BC Kalev/Cramo - foorum

Eilsest mängust jäi vaid paar head mälestust - G.Dorbek ja Abbott. Viimane võiks lõpuks ometi hoo üles võtta ning enesekindlust leida...
Wilkinson jättis väga loju mulje nagu ka McLeod. Ok, Garyl lihtsalt ei õnnestunud kuid McLeod on viimasel ajal täiesti motivatsioonist väljas. Näha,et mees ei viitsi ja ei taha asju korralikult teha. Tehakse kuidagi niipalju kui vaja ja thats it. Kas jälle palgaprobleemid või ei suuda treenerid mehi paika panna ning motiveerida?
Loodetavasti võetakse karikamängudelt karikas sel aastal Tallinna ning ehk annab see meestele ka mingisuguse süsti edasi minna. See VTB liiga pole muud kui meeste tujude ja motipagasi ruineerija

Kui siin keegi kirjutas, et saata üks või teine/kolmas mees minema, siis mina ütlen selle peale, et minema pole vaja kedagi saata. Uut treenerit on vaja. Sest, kui kaitse ei tööta, siis on see ikkagi treeneri oskamatus, mitte et mängija on möku ja loid, et ta ei oska kaitses mängida. Kui eesti riik on omadega *****, siis me ei hakka ju Rix-i või Egertit riigist välja saatma, me vahetame juhti(e). Olles sel hooajal kõiki siena mänge vaadanud võin ma küll väita, et võistkond, kes on kordades nõrgem kui eelmine aasta, on hakanud kaitses mängima kordades paremini kui nt. euroliiga alagrupiturniiri algfaasis. See aga näitabki seda, et su koosseis võib nõrgem olla jms, aga keegi ei keela sul kaitset mängida, lihtsalt see kõik algab treenerist. Järelikult ei suuda treener olemasolevatest mängijatest luua ühtset rusikat kaitses, ning tänu sellele on suhteliselt mõttetu hakata siin süüdistama McLeod-i või Keerles, või keda iganes sitas kaitsemängus.

marxx762 kirjutas:Kui siin keegi kirjutas, et saata üks või teine/kolmas mees minema, siis mina ütlen selle peale, et minema pole vaja kedagi saata. Uut treenerit on vaja. Sest, kui kaitse ei tööta, siis on see ikkagi treeneri oskamatus, mitte et mängija on möku ja loid, et ta ei oska kaitses mängida. Kui eesti riik on omadega *****, siis me ei hakka ju Rix-i või Egertit riigist välja saatma, me vahetame juhti(e). Olles sel hooajal kõiki siena mänge vaadanud võin ma küll väita, et võistkond, kes on kordades nõrgem kui eelmine aasta, on hakanud kaitses mängima kordades paremini kui nt. euroliiga alagrupiturniiri algfaasis. See aga näitabki seda, et su koosseis võib nõrgem olla jms, aga keegi ei keela sul kaitset mängida, lihtsalt see kõik algab treenerist. Järelikult ei suuda treener olemasolevatest mängijatest luua ühtset rusikat kaitses, ning tänu sellele on suhteliselt mõttetu hakata siin süüdistama McLeod-i või Keerles, või keda iganes sitas kaitsemängus.

No aga kui juhtkond leiab et mängupilt on piisavalt paranenud siis vaevalt ,et uut treenerit tooma hakatakse,pigem tuuakse keegi kolmandaks abitreeneriks ja ongi kõik.

marxx762 kirjutas:Kui siin keegi kirjutas, et saata üks või teine/kolmas mees minema, siis mina ütlen selle peale, et minema pole vaja kedagi saata. Uut treenerit on vaja. Sest, kui kaitse ei tööta, siis on see ikkagi treeneri oskamatus, mitte et mängija on möku ja loid, et ta ei oska kaitses mängida. Kui eesti riik on omadega *****, siis me ei hakka ju Rix-i või Egertit riigist välja saatma, me vahetame juhti(e). Olles sel hooajal kõiki siena mänge vaadanud võin ma küll väita, et võistkond, kes on kordades nõrgem kui eelmine aasta, on hakanud kaitses mängima kordades paremini kui nt. euroliiga alagrupiturniiri algfaasis. See aga näitabki seda, et su koosseis võib nõrgem olla jms, aga keegi ei keela sul kaitset mängida, lihtsalt see kõik algab treenerist. Järelikult ei suuda treener olemasolevatest mängijatest luua ühtset rusikat kaitses, ning tänu sellele on suhteliselt mõttetu hakata siin süüdistama McLeod-i või Keerles, või keda iganes sitas kaitsemängus.

Sinu võrdlus ei ole pädev marxx. Kui ikkka meeskonnas on mängija kes selgelt lõhub oma tegevusega meeskonda tuleb ta minema saata. vahet pole, kui kõva äss ta on. Mingit meeskonna vaimu ei saagi ju tekkida, kui keegi sellele vastu töötab. Ja McLeodi tegevus paraku selline on. Tema tahtmatus mängida ja lollide otsuste tegemine ainult lõhub kalevit. kasu temast on hetkel suht minimaalne, kui mitte olematu. Võimalik, et temast saaks asja, kui leiduks keegi kes ta korralikult paika paneks ja talle asjad selgeks teeks.

maq kirjutas:

marxx762 kirjutas:Kui siin keegi kirjutas, et saata üks või teine/kolmas mees minema, siis mina ütlen selle peale, et minema pole vaja kedagi saata. Uut treenerit on vaja. Sest, kui kaitse ei tööta, siis on see ikkagi treeneri oskamatus, mitte et mängija on möku ja loid, et ta ei oska kaitses mängida. Kui eesti riik on omadega *****, siis me ei hakka ju Rix-i või Egertit riigist välja saatma, me vahetame juhti(e). Olles sel hooajal kõiki siena mänge vaadanud võin ma küll väita, et võistkond, kes on kordades nõrgem kui eelmine aasta, on hakanud kaitses mängima kordades paremini kui nt. euroliiga alagrupiturniiri algfaasis. See aga näitabki seda, et su koosseis võib nõrgem olla jms, aga keegi ei keela sul kaitset mängida, lihtsalt see kõik algab treenerist. Järelikult ei suuda treener olemasolevatest mängijatest luua ühtset rusikat kaitses, ning tänu sellele on suhteliselt mõttetu hakata siin süüdistama McLeod-i või Keerles, või keda iganes sitas kaitsemängus.

Sinu võrdlus ei ole pädev marxx. Kui ikkka meeskonnas on mängija kes selgelt lõhub oma tegevusega meeskonda tuleb ta minema saata. vahet pole, kui kõva äss ta on. Mingit meeskonna vaimu ei saagi ju tekkida, kui keegi sellele vastu töötab. Ja McLeodi tegevus paraku selline on. Tema tahtmatus mängida ja lollide otsuste tegemine ainult lõhub kalevit. kasu temast on hetkel suht minimaalne, kui mitte olematu. Võimalik, et temast saaks asja, kui leiduks keegi kes ta korralikult paika paneks ja talle asjad selgeks teeks.

Jah sellega olen ma nõus, et kui võistkonnas on mängija kes on võistkonnale kahjulik, tuleb ta minema saata. Tea kas ta nüüd nii nii kahjulik on, aga kindlasti on temast enamat võimalik välja pigistada.

Kahjuks eilset mängu ei näinud. Statistikat vaadates (eriti seda rida, mis näitab, kuidas meeskond kellegi platsil olles esines) oli tõesti McLeodil kehv päev. Varem on minu arvates talle pigem liiga tehtud avalikus arvamuses. Mitte, et ta lolluseid ei teeks ja alla oma võimete ei esineks aga... kohati on tema ikka kõige rohkem jäänud hambusse samade asjade eest, mille eest nii mõnigi teine mees (Skele, Sokk näiteks) saab andeks. Ja just see+/- mängitud minutite osas on varem ka Sokust parem olnud. Aga nüüd ma ei teagi, mis oleks mõistlik teha. Selge see, et McLeodist ja Wilkinsonist loodeti rohkem. Ma ei tahaks neid küll kõigis maailma hädades süüdistada aga pettumus on nad kindlasti. Treeneri osas - taas viimast mängu ei näinud aga üldiselt on Varrak mängupildi paremaks muutnud. Samas ta ei tundu olevat treener, kes oskaks meeskonda võitma panna. Seni on tema ainus saavutus ju KML pronks treenerina... Korraga kapteni, põhimängujuhi ja peatreeneri välja vahetamine keset hooaega on veel eriti kahtlane diil, kolm kõige tähtsamat meest paljuski. Kuigi ilmselt McLeod või Varrak tuleb välja vahetada, vähemalt üks neist. Ei teagi, kumbast alustada. Mina otsiks pigem treenerit aga ma ei ütle, et ka mängujuhi vahetus oleks tingimata halvem valik.

Wilksi polegi vaja välja vahetada, tema tase lihtsalt jääb VTB-s nõrgaks nagu ka kõigi teiste meeste oma.. BBL ja KML paneb mees stabiilselt 15 + pts..
Ja , et palgata korralikke mehi , kes VTB-s ka ilma teeks , selleks pole meeskonnal raha..

ja ei tasu unustada ,et kui mängja ära saadad pead ikka talle raha ka maksma.

ibase kirjutas:ja ei tasu unustada ,et kui mängja ära saadad pead ikka talle raha ka maksma.

Jah aga nagu me teame on Varrakule antud katseaega kuni Jaanuari alguseni ehk siis oodatakse ära ka VTB liiga mäng Turowiga ja siis pidid tulema juhatus kokku ja otsustakse kuidas edasi minnakse ,ehk kui me tahaksime et meeskonnas toimuksid mingid muutused siis peame lootma, et karika mängudes me finaali ei saaks ja VTB jaanuari mängudes võite ei tuleks siis vast on lootus ,et hakatakse kedagi teist otsima treeneripingile.Siin ka video
http://tv.delfi.ee/video/WUZsvuGE/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ah et peame lootma, et jaanuari alguses VTB's võite ei saadaks? Nalja teed või!? See on pmst meie parim võimalus võite saada... kui sealt ka ei tule, siis peaks ikka paraja imetreeneri siia tooma, kes paari nädalaga asjad nii palju paremuse poole pööraks, et me endast oluliselt tugevamate klubide vastu hakkaksime võite koguma!

See vend räägib täpselt nagu Valdmaa

See , et katsetame kas Varrak saab hakkama hooaja kõige olulisema mängu ajal on päris jabur... kui on näha , et ei tule siis on vaja vahetust

McLeodiga assotsieerub tiitel NBA-mees ja kui on juba NBA-mees, siis peab mängima nagu Chris Paul või Deron Williams. Nii ka ei lähe. McLeod on ek-NBA-mees, vastasel korral mängiks ta seal praegugi. Tema tase on umbes sama, mis Viplalal, vahel tuleb tinistamine välja vahel mitte. Aga ... küsimusele, kas meeskonna mäng läheb peale McLeodi ärasaatmist paremaks, siis kindlasti mitte. Ma kahtlustan, et Kalevil puuduvad ressursid kõrgema taseme PG palkamiseks, Tanel Sokk on samasugune Viplala, võib olla taseme võrra veelgi aste madalamal. Martin Dorbek ... come on, suitsu ei tee ...

Soho kirjutas:Wilksi polegi vaja välja vahetada, tema tase lihtsalt jääb VTB-s nõrgaks nagu ka kõigi teiste meeste oma.. BBL ja KML paneb mees stabiilselt 15 + pts..
Ja , et palgata korralikke mehi , kes VTB-s ka ilma teeks , selleks pole meeskonnal raha..

Ilmselt tõesti pole mõtet teda välja vahetada. Ja selge on ka see, et päris kindla peale mehi selle raha eest ei saa. Samas, mulle on Wilks küll olnud pettumus. Ja Kalevi mõistes saab ta suurt tasu kuuldavasti. Selliseid mehi, kes kaitses ei mängi aga rünnakul stabiilsemalt oma punktid ära toovad on nähtud odavamagi raha eest (Osby või Fisher näiteks). Või kui rääkida näiteks Ulyankost, siis tegemist oli täpselt sama kaliibri mehega, aga ma arvan, et omajagu odavamalt saadud. Ilmselt Wilksi raha eest muidugi "kindla peale" meest ei saa, kuid usun, et temaga võrreldava mehe saaks ka soodsamalt. Praeguse palga eest on nati vähe - kaitses kehv, punkte toob kõrgemal tasemel ebastabiilselt, lauas keskpärane, on küll kaugvise olemas aga protsent kehva (25% VTB), vabakad keskpärased (63% VTB). Ära pole mõtet saata aga lootsin kindlasti enamat temast.

nojah kirjutas:

Soho kirjutas:Wilksi polegi vaja välja vahetada, tema tase lihtsalt jääb VTB-s nõrgaks nagu ka kõigi teiste meeste oma.. BBL ja KML paneb mees stabiilselt 15 + pts..
Ja , et palgata korralikke mehi , kes VTB-s ka ilma teeks , selleks pole meeskonnal raha..

Ilmselt tõesti pole mõtet teda välja vahetada. Ja selge on ka see, et päris kindla peale mehi selle raha eest ei saa. Samas, mulle on Wilks küll olnud pettumus. Ja Kalevi mõistes saab ta suurt tasu kuuldavasti. Selliseid mehi, kes kaitses ei mängi aga rünnakul stabiilsemalt oma punktid ära toovad on nähtud odavamagi raha eest (Osby või Fisher näiteks). Või kui rääkida näiteks Ulyankost, siis tegemist oli täpselt sama kaliibri mehega, aga ma arvan, et omajagu odavamalt saadud. Ilmselt Wilksi raha eest muidugi "kindla peale" meest ei saa, kuid usun, et temaga võrreldava mehe saaks ka soodsamalt. Praeguse palga eest on nati vähe - kaitses kehv, punkte toob kõrgemal tasemel ebastabiilselt, lauas keskpärane, on küll kaugvise olemas aga protsent kehva (25% VTB), vabakad keskpärased (63% VTB). Ära pole mõtet saata aga lootsin kindlasti enamat temast.

Jep. Ootused olid suuremad. Minu meelest on tema mängus paljuski kohanematust Euroopa korvpalliga, seda eriti kaitses (sest teatud individuaalseid eksimusi Euroopa kossus korvatakse kollektiivsega, kuid selle eelduseks on, et masinavärk on õlitatud) ning ründemängus ta sageli alahindab (ei ole paremat sõna), kelle vastu tal tuleb VTBs mängida. Vastas on ikka väga väga kõvad mehed, kes Euroopas aastaid mänginud (alates masseyst kuni Fischerite ja Songailadeni). Ja veel, Kalevi mõistes võib ta saada suurt raha, aga VTB mõttes ikkagi vist suht tavalisi kopikaid. Nt Uljanko ei ole/olnud oma oskustelt kohe kindlasti parem (uljanko oli kaitses suht kehv ja ega praegused esitused VTBs ka midagi väga rõõmustavat pole), kuid ikkagi oli ta Euroopas enne mänginud ja mitte kehval tasemel.

Saan täiesti aru, miks teda ühe "kõrgepalgalisena" meeskonda toodi, sest tal on neid omadusi, mida Cramol oli vaja, aga nagu ikka, kui mehe ookeani tagant Euroopasse tood, siis esimene hooaeg võib minna kohanemiseks, alles siis hakkab tulema. Näiteid on palju (nt Ingles). Samas, kuna pole elukutseline skaut, võib täitsa vabalt olla, et et mehes ikka pole neid oskusi, mida vaja.