BC Kalev/Cramo - foorum

Eeldusel, et kuulujutud vähemalt 50% ulatuses paika peavad (loe: lähevad need, kellel on piisavalt talenti, töötahet ja soov olla täiskohaga korvpallur), on tunded kahetised. Ühest küljest on hea meel, et eesti korvpalluritele on uksed välismaale avanenud ja kõik, kellel tiivad kannavad, saavad end proovile panna. Teisest küljest tähendab see seda, et näiteks suurel Kalevilgi on raske mingit laadi eellepingut või täislepingut sõlmida perspektiivikate noormängijatega, sest viimased lihtsalt lahkuvad...

Pole lihtsalt selliseid edulugusid, et on mõni alla 20 tüüp tulnud Kalevisse, võibolla esimesed üks-kaks hooaega olnud pingiotsal, siis tõusnud rotatsiooni, siis põhimeheks-liidriks ja siis võibolla isegi välismaale lahkunud. Pigem on näited, et tullakse, ollakse pingiotsal ja lahkutakse lõpuks mänguaja otsinguil TTÜ-sse vms. Ega noormängijad rumalad ole, kõik unistavad ikka tippu jõudmisest (euroliigad ja nbad). Kui kohalikus tippklubis ühtegi positiivset näidet ei ole, siis siirdutaksegi võimalusel pigem mujale.
See ei ole etteheide ainult Cramole, ega muudest Eesti klubidest neid kõrgele lendajaid pole samuti olnud.

toivo kirjutas:Pole lihtsalt selliseid edulugusid, et on mõni alla 20 tüüp tulnud Kalevisse, võibolla esimesed üks-kaks hooaega olnud pingiotsal, siis tõusnud rotatsiooni, siis põhimeheks-liidriks ja siis võibolla isegi välismaale lahkunud. Pigem on näited, et tullakse, ollakse pingiotsal ja lahkutakse lõpuks mänguaja otsinguil TTÜ-sse vms. Ega noormängijad rumalad ole, kõik unistavad ikka tippu jõudmisest (euroliigad ja nbad). Kui kohalikus tippklubis ühtegi positiivset näidet ei ole, siis siirdutaksegi võimalusel pigem mujale.
See ei ole etteheide ainult Cramole, ega muudest Eesti klubidest neid kõrgele lendajaid pole samuti olnud.

Seda huvitavam, et visalt püsib pime usk sellise skeemi olemasolusse, olgugi, et tegemist onmuinasjutuga ja ühtegi näidet pole võimalik tuua. Tegelikult eemalduvad terad sõkaldest üsna varakult ja piisav mänguaeg on ülimalt oluline, et kusagile üldse jõuda. Jah, maksimaalselt aastakese võib pingiotsal istuda, aga kui sa hooaja lõpus istud seal edasi, siis on aeg endale uus klubi otsida. Miks Veideman läks Itaalia esiliigasse, selle asemel, et mängida "konnatiigi eliitklubis"? Tegemist ei ole ammu enam noormängijaga, kelle areng on viimasel ajal ka üsna seisma jäänud. Kui sa tahad aga kaugemale jõuda, siis peadki riskima ja astuma ka sammu tagasi, kui see on vajalik selleks, et siis jälle kiirema kapakuga edasi minna.

R.I.P.

http://www.sportando.com/it/italia/seri ... deman.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuna Eestis on sillad põletatud ja suurt pakkumist heade esituste eest ei tulnud siis asjade loogiline käik.
Ma eeldan, et palganumber on ka suurem kui Eestis.

Ei tea lepingu detaile, aga võimalik, et parema pakkumise korral saab ta edasi liikuda, aga leping Udinega on vähemalt kindel. Seda VTB-d on ta tampinud juba mitmeid hooaegu, Itaalias on kindlasti võimalust rohkem silma jääda. Kindlasti on Lino Lardo kõrgema klassiga treener kui Varrak. Rahanumber on ka ehk suurem. Eeliseid kipub rohkem tulema.

Veidemani hooaeg lõppes alles nädal tagasi. Valdav osa meeskondi pole järgmise hooaja komplekteerimisega veel algustki teinud. Praegu jääb mulje, et Udine pani Veidemani fakti ette: kas sõlmid meiega loetud päevade jooksul lepingu või hakkame sinu asemel uut mängijat otsima.

Palganumber on kindlasti korralik, kliima on hea, mänge on nädalas vaid üks ja staariks olemine on garanteeritud. Korvpallisõbrana tekitab siiski masendust, et meie hetkeseisuga üks kolmest parimast korvpallurist tegi nii rutaka otsuse ja jätkab mängimist tasemel, mis võrdub sisuliselt Balti liiga keskmisega. Ma ei usu, et keegi oleks eriti rõõmustanud, kui Veideman oleks siirdunud poole hooaja pealt Saksamaa esiliigasse ja seejärel seal järgmiseks hooajaks lepingut pikendanud. Tase on neis liigades sama. Lihtsalt sõna "Itaalia" lisab glamuuri juurde.

jätkab mängimist tasemel, mis võrdub sisuliselt Balti liiga keskmisega. Ma ei usu, et keegi oleks eriti rõõmustanud, kui Veideman oleks siirdunud poole hooaja pealt Saksamaa esiliigasse ja seejärel seal järgmiseks hooajaks lepingut pikendanud. Tase on neis liigades sama. Lihtsalt sõna "Itaalia" lisab glamuuri juurde.

Siinkohal sa eksid. KML klubidest oleksid vaid Cramo ja Tartu Itaalia esiliigas mingil määral konkurentsivõimelised, kuigi liiga tugevamate vastu läheks neilgi raskeks.

vaim564 kirjutas:Siinkohal sa eksid. KML klubidest oleksid vaid Cramo ja Tartu Itaalia esiliigas mingil määral konkurentsivõimelised, kuigi liiga tugevamate vastu läheks neilgi raskeks.

Ja mis sinu avaldusele tõeväärtust lisama peaks? Fakt on see, et reaalselt me seda võrrelda ei saa ja siinkohal kirjutan mina pigem Uhhuu arvamusele alla.

vaim564 kirjutas:

jätkab mängimist tasemel, mis võrdub sisuliselt Balti liiga keskmisega. Ma ei usu, et keegi oleks eriti rõõmustanud, kui Veideman oleks siirdunud poole hooaja pealt Saksamaa esiliigasse ja seejärel seal järgmiseks hooajaks lepingut pikendanud. Tase on neis liigades sama. Lihtsalt sõna "Itaalia" lisab glamuuri juurde.

Siinkohal sa eksid. KML klubidest oleksid vaid Cramo ja Tartu Itaalia esiliigas mingil määral konkurentsivõimelised, kuigi liiga tugevamate vastu läheks neilgi raskeks.

Olles vaadanud alles paar nädalat tagasi teist poolaega Udine mängust põhiturniiri võitnud meeskonna vastu, on mul väga raske mingisugusegi entusiasmiga Itaalia esiliiga tasemesse suhtuda. Võttes arvesse ka ülejäänud tervikuna või osaliselt nähtud mängud, siis ma väidan, et see on Tartu ja Rapla tasemel meeskondade liiga. Itaalia esiliiga ei ole paraku enam mõne aasta tagusel tasemel. Seda kahel põhjusel. 1) Itaalia majandusliku olukorra tõttu ei jagu sinna enam niivõrd kvaliteetseid välismängijaid nagu varem. Hetkeseisuga võib põhimõtteliselt ühe käe sõrmedel üles lugeda leegionärid, kel on varasemast ette näidata mõnes kvaliteetses klubis mängimise kogemus. 2) Enne ülemöödunud hooaega pandi Itaalias kokku esiliiga ja seni tugevuselt kolmas liiga. Itaalia on küll suur ja tugev korvpalliriik, aga isegi sinna ei jagu viiekümne meeskonna jagu (16 meistriliigas + 32 esiliigas) kvaliteetseid kodumaiseid mängijaid. Itaalia meistriliigaski on üsna kitsas käes platsikõlbulike itaallastega. Sellest tulenevalt domineerivadki enamikes esiliiga meeskondades üsna tagasihoidliku taustaga välismängijad.

Üks indikaator Itaalia esiliiga taseme kohta on ka see, et need 17 punkti, mis Veideman seal keskmiselt viskas, on kõrgemad, kui ta on kunagi isegi Eesti liigas visanud: Rakvere ja Tartu eest on ta saanud kirja keskmiselt 15 punkti mängust. Kui me just korjandust ei algata ja Tartut või Raplat mõne Itaalia esiliiga klubi vastu mängima ei saada, senikaua saab sealse taseme kohta hinnangut anda paraku vaid välise vaatluse põhjal ehk sõna sõna vastu. Ainus positiivne asi, mida ma Veidemani Udines jätkamise puhul näen, on see, et tal on nüüd mängudes palju praktikaruumi, et oma põrgatuse pealt võetud kolmene ja keskpositsioonivise paremaks saada (need kaks elementi vedasid ta visketabavuse sel hooajal kõvasti alla).

Rapla peaks koosseisu järgi samuti teoreetiliselt seal tagumises otsas kenasti hakkama saama, samuti Pärnu, kui neil mängiks täiskoosseis. Rapla puhul olen aga tähele pannud, et KML klubide (sh Cramo, Tartu) vastu saavad nad kenasti hakkama, aga Balti liigas jäävad pigem sinna teise poolde. Potentsiaali poolest aga olen nõus, peaksid ka Itaalia esiliiga tagumises pooles toime tulema. Kõik ülejäänud KML klubid aga oleksid seal selged peksupoisid, see ei ole mingi õlleliiga ja tase oleks veelgi tugevam, kui seal ei oleks välismängijate piirangut. Seal mängivad siiski kunagised tippklubide mängijad (umbes nagu meil K-Kalev oli mitu astet madalamal), kui hakkavad karjääri lõpetama, kolivad madalamatesse liigadesse. Sealsed leegionärid võiksid enamasti mängida ka aste kõrgemal, nt Okoye on seal mänginud, kindlasti tugevamad kui KML leegionärid. Aga see näitab ka hästi ära, kuidas leegionäride piirang üldist taset alla viib.

vaim564 kirjutas:Rapla peaks koosseisu järgi samuti teoreetiliselt seal tagumises otsas kenasti hakkama saama, samuti Pärnu, kui neil mängiks täiskoosseis. Rapla puhul olen aga tähele pannud, et KML klubide (sh Cramo, Tartu) vastu saavad nad kenasti hakkama, aga Balti liigas jäävad pigem sinna teise poolde. Potentsiaali poolest aga olen nõus, peaksid ka Itaalia esiliiga tagumises pooles toime tulema. Kõik ülejäänud KML klubid aga oleksid seal selged peksupoisid, see ei ole mingi õlleliiga ja tase oleks veelgi tugevam, kui seal ei oleks välismängijate piirangut. Seal mängivad siiski kunagised tippklubide mängijad (umbes nagu meil K-Kalev oli mitu astet madalamal), kui hakkavad karjääri lõpetama, kolivad madalamatesse liigadesse. Sealsed leegionärid võiksid enamasti mängida ka aste kõrgemal, nt Okoye on seal mänginud, kindlasti tugevamad kui KML leegionärid. Aga see näitab ka hästi ära, kuidas leegionäride piirang üldist taset alla viib.

Õlleliiga see kindlasti pole, aga nagu sa ütled, siis kahe välismängija piirang paneb tasemele paratamatult teatava põntsu. Eelmise hooaja Itaalia esiliiga võitjal Brescial on voor enne põhiturniiri lõppu üks võit vähem kui Varesel. Võrreldes eelmise hooajaga võeti sinna juurde aga kolm välismängijat (üks Hispaania kõrgliigast, teine eelmise hooaja Itaalia ühest parimast klubist Trentost ning kolmas on kunagine Nymburki põhitegija) ning kõik viis välismängijat kuuluvad meeskonna kuue resultatiivseima mängija hulka.

Sellega ma nõus ei ole, et Rapla kuulub Balti liigas pigem teise poolde. Mõni voor enne põhiturniiri lõppu oldi lähedal oma alagrupi võitmisele. Raplale sai minu meelest väga selgelt saatuslikuks see, et viis kuud mängiti vaid ühe korvialuse mängijaga ning väga lühikese rotatsiooniga. Veebruariks olid mängijad täiesti läbi ruunatud nii vaimselt kui füüsiliselt ning hakkasid tulema vigastused ja jaburad kaotused nii Eesti kui Balti liigas. Kaotati näiteks suurest eduseisust lisaaja järel Barsyle, keda avamängus oldi põhjalikult loputatud. Alles nüüd play-off`is on meeskonnale jälle eluvaim sisse tulnud.

Minu jaoks ei oleks Veidemani jäämine Itaalia esiliigasse nii suureks pettumuseks, kui ta oleks sõlminud lepingu sinna suve teises pooles, mitte praegu, kus Euroopas on sisuliselt kõikides liigades mängida jäänud veel kuu aega või isegi kauem. Ta põhimõtteliselt ei andnudki endale võimalust mängijateturul proovile panna, vaid sõlmis minu silmis n-ö mugavusabielu. Kui näiteks Kreeka kõrgliigasse on pääsenud David Haughton, Evaldas Zabas ja Brandis Raley-Ross, siis peaks sinna hooaja lõpu põhjal kindlasti asja olema ka Veidemanil.

Kui ma nüüd õigesti aru saan, siis on meil järgmisel hooajal üks 18 aastane noormees bundesliigas mängimas
http://live.zweite-basketball-bundeslig ... s=boxscore" onclick="window.open(this.href);return false;

ok kirjutas:Kui ma nüüd õigesti aru saan, siis on meil järgmisel hooajal üks 18 aastane noormees bundesliigas mängimas
http://live.zweite-basketball-bundeslig ... s=boxscore" onclick="window.open(this.href);return false;

Kristian küll ei mänginud, aga see võiks olla papa Kullamäele eeskujuks, et null-kahe pealt annab välja rabeleda küll. Loodetavasti leitakse noorele Kullamäele järgmiseks hooajaks rohkem ja stabiilsemalt mänguaega. Niipalju, kui ma ta mänge vaatasin, siis ta tegutses rünnakul oma napi mänguaja juures alati aktiivselt ja üldjuhul ka edukalt ning ei jäänud ka kaitses oma kleenukesest kehakujust hoolimata kellelegi jalgu.

Pole küll NCAA aga mingi tase seegi:
6'2" PG Artur Arhangelski has received an offer from Florida National University (NAIA)