BC Kalev/Cramo - foorum

Lühike kokkuvõte tänasest Postimehe artiklist neile, kes lugenud pole:

- Sibula sõnul on mängijate hinnad väga – isegi arusaamatult – kõrged. Need, keda soovitakse küsivad väga palju palka. Need, kes palga poolest sobiksid, ei kõlba aga kvaliteedilt.
- Ross pidi algselt liituma Lietkabelisega, kuid oma pakkumise on teinud ka Tarvas.

Varrak ja tema seitse vaprat (heal päeval on abi loota ka Janar Soolt). Korvialuste mängijate arvult – ja arvestatavate mängijate arvult üldse – meenutab praegune seis juba tõesti masu-hooaega. Loodetavasti suudavad need vähesed allesjäänud enne VEF-i mängu tervena püsida.

Ma näen Vefi vastu võimalust küll, see eeldab muidugi , et Keedus saaks korvi alla hakkama ja Soo annaks Arbetile vajalikke minuteid.

03.01 kodus vef, 09.01 võõrsil minsk, 17.01 kodus nymbyrk, 24.01 kodus astana, 07.02 võõrsil bisons, 14.02 võõrsil vita, 17.02 kodus nizhni ...hea õnne ja kooslusega maksimum õnnestumisega võiks olla 7 võidu, või siiski 6 -5 võidu teema, tänast koosseisu õhusust arvestades heal juhul 2 või 3 võitu, kui sedagi ja nii see räägitud play-off koht siia jaanuari ja veebruari kaob.

kui rääkida eelarvest, siis arvestades eesti riigi olematu majanduskasvu, jäädes alla nii leedu kui lätile ja teades riikliku olematut spordipoliitikat, siis ühest küljest võib tunda heameelt, et meeskond eksisteerib, teisest küljest on aga kurb et me "viie rikkama" hulgas ei suuda majandada isegi ühtki klubi tasemel eelarvega?

barons kirjutas:03.01 kodus vef, 09.01 võõrsil minsk, 17.01 kodus nymbyrk, 24.01 kodus astana, 07.02 võõrsil bisons, 14.02 võõrsil vita, 17.02 kodus nizhni ...hea õnne ja kooslusega maksimum õnnestumisega võiks olla 7 võidu, või siiski 6 -5 võidu teema, tänast koosseisu õhusust arvestades heal juhul 2 või 3 võitu, kui sedagi ja nii see räägitud play-off koht siia jaanuari ja veebruari kaob.

kui rääkida eelarvest, siis arvestades eesti riigi olematu majanduskasvu, jäädes alla nii leedu kui lätile ja teades riikliku olematut spordipoliitikat, siis ühest küljest võib tunda heameelt, et meeskond eksisteerib, teisest küljest on aga kurb et me "viie rikkama" hulgas ei suuda majandada isegi ühtki klubi tasemel eelarvega?

Viimase lõigu kohta- tuleb ikka arvestada ka, mis kevadel ja suvel toimus e makstakse ju hetkel maksuametile kah päris korralikke summasid. Lisaks veel eurosarja kulud.

No mina saan aru nii ,et ilmselt oli siis ikkagi keegi sihikul selle korvialusele kohale ,keda Varrak mainis ja ilmselt olid siis selle mehe nõudmised ikkagi liiga kallid ja seda loodetud eurooplast ikkagi ei saadud ,kuid nüüd võiks ju ikkagi Kalev/Cramo juhtkond selle nime ära mainida keda taheti saada ja kellest ilma jäädi,see muidugi ei oma mingit tähtsust aga ikkagi puht huvi pärast oleks olnud huvitav teada kellega tegu oli ja keda jahiti.

Kui nüüd lähiajal sobivaid mehi ei leita ning näiteks nii VEFilt kui Miskilt pähe saadakse, siis ma ei näe enam põhjust suurt kala püüda n.ö. Jah korvi alla on vahetuseks igal juhul meest juurde vaja, muidu ei pea praeguste pikkade tervis lihtsalt vastu aga toogu siis mingi sobiva hinnaga mees näiteks D-liigast vahetusmängijaks ja prooviks n.ö säästuhooaja lõpuni teha ka tegelikult säästes. Kusagil veebruaris mingi kõva pukk tuua ainult selleks, et finaalis Rocki võita ja Boonega põhikoosseisu koha pärast võitlema hakata, ma ei näe enam mõtet.

Ma selles osas sekundeeriks, et kui rahakott ei kannata, siis toogu odavam mees, kui et 7-8 mehega hooajale vastu minna lootuses, et mõni saab vigastada ka veel ja siis eestikate finaaliks mingi saadaolev täht kohale vedada.

Selle peale tekib küsimus mis müstiliste summade eest leedukad siis Bubalo ära ostsid....?
Ja noh, tegelt ei olnud ka Warren päris sita pealt riisutud vend...

Noh nad olid mõlemad sellised Rossi klassist mehed, st teadmata nende suutlikkus kõrgemal tasemel kasulik olla. Warreni puhul eriti, Bubalo ilmselt suudaks jah varupuki osa täita. Ehk nagu näha on meeskonna ambitsioon suurem ja tahetakse kõvemat meest. Ainuke häda on selles, et otsustavad mängud on kohe ukse ees, veebruaris ei ole enam sellest tipptasemel kogemustega mehest suuremat abi. Eestikate finaaliks piisaks tõesti, kui paar sama tasemega meest juurde võtta. Rossi asemel lihtsalt mees, kellel on ka mängujuhtimise eeldusi ja korvi alla tõesti Bubalo tasemel mees saaks seal Petrukoniste ja Harperitega hakkama küll.

Aga pikemas perspektiivis mõeldes - kas ma olen ainus loll, kelle arvates on arukas mõni mees ära saata ikkagi alles siis, kui on vähemalt silmapiirilgi konkreetne asendus või pakkumised, mille vahel väärib valida laual. Praegu jätab ikka see eriti narri mulje, et olemasolevatest meestest loobutakse kergelt (jah nad ei olnud ideaalsed aga siiski meeskond toimis) ja nüüd ollakse lõhkise küna ees. Lühikese ajaga mitu mängu pidada äärmiselt õhukese meeskonnaga, kus pikkadel juba niigi selged terviseprobleemid? Kas see oleks professionaalses meeskonnas siis tõesti täielik utoopia, et suudetaks mitu käiku ette mõelda või ongi see tänapäeva selge normaalsus, et kõigepealt saadame mängijad minema ja siis hakkame mõtlema, mis edasi? MK puhul- mees on juba praktiliselt kuu aega meeskonnast eemal olnud. Kuu aega otsida mängijat positsioonile mis hädasti täitmist vajab - kuu on ühe hooaja kontekstis ikka päris pikk aeg... See on väga ebaprofessionaalne ka Boone ja Freimanise suhtes, kes kahekesi peavad kandma ebamõistlikku koormust (ainsad üle 2m mängijad, ka KML tasemel on ainult Rakverel sama seis, kõigil teistel ikka oluliselt rohkem pikki võistkonnas). Ma imestan, et Boone sellises olukorras muust pakkumisest loobus.

nojah kirjutas:Aga pikemas perspektiivis mõeldes - kas ma olen ainus loll, kelle arvates on arukas mõni mees ära saata ikkagi alles siis, kui on vähemalt silmapiirilgi konkreetne asendus või pakkumised, mille vahel väärib valida laual. Praegu jätab ikka see eriti narri mulje, et olemasolevatest meestest loobutakse kergelt (jah nad ei olnud ideaalsed aga siiski meeskond toimis) ja nüüd ollakse lõhkise küna ees. Lühikese ajaga mitu mängu pidada äärmiselt õhukese meeskonnaga, kus pikkadel juba niigi selged terviseprobleemid? Kas see oleks professionaalses meeskonnas siis tõesti täielik utoopia, et suudetaks mitu käiku ette mõelda või ongi see tänapäeva selge normaalsus, et kõigepealt saadame mängijad minema ja siis hakkame mõtlema, mis edasi? MK puhul- mees on juba praktiliselt kuu aega meeskonnast eemal olnud. Kuu aega otsida mängijat positsioonile mis hädasti täitmist vajab - kuu on ühe hooaja kontekstis ikka päris pikk aeg... See on väga ebaprofessionaalne ka Boone ja Freimanise suhtes, kes kahekesi peavad kandma ebamõistlikku koormust (ainsad üle 2m mängijad, ka KML tasemel on ainult Rakverel sama seis, kõigil teistel ikka oluliselt rohkem pikki võistkonnas). Ma imestan, et Boone sellises olukorras muust pakkumisest loobus.

Rossi puhul ei tea, aga Marco loobumisest lennureisi ajal, kui Kaasani poole mindi, on küll suht kummaline?

Ps! arvan et Boone tõmbaks kohe minema, kui keegi pakkumise teeb ja see on suurem kui Cramos, pigem oli Jerusalemma hapoeli jutt suht laest, kui Sibulat uskuda, mis omakorda ka eriti usaldusväärse jutuga ei hiilga!?

Siinjuures Kalevi manageri ei tunne ja ei oska arvata, milline tema tase rahvusvaheliselt olla võiks?

nojah kirjutas:Aga pikemas perspektiivis mõeldes - kas ma olen ainus loll, kelle arvates on arukas mõni mees ära saata ikkagi alles siis, kui on vähemalt silmapiirilgi konkreetne asendus või pakkumised, mille vahel väärib valida laual. Praegu jätab ikka see eriti narri mulje, et olemasolevatest meestest loobutakse kergelt (jah nad ei olnud ideaalsed aga siiski meeskond toimis) ja nüüd ollakse lõhkise küna ees. Lühikese ajaga mitu mängu pidada äärmiselt õhukese meeskonnaga, kus pikkadel juba niigi selged terviseprobleemid? Kas see oleks professionaalses meeskonnas siis tõesti täielik utoopia, et suudetaks mitu käiku ette mõelda või ongi see tänapäeva selge normaalsus, et kõigepealt saadame mängijad minema ja siis hakkame mõtlema, mis edasi? MK puhul- mees on juba praktiliselt kuu aega meeskonnast eemal olnud. Kuu aega otsida mängijat positsioonile mis hädasti täitmist vajab - kuu on ühe hooaja kontekstis ikka päris pikk aeg... See on väga ebaprofessionaalne ka Boone ja Freimanise suhtes, kes kahekesi peavad kandma ebamõistlikku koormust (ainsad üle 2m mängijad, ka KML tasemel on ainult Rakverel sama seis, kõigil teistel ikka oluliselt rohkem pikki võistkonnas). Ma imestan, et Boone sellises olukorras muust pakkumisest loobus.

Nii ja naa. Cramo tuli Killlingu suhtes ikkagi mängijale selgelt vastu- ja seda on alati Varrak rõhutanud, et tema ei hoia meeskonnas kinni mängijaid, kes tahaksid mujale või kellel on konkreetselt parem pakkumine ja tahab minna. Varrak on treener, kes hirmsasti hindab meeskonna sisekliimat ja proffidele on see alati väga tähtis, et nende karjääriga arvestataks (mäletame, et Keerlest nt ei lastud Venemaale, mis oli ilmselge viga, kuigi Cramot võis natuke mõista). Killingu puhul ilmselgelt on palk väga väga oluline, sest väga pikalt ta enam ringi ei mütta- vanus surub peale. Kui aga hakatakse survestama, siis viib see meeskonnasisese õhkkonna pigem alla, sest kõik mängijad suudavad end samadesse kingadesse mõelda- seda on näha olnud paljude Vene klubide poolt, kus paberil on suuri staare, aga mäng ei suju üldse, aga minema ka ei lasta. Killingu puhul ju me täpselt ei tea, kas seal oli midagi nt ka meeskonnasisest- võis vabalt olla, et ta iseloomult ka nt ei sobinud seltskonda. Pigem on ka mäng isegi meeskonnalt ilusamaks läinud pärast lahkumist.

Ross muidugi vähe teine teema- vaja ilmselgelt palgaraha juurde, mängija ei tundnud ennast mugavalt, lisaks on tema kohale ka kergem kedagi leida (teravaid viskajaid ikkagi jagub turul).

Rix kirjutas:

nojah kirjutas:Aga pikemas perspektiivis mõeldes - kas ma olen ainus loll, kelle arvates on arukas mõni mees ära saata ikkagi alles siis, kui on vähemalt silmapiirilgi konkreetne asendus või pakkumised, mille vahel väärib valida laual. Praegu jätab ikka see eriti narri mulje, et olemasolevatest meestest loobutakse kergelt (jah nad ei olnud ideaalsed aga siiski meeskond toimis) ja nüüd ollakse lõhkise küna ees. Lühikese ajaga mitu mängu pidada äärmiselt õhukese meeskonnaga, kus pikkadel juba niigi selged terviseprobleemid? Kas see oleks professionaalses meeskonnas siis tõesti täielik utoopia, et suudetaks mitu käiku ette mõelda või ongi see tänapäeva selge normaalsus, et kõigepealt saadame mängijad minema ja siis hakkame mõtlema, mis edasi? MK puhul- mees on juba praktiliselt kuu aega meeskonnast eemal olnud. Kuu aega otsida mängijat positsioonile mis hädasti täitmist vajab - kuu on ühe hooaja kontekstis ikka päris pikk aeg... See on väga ebaprofessionaalne ka Boone ja Freimanise suhtes, kes kahekesi peavad kandma ebamõistlikku koormust (ainsad üle 2m mängijad, ka KML tasemel on ainult Rakverel sama seis, kõigil teistel ikka oluliselt rohkem pikki võistkonnas). Ma imestan, et Boone sellises olukorras muust pakkumisest loobus.

Nii ja naa. Cramo tuli Killlingu suhtes ikkagi mängijale selgelt vastu- ja seda on alati Varrak rõhutanud, et tema ei hoia meeskonnas kinni mängijaid, kes tahaksid mujale või kellel on konkreetselt parem pakkumine ja tahab minna. Varrak on treener, kes hirmsasti hindab meeskonna sisekliimat ja proffidele on see alati väga tähtis, et nende karjääriga arvestataks (mäletame, et Keerlest nt ei lastud Venemaale, mis oli ilmselge viga, kuigi Cramot võis natuke mõista). Killingu puhul ilmselgelt on palk väga väga oluline, sest väga pikalt ta enam ringi ei mütta- vanus surub peale. Kui aga hakatakse survestama, siis viib see meeskonnasisese õhkkonna pigem alla, sest kõik mängijad suudavad end samadesse kingadesse mõelda- seda on näha olnud paljude Vene klubide poolt, kus paberil on suuri staare, aga mäng ei suju üldse, aga minema ka ei lasta. Killingu puhul ju me täpselt ei tea, kas seal oli midagi nt ka meeskonnasisest- võis vabalt olla, et ta iseloomult ka nt ei sobinud seltskonda. Pigem on ka mäng isegi meeskonnalt ilusamaks läinud pärast lahkumist.

Ross muidugi vähe teine teema- vaja ilmselgelt palgaraha juurde, mängija ei tundnud ennast mugavalt, lisaks on tema kohale ka kergem kedagi leida (teravaid viskajaid ikkagi jagub turul).

Meenutuseks Killingsworthi teemal (iseasi, kuivõrd usaldusväärseks Sibula juttu pidada):

http://www.ohtuleht.ee/707425/kalevcram ... jale-saata" onclick="window.open(this.href);return false;

Huvitav, kas Killingsworth saadi tõesti väga odavalt kätte või on see mänguajaga rahulolematu pikk, keda jahiti, tõesti niivõrd kõrge klassiga mängija niivõrd kõrgeklassilisest liigast, et tema palkamiseks raha ei jagunud? Või on hooaja käigus teatud osa eelarvest mingitel põhjustel kaduma läinud/mitte laekunud? Ise kuulun nende hulka, kes soovitaksid pigem leppida n-ö säästuhooaja reaalsusega ja palgata – kasvõi eestikatel Boone`ile ja Freimanisele puhkeaega võimaldamaks – mõni korvialune mängija näiteks katseajaga või lühiajalise lepinguga, selmet jääda ootama, et äkki hinnad korvpalliturul langevad. Võistlushooaeg kestab vaid kaheksa kuud - sellest ühe kuu oleme juba kahe pikaga eksperimenteerinud.

Kui eelarve on piiratud, siis tuleb mingis osas kompromisse teha - kas mängija tasemes või vormis või vanuses või pikkuses või ka motivatsioonis. Vähese raha eest ei saa kõike head korraga ja praegune seis on ilge riskibusiness. Paar ootamatust veel ja ongi CSKA vastu pukis Keedus ja nr 4 peal Soo....

Siin tagameestest rääkides... terve hooaja on olnud jutt, et pole meest, kes viimasel rünnakul sisse paneks. Naljaga pooleks tuleks vist Kuusmaa poole vaadata, aga tõsisemalt rääkides, loota et me nüüd olemasoleva raha eest saame tagamehe, kes on lõpus Ross'ist parem otsustaja ja pika, kes on Killingsworth'ist parem vahetus Boone'ile... mnojaa, siis peab ikka tõesti vedama. Pigem ma loodan, et enamus rahast panustatakse pikka, ja tagaliini toodaks keegi selline "kiiksuga" vend, kes võib olla keskmises plaanis ei olegk nii hea, aga annaks teatud olukordades meeskonnale midagi juurde. Aga eks tuleb oodata, ma siiski arvan et lähipäevil võiks juba uudiseid tulla.