686. leht 1329-st

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 18 Mär 2014, 23:29
Postitas zero0
Olen küll ignorant selles teemas kaasa rääkimas, aga ehk mängib mingit rolli, et sisuliselt on Rock TÜ all.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 19 Mär 2014, 10:25
Postitas Sten
Rix kirjutas: Oot. Millest siis see Valdmaa alustas? Ehitustööriistast Unicsi võitmiseni oli see teekond. Võib-olla ei jaksa ta enam kaks korda sellist rada läbida, aga seda ma ka ette ei heida.
Unicsi võitmine sinu arust mingi elusaavutus? Üks mäng ei näita klubi taset. Ta ei ole seda rada lõpuni käinudki, et seda teist korda üldse ette võtta. Üks trepiaste Ehitustööriistast Cramoni sai võetud aga peale seda on klubi tasemes olnud täielik stagnatsioon ja seda kõik eelarve süüks ajada on rumalus.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 19 Mär 2014, 11:10
Postitas Rix
Sten kirjutas:
Rix kirjutas: Oot. Millest siis see Valdmaa alustas? Ehitustööriistast Unicsi võitmiseni oli see teekond. Võib-olla ei jaksa ta enam kaks korda sellist rada läbida, aga seda ma ka ette ei heida.
Unicsi võitmine sinu arust mingi elusaavutus? Üks mäng ei näita klubi taset. Ta ei ole seda rada lõpuni käinudki, et seda teist korda üldse ette võtta. Üks trepiaste Ehitustööriistast Cramoni sai võetud aga peale seda on klubi tasemes olnud täielik stagnatsioon ja seda kõik eelarve süüks ajada on rumalus.
Jah, kusjuures on mõnes mõttes elusaavutus küll. Kas või Balti liiga 3. koht või need eesti meistritiitlid ja null-neljad. Lihtsam oleks olnud ju teha nt Klandorfi kalevit- vaikselt tiksud, natuke saad linnalt toetust ja mängid kevadel emv play-offe. Selleks, et seda Unicsit siia ametlikuks mänguks saada on vaja ikkagi üht-teist teha- nt VTBsse üldse pääseda ja seal ka iga hooaja eel ikkagi raha juurde leida, et ei peaks masujärgse Berkise Ja Uus-Meremaa makedoonlastega seda sarja mängima.
paljud ikka ei taju vist üldse, kust see meeskond alustas, mida on pidanud üle elama ja mis vahenditega on seda asja tehtud. Pärast 2008 oleks võinud ju pankroti välja kuulutada ja käed tasku panna.
Aga võtame siis selle tänavuse hooaja juhtkonna poolelt: tuumik säilitati, eelarvet tõsteti, kaksiktornid suudeti siia jätta, Rocki parim mängija toodi klubisse, varakult saadi sats kokku, säilitati treener, kes tuumikule sobis (meeskonnakeemia) ning näitas ka eelmine hooaeg tulemusi, lisaks mindi maksimaalselt tugevatesse liigadesse, mis ei ole mitte teps odavad ja mis nõuavad ka korralikku asjaajamist mängima. See, et Varrak lahti lasta pärast kõiki neid jamasid, mis meeskonda tabasid- jah, seda võiks kindlasti ette heita, aga teades natuke asjade seisu, mis algas jõulude ajal- siis ei oleks tegelikult sel eriti pointi. Ja rõhutan veelkord, seda ei ole viimased aastad ikkagi tehtud avaliku sektori rahaga, vaid suuresti enda rahakoti ja entusiasmi arvelt.
Kõike võib kritiseerida, aga mulle tundub küll, et meeskonna juhtkond (sinna ma ei loe peatreenerit) saab siin hooaja eest ikka pisut ebaõiglaselt mööda päid- elatakse nn frustratsiooni välja.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 19 Mär 2014, 13:42
Postitas pebeetu
Rix kirjutas:
Sten kirjutas:
Rix kirjutas: Oot. Millest siis see Valdmaa alustas? Ehitustööriistast Unicsi võitmiseni oli see teekond. Võib-olla ei jaksa ta enam kaks korda sellist rada läbida, aga seda ma ka ette ei heida.
Unicsi võitmine sinu arust mingi elusaavutus? Üks mäng ei näita klubi taset. Ta ei ole seda rada lõpuni käinudki, et seda teist korda üldse ette võtta. Üks trepiaste Ehitustööriistast Cramoni sai võetud aga peale seda on klubi tasemes olnud täielik stagnatsioon ja seda kõik eelarve süüks ajada on rumalus.
Jah, kusjuures on mõnes mõttes elusaavutus küll. Kas või Balti liiga 3. koht või need eesti meistritiitlid ja null-neljad. Lihtsam oleks olnud ju teha nt Klandorfi kalevit- vaikselt tiksud, natuke saad linnalt toetust ja mängid kevadel emv play-offe. Selleks, et seda Unicsit siia ametlikuks mänguks saada on vaja ikkagi üht-teist teha- nt VTBsse üldse pääseda ja seal ka iga hooaja eel ikkagi raha juurde leida, et ei peaks masujärgse Berkise Ja Uus-Meremaa makedoonlastega seda sarja mängima.
paljud ikka ei taju vist üldse, kust see meeskond alustas, mida on pidanud üle elama ja mis vahenditega on seda asja tehtud. Pärast 2008 oleks võinud ju pankroti välja kuulutada ja käed tasku panna.
Aga võtame siis selle tänavuse hooaja juhtkonna poolelt: tuumik säilitati, eelarvet tõsteti, kaksiktornid suudeti siia jätta, Rocki parim mängija toodi klubisse, varakult saadi sats kokku, säilitati treener, kes tuumikule sobis (meeskonnakeemia) ning näitas ka eelmine hooaeg tulemusi, lisaks mindi maksimaalselt tugevatesse liigadesse, mis ei ole mitte teps odavad ja mis nõuavad ka korralikku asjaajamist mängima. See, et Varrak lahti lasta pärast kõiki neid jamasid, mis meeskonda tabasid- jah, seda võiks kindlasti ette heita, aga teades natuke asjade seisu, mis algas jõulude ajal- siis ei oleks tegelikult sel eriti pointi. Ja rõhutan veelkord, seda ei ole viimased aastad ikkagi tehtud avaliku sektori rahaga, vaid suuresti enda rahakoti ja entusiasmi arvelt.
Kõike võib kritiseerida, aga mulle tundub küll, et meeskonna juhtkond (sinna ma ei loe peatreenerit) saab siin hooaja eest ikka pisut ebaõiglaselt mööda päid- elatakse nn frustratsiooni välja.
Täiesti nõus Rix-iga.
Müts maha Valdmaa ning Linamäe ees,mehed on olnud aastaid südamega asja kallal,lootmata mingit erilist kasumlikkust sellest projektist.Häbi on selliste "fännide" ees,kes nende tehtud tööd ei taha/oska näha ning ainult vigisevad.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 19 Mär 2014, 14:47
Postitas sequa
Kui Valdmaa esimest korda VTB s osalemisest juttu tegi - ma ei uskunud, et sest asja saab. Igatahes tõi valdmaa hulga värsket õhku korvpallikaardile. Ja näitas sellega seoses ära, kuivõrd nutune on tegelt eesti korvpalli seis. Kah vajalik.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 19 Mär 2014, 20:48
Postitas Demarr
Ma nõustun ka antud olukorras Rixiga, et teekonda on küll ja küll olnud. Kui tagasi kerida, siis ma mäletan kuidas Balti liiga algusaastatel oli tohutult suureks saavutuseks Ventspilsi esmakordne kotti panemine, tollal midagi võimast. Sisuliselt lambisatsist areneti meeskonnaks, kes domineeris viimastel aastatel täielikult Eesti liigat ning mängis parimal võimalikul rahvusvahelisel tasandil, kui Euroliiga välja arvata. Baltikumi tasandil tõusti arvestatatavaks rahvusvahelise kaliibriga tiimiks. Ehitustööriista ajal Gulbened ja Sakalaid, Kalevi ajal Fenerbahced, Virtused, CSKAd, Uniksid, Himkid. Ma ütleks, et see teekond on tegelt päris kõva olnud.

Jah - Valdmaa rääkis kunagi ka ambitsioonist Euroliigasse jõuda ja klubi oma infrastruktuurist. See jäi tõesti saavutamata. Aga tuleb arvestada, et mängu tuli mitu faktorit, mida Valdmaa ei saanud otseselt ette näha ja kontrollida ning mis kõvasti hoogu pidurdasid: alates majanduskriisi mõjudest lõpetades praeguste maksuameti jamadega.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 19 Mär 2014, 21:47
Postitas michaelEP
Demarr kirjutas:Ma nõustun ka antud olukorras Rixiga, et teekonda on küll ja küll olnud. Kui tagasi kerida, siis ma mäletan kuidas Balti liiga algusaastatel oli tohutult suureks saavutuseks Ventspilsi esmakordne kotti panemine, tollal midagi võimast. Sisuliselt lambisatsist areneti meeskonnaks, kes domineeris viimastel aastatel täielikult Eesti liigat ning mängis parimal võimalikul rahvusvahelisel tasandil, kui Euroliiga välja arvata. Baltikumi tasandil tõusti arvestatatavaks rahvusvahelise kaliibriga tiimiks. Ehitustööriista ajal Gulbened ja Sakalaid, Kalevi ajal Fenerbahced, Virtused, CSKAd, Uniksid, Himkid. Ma ütleks, et see teekond on tegelt päris kõva olnud.

Jah - Valdmaa rääkis kunagi ka ambitsioonist Euroliigasse jõuda ja klubi oma infrastruktuurist. See jäi tõesti saavutamata. Aga tuleb arvestada, et mängu tuli mitu faktorit, mida Valdmaa ei saanud otseselt ette näha ja kontrollida ning mis kõvasti hoogu pidurdasid: alates majanduskriisi mõjudest lõpetades praeguste maksuameti jamadega.

Sinu ja Rixi jutt kõlab juba nagu järelhõige kadunukesele! Loodame, et see tee nüüd ikka päris läbi ei ole ja Kalev jätkab. Minujaoks on aga selgeks saanud, et VTB ja EuroCup tasemel tiimi tegemine nõuab eelarve 3-4 kordistamist, sellist raha ei hakka me Eesti korvpallis mitte kunagi nägema. Eelarvete juures 800 000 - 1 500 000 mingit suurt tasemevahet küll ei ole. Hea joppamise korral leegionäride valikul on täeisti reaalne praegune tase säilitada. Positiivsema kuvandi loomiseks tuleks aga mängida endale jõukohasemaid liigasid. Unustame ära jutud, et madalamal tasemel mängimine ja võitmine ei paku rahuludust - rumal jutt! Ere näide on käesolev hooaeg. Kalev saavutas ülitugevas EuroCupil kaks väärtusliku võitu Banviti ja Haifa üle. Olgem ausad, Rocki võidud märksa nõrgemate Samaara, Szolnoki või Antwepreni üle pakkusid fännidele oluliselt rohkem rõõmu (kui nüüd üksikud Kalevi hardcore fännid välja arvata). Omal tasemel mängimine, seal kaugel jõudmine ja põnevate mängude võitmine pakub fännidele palju enamat kui üksikud tugevad võidud pidevate kaotuste foonil (eriti kui võidud saadakse mitte midagi otsustavates mängudes).

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 19 Mär 2014, 21:54
Postitas Charly
Järelhüüe kadunukesele on igati omal kohal, ka Tiisleri viimased tweetid viitavad veidi, temalt peagi ka inglise keeles teemakohane kirjutis tulemas, tweetid siis alt üles vanemast uuemaks:
Alvar Tiisler ‏@AlvarTiisler 3h

@alex_proshuta @LithuaniaBasket Maybe I'll write something about the situation in English soon.

Alvar Tiisler ‏@AlvarTiisler 3h

@alex_proshuta @LithuaniaBasket Because of tax officers. Whole situation is looking very bad with team sports (especially in basketball)

Alvar Tiisler ‏@AlvarTiisler 3h

@alex_proshuta @LithuaniaBasket Well, boost is very needed for EST basket. Club basketball may disappear from next season in Estonia 1/2

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 20 Mär 2014, 20:10
Postitas Charly
Tasub homme Päevaleht hankida: http://sport.delfi.ee/news/korvpall/ees ... d=68283461" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 20 Mär 2014, 20:47
Postitas KalevRuus
Viitsisin ka lõpuks selle Varraku TTV Spordiakadeemia intervjuu üle vaadata. Lühikokkuvõte:

Miks alustati hästi aga detsembris läks allamäge?
Skele läks ära ja Veideman sai vigastada, lisaks palju reise, mängisime seitsmekesi. See tõmbas mahlad välja ja treenerid eksisid, et aastavahetuse ajal üldfüüsilise tsükli tegid. Seda poleks pidanud tegema, pidanuks rohkem puhata laskma, hiljem juba kaotus kaotuse otsa ja see mõjus halvasti.
Kate-kattest mäng, miks olete sellega just kaitses hädas olnud?
Kate-kattest mäng moodustab 75% rünnakutest ja see protsent, mis nii meie vastu visatakse ei ole suur. Meediast võib jääda mulje aga...Rünnakul... nädal tagasi mängisime Pärnuga ja siis toimis kõik, VTB-s on mängijate suurus, laius pikkus midagi muud.Neid kõiki elemente tuleb sel tasemel teha ülimalt hästi, et see oleks efektiivne.
Viimane VTB mäng ees, kas team spirit püsib kõrgel?
Kui kaotad või võidad 1-2 mängu, siis on Ok aga kui kaotusi tuleb rohkem mõjub rusuvalt kõigile...
Rock on mänginud edukalt, kas äkki Baltikumi välismängijad sobiks paremini?
Tihtipeale on hea Baltikumi mängija 30 % kallim kui samasugune ameeriklane.
Millised on plaanid järgmiseks aastaks, arvestades maksujamasid jne?
Väga raske öelda, kindlasti saab raske olema; kui nad võtavad kõik kirvereeglina ükshaaval letti, kannatavad ka Rock, TTÜ ja teised. Pluss on Kalevil veel üks taak küljes, me käime ka siin ülekuulamistel, vist tahetakse sarnaselt Reimi koolile Cramost ka märter tuua.
Kas Cramo vähemalt ML tasemel jätkab?
Väga raske öelda, kui nõutakse tagantjärgi sisse 2-3 aasta maksmata makse, kusjuures süsteem on seni toiminud nii nagu oli, siis ei kujuta ette kust klubi selle raha võtab pluss veel tõsta eelarvet, et makse maksates jätkata, eks see ongi fanattide peal ülesehitatud süsteem mis saab kõva paugu kindlasti.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 20 Mär 2014, 21:23
Postitas Kris
Rock on mänginud edukalt, kas äkki Baltikumi välismängijad sobiks paremini?
Tihtipeale on hea Baltikumi mängija 30 % kallim kui samasugune ameeriklane.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 21 Mär 2014, 10:01
Postitas japs
Kris kirjutas:
Rock on mänginud edukalt, kas äkki Baltikumi välismängijad sobiks paremini?
Tihtipeale on hea Baltikumi mängija 30 % kallim kui samasugune ameeriklane.
Mis selles teadmises uut on?

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 21 Mär 2014, 10:15
Postitas vaim564
Ma arvan, et see "uus teadmine" põhineb müüdil nagu oleksid kohalikud tippmängijad odavamad kui leegionärid.
Tegelikult võivad väljas läbilööki üritavad ameeriklased mängida kommiraha eest, mille eest mõni kohalik "staar" ei võta sind jutulegi :)

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 21 Mär 2014, 12:05
Postitas Kalevpoiss
vaim564 kirjutas:Ma arvan, et see "uus teadmine" põhineb müüdil nagu oleksid kohalikud tippmängijad odavamad kui leegionärid.
Tegelikult võivad väljas läbilööki üritavad ameeriklased mängida kommiraha eest, mille eest mõni kohalik "staar" ei võta sind jutulegi :)
Mina tean küll sellist müüti, et ameeriklased mängivad odavamlt kui kohalikud staarid. Seda, et mustad on kallimad kui omad mehed kuulen esimest korda.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 21 Mär 2014, 12:33
Postitas RK
Kris kirjutas:
Rock on mänginud edukalt, kas äkki Baltikumi välismängijad sobiks paremini?
Tihtipeale on hea Baltikumi mängija 30 % kallim kui samasugune ameeriklane.
loll jutt, sügisel tuli selline info ,et see aasta Augustas ja Winny , Rocki mängujuhid tulid odavamalt kätte kui eelmine aasta ainuüksi Ingrami eest maksti. Ja vaevalt ka Gustas Rakveres hirmsat palka saab, alati leiab huvitavaid variante lähivälismaalt , kindlasti oli Skele esimene aasta odav variant. Pigem on see et otsitakse ameeriklasi , loodetakse suuremat Jackpotti, välja tuleb nagu ikka...