vastu ei tule, aga kui loodetakse ikkagi meistriks tulla ja BBL näiteks Final 4 hulka jõuda, siis sellise meeskonnaga mina küll väga lootust ei näe. Jah, meeskonnas on küll 7-8 enam-vähem vajalikul tasemel meest aga komplekteeritud on nii, et korvi all pole praktiliselt üldse vahetust, mängujuhi vahetus on enam kui kahtlane ja nr 2-3 peal on suur ülerahvastus. Paremate võistkondade vastu surutakse lihtsalt Kalev korvi alt ära. Ja kui Sokk väljakul pole, või veel hullem, mängult üldse puudub, siis ei saa mingist rünnakujoonisest mängida. Riis, M.Dorbek, G.Dorbek, Josh jne võivad küll palli põrgatusega üle väljaku tuua aga mängu nad käima ei pane. Ja samamoodi, kui Keerles ja Johnson korraga väljakul pole, siis vastane teeb ründelauas mida tahab. Ja pole ka ei Keerles ega Johnson mingid imemehed lauavõitluse osas. Fisher võtab küll kohati päris hästi lauda ja valib kohta aga kui tema vastas on ikka mingi 205-210 pikk nr 4, siis see võtab ründelauas pallid lihtsalt üle Fisheri pea ära. Veski ei ole suuteline suhteliselt kehva tervisega Johnsonile piisavalt pikalt vahetust andma ning ülejäänud meeskond on sisuliselt kõik tagamängijad.

Kõige rohkem teebki mulle muret lauavõitlus ja kaitsemäng. Johnsonil küll on õnnestunud ilusaid kulpe panna kuid miks ta rsk ei hüppa ja ei võitle palli pärast lauas? Mängus Siaulai vastu oli mitu korda juhus kus päkapikk Akognoni käed oli ründelaua võitluses kõrgemal kui Johnsoni! See pole normaalne! Ja mis jäi veel silma - nii kui me lasime viske teele panid ründelauda võitlusest vennad jooksu tagasi kaitsesse...mis ründelaua pallide hankimisest me siin räägime? Suhteliselt sama nutune on lauavõitlus ka kaitselauas.
Mida pole veel Kalev/Cramo mängus näha on kiired ja kaitset lahti hakkivad söödud. Tehakse paar,kolm söötu ja minnakse joostakse end kolme sekundi alasse kinni, kust siis sooritatakse hädavise, mis paljudel kordadel ei ole tabanud. Ja kõik need nimetatud jamad on mängust-mängu...millega treeningutel tegeletakse, miks selliseid asju ei lihvita, miks on kaitse meil nii mannetu jne jne. see jääb täiesti arusaamatuks.

Küll nende asjadega trennis ka tegeldakse.Tegelikult on võistkond päris vähe koos olnud ja mäng peaks nüüd paremaks minema .Küll Vucinic ja Varrak teavad ,mis teevad.Ega nad trennides niisama kotte süga. Mina vähemalt usun ,et meeskond hakkab hästi mängima ja tuleb väärtuslike võite.Rohkem usku!

Tahaks seda väga loota ja see tulemus võiks olla kiirem tulema

devean kirjutas:Valga võttis ka teise Kalevi skalbi.

Valga uus pikka pani 7 kulpi

valga tänavust hooaega vaadates ja arvestades, kes seal mängivad, siis cramo juhtidele ettepanek!
äkki vaskys, või mõni teine leedulane peatreeneriks?
mõni mängija leedust? ...noored ülbikud, kes tahavad end näidata ja võidelda, mitte nagu praegused kolm tumedanahalist, kelledest kui panna kõikide ainus hea omadus kokku, saaks ühe normaalse venna, johnsoni kulpimine, fisheri jõud ja akognoni vise? (ehk eelmise aasta fox)
ka arvan, et arbet või g.dorbek oleksid praegu valgas kunnid...

Treenerit poole hooaja pealt vahetada oleks liialt riskantne. Küll aga peaks midagi ette võtma mängijate osas ja seda just eriti tsentri osas. Ma kardan, et korvi alt tehakse meile ära igast asendist ja kui ei suudeta kiiresti kaitset parandada ei jää meie mängudest midagi alles.
Vaja on ühte tõesti korralikku tsentrit, kes suudaks Taltsi suguste meeste vastu mängida ja keda siis Johnson asendaks ning puhkust pakuks. Samuti oleks meile vaja Fox`i laadset meest, kes mängib jõuliselt, viskab hästi ja teeb ära palju musta tööd. Fox oli BC Cramos "puhas kuld" ja ilmselge lollus, et selline mees minema lasti...Tundub, et Fisher ei ole siiski "see mees" - tal tundub olevat väga palju õnnes kinni, ehk siis mõni mäng on väga ok, samas teine mäng täiesti mannetu.
Sain ka osalise vihje, miks J.Miller ära läks või lahti lasti, kes kuidas seda ütleb - üks Eesti klubis mängiv mustanahaline (jätan nime mainimata), kes olevat hea sõber ja kunagine klubikaaslane J.Milleriga oli öelnud, et see kuidas Kalev/Cramos mehi koheldakse ja "üle lastakse" on ka üks põhjuseid, miks puudub motivatsioon ja tahe teha midagi 100% selt. No raske öelda kui vettpidav see info on kuid ei usu, et see ka päris vale on.

Go Cramo! kirjutas:Treenerit poole hooaja pealt vahetada oleks liialt riskantne. Küll aga peaks midagi ette võtma mängijate osas ja seda just eriti tsentri osas. Ma kardan, et korvi alt tehakse meile ära igast asendist ja kui ei suudeta kiiresti kaitset parandada ei jää meie mängudest midagi alles.
Vaja on ühte tõesti korralikku tsentrit, kes suudaks Taltsi suguste meeste vastu mängida ja keda siis Johnson asendaks ning puhkust pakuks. Samuti oleks meile vaja Fox`i laadset meest, kes mängib jõuliselt, viskab hästi ja teeb ära palju musta tööd. Fox oli BC Cramos "puhas kuld" ja ilmselge lollus, et selline mees minema lasti...Tundub, et Fisher ei ole siiski "see mees" - tal tundub olevat väga palju õnnes kinni, ehk siis mõni mäng on väga ok, samas teine mäng täiesti mannetu.
Sain ka osalise vihje, miks J.Miller ära läks või lahti lasti, kes kuidas seda ütleb - üks Eesti klubis mängiv mustanahaline (jätan nime mainimata), kes olevat hea sõber ja kunagine klubikaaslane J.Milleriga oli öelnud, et see kuidas Kalev/Cramos mehi koheldakse ja "üle lastakse" on ka üks põhjuseid, miks puudub motivatsioon ja tahe teha midagi 100% selt. No raske öelda kui vettpidav see info on kuid ei usu, et see ka päris vale on.

Üldiselt nõustun sinuga ,kuid lihtne on rääkida ,et oleks vajas sellist ja sellist mängijat ,kuid Cramol pole(vist?) raha ,et Foxi tasemel mängijaid saada...Isegi on suhteliselt head välismängijaid saadud.

Ma ei saa aru miks te mängijate valiku kallal virisete. Ok, manijate valik oleks võinud hooaja hakul küll parem olla aga ei suudetut paremaid mehi leida. Korvi all on sellised mehed nagu meil praegu on ja nendega tuleb hakkama saada. Mina leian, et kalevi üks mõhiprobleerm on kaitse. Tihtipeale jäädakse lootma, et meie korvialused jõud võtavad kaitses pallid ära aga nagu näha see nii ei ole, isegi kui seistakse päris hästi vastas. Siinkohal tooksin ma näite Kalev/Cramo ja Marioupoli Avzomas mängust, kui meil onli korvi all ainult Veski. Sealgi oli näha, et Veski seisis paaril korral päris hästi vastas aga vastane viskas ikkagi ära. Ma tahaks näha kalevilt sellist kaitset nagu näitasid astelased eile Rockiga mängus. Austerlased ei jäänd ootama, et kaitsemängija võtab vastase 1 vs 1 maha vaid abistasid üksteist kogu aeg. Nii nulliti Rocki korvialune esimene poolaeg ka ära. Mäng toodi alles teine poolaeg ära kui hakati ka eemalt tabama. Peamine ja põhiline asi on see, et meil puudub täielikult abistav kaitse, teistest mängu elementidest rääkimata. Meil ei ole sellist meeskonda kes on nii hea, et 1vs1 kaitses ära võtta.

Isegi austerlastel on neli meest pikemad kui 205 cm. Seega mõlemile eesliini mehele vahetus olemas. Seega saab korvi all ka paremini mängida. Sh ka kaitses ja lauas. Kui meil on aeg-ajalt sunnitud mingi 193-195 cm pikkused mehed mängima suure ääre kohal ja 2m pikk suhteliselt kerge kaaluga Keerles pukki, siis pole midagi teha. Ei saa kõrgel tasemel mängu mängida.

Võib küll hooaja lõpuni korrutada, et "mängime meestega, kes on" jne.. aga see on rohkem selline Eesti liiga keskmise taseme ja tagumise poole teema. Tänapäeva korvpall eeldab seda, et kõik positsioonid on komplekteeritud ja tagamängija pikkusega mehelt ei saagi nõuda, et ta suure ääre koha korralikult välja mängiks.

nojah kirjutas:Isegi austerlastel on neli meest pikemad kui 205 cm. Seega mõlemile eesliini mehele vahetus olemas. Seega saab korvi all ka paremini mängida. Sh ka kaitses ja lauas. Kui meil on aeg-ajalt sunnitud mingi 193-195 cm pikkused mehed mängima suure ääre kohal ja 2m pikk suhteliselt kerge kaaluga Keerles pukki, siis pole midagi teha. Ei saa kõrgel tasemel mängu mängida.

Võib küll hooaja lõpuni korrutada, et "mängime meestega, kes on" jne.. aga see on rohkem selline Eesti liiga keskmise taseme ja tagumise poole teema. Tänapäeva korvpall eeldab seda, et kõik positsioonid on komplekteeritud ja tagamängija pikkusega mehelt ei saagi nõuda, et ta suure ääre koha korralikult välja mängiks.

Sul on õigus! Kalev peaks Balti liigast ära tulema ,kuna meil on liiga vähe alla 2m mängijaid ja seetõttu on meie tase Eesti liiga keskmine.

Ka Balti liiga on sellel hooajal üsna keskpärase tasemega. Tagumise otsa meeskondadest peaks Kalev küll ka selle koosseisuga üle olema. Ja suudetakse vahel isegi üllatada Siauliai suguseid meeskondi (huvitav kas neil oli kodutöö üldse tegemata? või ei olnud lihtsalt Kalevi uue koosseisuga mänge saadaval? nende koosseisu arvestades, hoolimata sellest, et Kuzminskas oli puudu, olid nad ikkagi selged favoriidid. Aga noh super, et Kalev suutis võita neid).

Kui aga soovitakse VTB liigas konkurentsivõimelised olla või BBL Final 4 hulka kandideerida näiteks, siis oleks vaja oluliselt korvialust tugevdada. Ka Eestis meistritiitli võitmine läheb tohutult raskeks, eriti kui Rock kogu meeskonna terveks ja vormi saab. Pigem on küsimus finaali jõudmises.

Kindlasti saab ja peab meeskonna mäng paremaks minema aga mingi piir tuleb ka selle koosseisu sooritusvõimel ette. Kui ikka vastased piisavalt kodutööd teevad ja saavad aru, kus Kalevil korvi all nõrgad kohad on ja rohkem palli sealt läbi mängitakse ning täie võimsusega ründelauda minnakse, siis peaks Kalevi kaitse küll igale korraliku tasemega võistkonnale lahendatav probleem olema.