Ookeani tagune liiga (NBA)

Üleüldine korvpallijutt
Kasutaja avatar
Marcus
Kasutaja
Postitusi: 841
Liitunud: 01 Mär 2012, 16:41
Asukoht: Tallinn

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas Marcus »

:lol:

Nii loll post, et ei viitsi respondidagi. Kannad oma kasutajanime uhkusega.
MEGA IRW
Kasutaja
Postitusi: 393
Liitunud: 06 Nov 2013, 21:06

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas MEGA IRW »

:D Mis sa lootusetust Lakersi fännist ikka tahad, kui koht kätte näidatakse. Argumendid puuduvad ja sõim on ainus, mis oskad, edu sulle, "non-respondiv" lapsuke.
Kasutaja avatar
Marcus
Kasutaja
Postitusi: 841
Liitunud: 01 Mär 2012, 16:41
Asukoht: Tallinn

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas Marcus »

Su mõnest lausest piisas, et näha, millised su vastused saaksid olema, seega ma üldiselt ei viitsi seinale rääkida. Kogemused.

Lühidalt kokku võttes:
Milline meeskond ei pakuks kogu oma karjääri nende meeskonnas mänginud, neile 5 tiitlit toonud globaalsele staarile, kelle eelmise hooaja keskmised näitajad olid 27/6/6 max. lepingut? Kui sa Kobet pead sellise hooaja põhjal loojunuks, siis see vist näitab ainult, kui kuradi uskumatu mängija ta on olnud.

Vigastuse tõttu kaotab atleetlikust, jah. Nüüd mõtleme, kui palju ta seda viimastel aegadel on vajanud? Mitte eriti. Järjest rohkem hakkab ta aja möödudes oma oskuste, kogemuste ning intelligentsiga teisi tagamängijaid pukis kiusama. Tark mängija.

Ükski vabaagent ei taha Lakersisse tulla ja Howard tehti Lakersi poolt patuoinaks? Lase käia. Küsi seda mõne reaalselt NBAga seotud inimese käest ja saad suure tõenäosusega null nõusolekut. Kõik mõistusega ning asja jälginud inimesed on aru saanud ja neile on selgeks tehtud, et suures osas läks hooaeg vigastuste ning omavahelise keemia puudumise nahka. Patuoinaks on Howardit ainult meedia teinud, nõrgameelsed muidugi suu ammuli kõik kuulavad ja noogutavad kaasa. Las ta nüüd Houstonis saab kõike, kuidas tahab; ei puutu enam Lakersisse. Kõik teised on edasi liikunud, ehk proovid sinagi?

Võid ka lahti seletada, miks nende play-off koht kohe täiesti käest läks. West on kuradi tugev, selge see, kuid Kobe lepinguga on nende play-off pääsul vähe seost. Nagu ennem öeldud, siis neil on endiselt ruumi veel ühe max. lepinguga mängija jaoks ning see nende eesmärk ongi - sinna õige mees leida. Ükskõik, mis on Kobe palk, ei ole mingit garantiid, et nad mõne staari saavad. Kobe leping ei sega seda. Raha jääb vähemaks ainult rollimängijate arvelt, sinna tuleb õiged mehed õige hinna eest leida.


Kui soovid edasi argumenteerida, siis lase käia. Mõistlikule vastusele proovin ikka oma vaatenurga ka anda.
michaelEP
Kasutaja
Postitusi: 1585
Liitunud: 06 Sept 2011, 10:28

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas michaelEP »

Marcus +1

Kui ma ise seda "absurduse" posti nägin, mõltesin midagi taolist kirja panna, aga andsin juab eos alla. Mis sa ikka teadjameestele seletad.
Kasutaja avatar
Egert
Kasutaja
Postitusi: 7240
Liitunud: 31 Dets 2008, 03:57
Asukoht: Tallinn

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas Egert »

24 miljoni eest aastas Jordani punkte püüda ei ole paha. Sellega asi ka piirdub.
MEGA IRW
Kasutaja
Postitusi: 393
Liitunud: 06 Nov 2013, 21:06

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas MEGA IRW »

Su argumendid on suhteliselt osav kõrvalepõiklemine pea kõigest, mis ma rääkisin.
1) Mina naeruvääristasin sinu väite, et IGA TEINE meeskond pakuks Kobele samasugust lepingut. Ei pakuks ja mitte mingil juhul, sest ta EI OLE väärt seda mänguliselt. Ka Lakersi puhul on see suur viga, aga nende puhul saab vähemalt vea asjaoludest aru, ikkagi legend jne.

2) Mis mõttega sa taod Kobe 27-6-6 minevikutrummi, kui minu jutt käis sellest, et Kobe on endiselt taastumas väga raskest vigastusest ja MITTE KEEGI ei tea, kas ta on 50%, 70% või 90% sellest, mis ta varem oli. Father Time is undefeated, baby. Ja isegi ilma selleta, kaitses oli ta vari varasemast juba eelmine hooaeg, rääkimata, mis nüüd saab.

3) Howardi teema, nah, ükskõik mida sa siin ei jahu, tema ja Kobe läbisaamine polnud kiita, sest Kobe on totaalne alfaisane ja polnud mingil juhul nõus tiimiohje enda käest ära andma. Arvad tõesti et mõni teine max vabaagent tahab tulla Lakersisse selleks, et seal vananeva ball-hogi Kobe käsualune olla play-offi piirimail? Mõtle veel kord.

4) Selle 2x25m diiliga tõestas egomaniakk, et teda sendi eest ka ei huvita Lakersi tulevik, peaasi, et endal rull jookseks. Hometown discount, et võidelda tiitli eest, nagu Duncan? Nah, i take the cash! Ja mis sa arvad, kes see kiirustas, et saaks diili tehtud enne kui natukenegi oleks näidanud, et mis ta vormist saanud on pärast ränka vigastust?

5) Ma ei kahtle raasugi Kobe skillides ega võiduhimus. Aga erinevalt sinust vaatan ma asja reaalselt ja tuleviku suunas, selles on meie vahe. Kobe tegi seda, mis oli talle rahaliselt parim võimalik variant. Good for him. Aga Lakersi tulevik on selle tõttu veel paar aastat kehva keskpärasust ja ma ei mõista hästi, miks sellele aplodeerida.
Marcus kirjutas:Lühidalt kokku võttes:
Milline meeskond ei pakuks kogu oma karjääri nende meeskonnas mänginud, neile 5 tiitlit toonud globaalsele staarile, kelle eelmise hooaja keskmised näitajad olid 27/6/6 max. lepingut? Kui sa Kobet pead sellise hooaja põhjal loojunuks, siis see vist näitab ainult, kui kuradi uskumatu mängija ta on olnud.

Vigastuse tõttu kaotab atleetlikust, jah. Nüüd mõtleme, kui palju ta seda viimastel aegadel on vajanud? Mitte eriti. Järjest rohkem hakkab ta aja möödudes oma oskuste, kogemuste ning intelligentsiga teisi tagamängijaid pukis kiusama. Tark mängija.

Ükski vabaagent ei taha Lakersisse tulla ja Howard tehti Lakersi poolt patuoinaks? Lase käia. Küsi seda mõne reaalselt NBAga seotud inimese käest ja saad suure tõenäosusega null nõusolekut. Kõik mõistusega ning asja jälginud inimesed on aru saanud ja neile on selgeks tehtud, et suures osas läks hooaeg vigastuste ning omavahelise keemia puudumise nahka. Patuoinaks on Howardit ainult meedia teinud, nõrgameelsed muidugi suu ammuli kõik kuulavad ja noogutavad kaasa. Las ta nüüd Houstonis saab kõike, kuidas tahab; ei puutu enam Lakersisse. Kõik teised on edasi liikunud, ehk proovid sinagi?

Võid ka lahti seletada, miks nende play-off koht kohe täiesti käest läks. West on kuradi tugev, selge see, kuid Kobe lepinguga on nende play-off pääsul vähe seost. Nagu ennem öeldud, siis neil on endiselt ruumi veel ühe max. lepinguga mängija jaoks ning see nende eesmärk ongi - sinna õige mees leida. Ükskõik, mis on Kobe palk, ei ole mingit garantiid, et nad mõne staari saavad. Kobe leping ei sega seda. Raha jääb vähemaks ainult rollimängijate arvelt, sinna tuleb õiged mehed õige hinna eest leida.


Kui soovid edasi argumenteerida, siis lase käia. Mõistlikule vastusele proovin ikka oma vaatenurga ka anda.
MEGA IRW
Kasutaja
Postitusi: 393
Liitunud: 06 Nov 2013, 21:06

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas MEGA IRW »

Haberstroh ESPNs - basically samad argumendid. ja ma lugesin seda PÄRAST enda omade kirjutamist.

Despite suffering last April one of the most devastating injuries a basketball player can have, Bryant signed a $48.5 million contract extension with the Los Angeles Lakers on Monday. As it stands now, the new deal will make the 35-year-old the highest-paid player through the 2015-16 season, all before he even takes the court this season.

By all indications, Bryant still is a ways away from returning to the court, but the Lakers felt compelled to lock up Bryant long term. The $48.5 million question is: Why?

If you needed any more convincing that this was a public relations move, the Lakers packaged the announcement on Twitter with a Hallmark-meets-Hollywood staged photograph. Never mind the Lakers have come out to a lukewarm 7-7 start with a negative point differential and sit 11th in the loaded Western Conference. Look at all those smiling faces!

Indeed, the Lakers carved out some extra cap space by extending Bryant to a number that is lower than his $32 million cap hold that would have acted as a placeholder during free agency. Now, the Lakers have an extra $8.5 million to attract other free agents. The Lakers have relatively clean books after this season, but Bryant's monster price tag chews up an enormous portion of their available cap space.

The truth is if Bryant is truly about winning the NBA title, the contract he just signed will make it very difficult for him and the Lakers to do so.
As is, the Lakers should have $28.5 million in cap space this summer if they release Steve Nash using the stretch provision, according to analysis from our friend and cap guru Larry Coon. That's after renouncing all their free agents, including Pau Gasol, and accounting for the cap holds to fill out the rest of the roster. This also is in addition to the expected salary owed to their 2014 first-round draft pick. And the cap space shrinks to about $21.5 million if the Lakers want to keep a 40-year-old Nash around.

In practical terms, the Lakers can fit only one max-level star into their cap space next to Bryant. It's a risky strategy that's compounded by the fact that it's unclear if stars even want to play next to Bryant in the first place. Stars are an observant bunch. The last time the Lakers fielded a star-studded team around an aging Bryant, it resulted in a soap opera disaster that yielded two coaching fires and a four-time Defensive Player of the Year in his prime turning down more money to go elsewhere.

And that was when Bryant was healthy.

Are we really expecting marquee free agents to line up to play next to a 35-year-old who just demanded to be the highest-paid player in the league while being too injured to play? Call me skeptical. Next summer's free-agency class boasts big names such as LeBron James and Carmelo Anthony and Kevin Love in 2015, but they all enjoy being the No. 1 option for their respective teams. It feels relevant to point out that Bryant averaged more shots per game last season than Dwight Howard and Steve Nash combined. Again, that was when Bryant was healthy.

Not only did the Lakers decide not to use the amnesty provision on Bryant this past offseason even though it made a lot of business sense, they doubled down on his future without even seeing what kind of condition he'd be in when he returned. The reasoning? Win over the fans now and deal with the wins on the court later.

That's an enormous risk that won't be felt now and it could cripple the Lakers organization for years to come. You know why the New York Knicks and Brooklyn Nets situations feel so dire these days? Don't just look at the standings; look at their books as well. The Knicks are a capped-out, 3-9 outfit this season and still owe Amar'e Stoudemire (a formerly league-high) $23.4 million next season even though he can barely play 10 minutes per game. The 3-10 Nets will shell out (a formerly league-high) $24.9 million to Joe Johnson in 2015-16 despite the score-first shooting guard averaging fewer points per game than Gerald Green.

[+] EnlargeKobe Bryant
Noah Graham/NBAE/Getty Images
He's the league's highest paid, but his real on-court worth is nowhere near that.
The Lakers are trying to build a contender overnight, but Stoudemire and Johnson's teams demonstrate the stakes of the big gamble. You can't reach into your deep pockets if your hands are tied.

It's not the dollar value that is so debilitating for these capped-out teams; it's the opportunity cost of putting all your eggs in tiny baskets. Instead of allocating that money to other less expensive players who can provide surplus value, the Lakers will be dedicating that precious cap space to a depreciating asset. Yes, the Lakers might argue that Bryant, as an iconic hero to his fan base, holds more value to the Lakers franchise than any other team. But that same fact could come back to bite them if they need to open up trade talks. Other general managers likely couldn't care less about the banners that Bryant raised in the Staples Center.

Looking at Bryant's statistical comps, it's hard to see Bryant adding to a winning bottom line at this point in his career. If we look at Bryant's statistical fingerprint, the players most similar to Bryant's age are Michael Jordan, Paul Pierce, Sam Cassell, Gary Payton, Dominique Wilkins and Clyde Drexler. In their age-36 and age-37 seasons, none of them even came close to contributing on-court value worth about half the team's cap space. For instance, Jordan averaged 22.9 points, 5.7 rebounds and 5.2 assists per game in his age-38 season with the 2001-02 Wizards. Not bad, right? Thing is, Jordan was paid exactly $1 million in salary that season. And he wasn't coming off Achilles surgery.

However, Wilkins did that when he was 32. As Kevin Pelton points out in his Per Diem piece Friday, Wilkins stands as the best-case scenario for Bryant. Wilkins made the All-Star team in his return, but he was also three years younger than the Lakers star at the time of their snapped tendons. According to Dr. Mark Adickes, the minutes played discrepancy between the players is huge: Wilkins played 27,482 minutes over 10 seasons prior to the injury, while Bryant has played 54,041 minutes over 17 seasons. Those are no small things. Most players underperformed their statistical projections and others didn't come back at all. Bryant could have opted to follow Jordan's lead and taken a bargain deal, but he felt being known as the most expensive player in the game was more important.

The truth is if Bryant is truly about winning the NBA title, the contract he just signed will make it very difficult for him and the Lakers to do so.
Kasutaja avatar
Karl
Kasutaja
Postitusi: 2374
Liitunud: 06 Jaan 2008, 01:57

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas Karl »

Reaalselt tuli huvi lepingu pikendamise osas Front office'lt kelle eesmärgiks oligi Kobe jätta suurimat palka teenivaks mängijaks ja tagada, et ta üldse free agendiks ei saaks. Mis kobe oleks siis pidanud ütlema et ei sorry poisid, ei soovi lepingut teiega pikendada. + NBA reeglite järgi oli see kõige väiksem summa mida lepingupikendamisel nad Kobele pakkuda said.

Raha on Lakersil veel ju täpselt 1 max lepingu jaoks, iseasi kas nad seda ka kasutavad. Mingi Carmelo toomist vms nkn ei hakka toimuma. Tõenäolisem on see, et proovitakse sebida endale ntks Gortat, teha uus ja odavam leping Gasoliga ning sealt edasi vaadata mis olukorras ollakse. Kaldun arvama, et Nashiga on selles liigas kõik ning tema pealt vabaneb ka päris mõnus hunnik rulli, kelle eest endale selline avarage PG tuua.
Kasutaja avatar
toivo
Kasutaja
Postitusi: 659
Liitunud: 04 Jaan 2011, 11:07

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas toivo »

Olen ka pigem MEGA IRWi paadis selles küsimuses. Kui ego kõrvale jätta, siis miks ei oleks Kobe võinud leppida nt 10m aastapalgaga nagu Tim Duncan? Pole ju iseenesest väike summa isegi NBA palkade mõistes, Kobe'l raha teenitud ka juba ning saaks ehk vähe paremaid mehi oma kõrvale kui see praegune kamp, Kamanid jms.
Kasutaja avatar
Marcus
Kasutaja
Postitusi: 841
Liitunud: 01 Mär 2012, 16:41
Asukoht: Tallinn

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas Marcus »

MEGA IRW, tundub, et me lihtsalt räägime natuke mööda üksteisest. Ma ei leia, et ma kuidagi sinu jutust kõrvale oleks põiganud, aga las ta olla. Enamus su jutust on üpris puusalt tulistamine ning tõsiasi on see, et tulevikku ei suuda mitte keegi kindlalt ennustada. Samamoodi võin ma kopeerida siia artikleid, mis näitavad, kuidas see oli igati õigustatud leping. Ma usun, et sa leiad need aga soovi korral ka ise üles.

Selle teema kohta, et iga meeskond pakuks talle max. lepingu punkti juurde tuleks nii palju ainult veel tagasi, et kui ükskõik, milline organisatsioon oleks Lakersi asemel, siis talle pakutaks selline leping. Loomulikult ei teeks seda reaalsuses praegu mingid rebuildivad tiimid jne. Loodetavasti said aru, mida silmas pean.

Ärge saage valesti aru minust, mulle meeldiks väga kui ta kasvõi tasuta Lakersis mängiks, aga mu seisukoht on lihtsalt see, et ta on ka seda praegust lepingut väärt.
Kasutaja avatar
Invisibl3
Kasutaja
Postitusi: 547
Liitunud: 07 Mär 2010, 14:29

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas Invisibl3 »

NBA palgareeglite järgi olnuks Bryantil õigus 2014-15 hooaja eest küsida maksimaalselt 32 miljoni dollari suurust palka, aga leppis seega teenistusega umbes 24 miljoni dollari ringis.
http://www.ohtuleht.ee/555080" onclick="window.open(this.href);return false;
Kasutaja avatar
Invisibl3
Kasutaja
Postitusi: 547
Liitunud: 07 Mär 2010, 14:29

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas Invisibl3 »

Mis te arvate, kauaks Kidd peatreeneriks jääb?
Kasutaja avatar
Alex
Kasutaja
Postitusi: 4611
Liitunud: 26 Nov 2007, 02:26
Asukoht: Mustamäe

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas Alex »

Invisibl3 kirjutas:Mis te arvate, kauaks Kidd peatreeneriks jääb?
ehee mul käis eila sama mõte peast läbi. Oleks seal Misha asemel Roman siis oleks ta ammu juba lennanud kus kurat
YNWA
Kris
Kasutaja
Postitusi: 1954
Liitunud: 24 Aug 2010, 14:34

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas Kris »

Pole olnud Draymond Greeni fänn, ja ausalt olen natuke imestusega jälginud paljude kiidulaulu tema mängu kohta. Aga just viimased nädalad, ja eriti tema eilne mäng, siis müts maha tema ees, väga vajalik mängumees Warriorsile.
sequa
Kasutaja
Postitusi: 960
Liitunud: 14 Nov 2011, 23:21

Re: Ookeani tagune liiga (NBA)

Postitus Postitas sequa »

kuigi NBA meister on tulnud idast viimased paar aastat ja meistril pigem rohkem pusimist ida finaalis kui liiga finaalis, siis keskmike ja üldise taseme poolest on läänekonverents ikkagi üle : lääs vs ida 60-23 seni

Seda "üldpilti" ennustati juba igal pool enne hooaja algust.
Vasta