Balti liiga 2010/2011

Kõik Eesti-Läti korvpalliliigaga seonduv
Kasutaja avatar
brendokas
Kasutaja
Postitusi: 516
Liitunud: 11 Nov 2007, 16:24
Asukoht: Valga

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas brendokas »

Oskar8 kirjutas:
Kalev4ever kirjutas:Korvpalli Balti liiga teises divisjonis hakkab sel hooajal mängima kümme meeskonda, nende seas on Rakvere Tarva ning Läti ja Leedu klubide kõrval ka Atõrau Barsõ Kasahstanist!

Kasahstani lääneossa kuuluva linna klubi peab kõik oma mängud Balti riikides, esialgsetel andmetel toimuksid nende kodumängud Riias. Rakveres eksootilist külalist siiski ei näe, sest ta kuulub teise alagruppi.

Tarvas aga on ühte gruppi pandud nelja Leedu meeskonnaga: need on Utena Juventus, Panevežyse Techasas, Vilniuse Sakalai ja KK Kaunas. Esialgse ajakava kohaselt peab Tarvas kaks esimest mängu oktoobri keskel Leedus ning kodupubliku ette astub 30. oktoobril Kaunase vastu.

-Õhtuleht-

E: Muideks, VEF alistas Türgi turniiril nii Türk Telekomi, kui ka Zagrebi Cibona. Besiktasele kaotasid ainult. Kõik mängud olid väga tasavägised ja võidud olid napid.
Huvitav kuidas see valgevene kutt oli?
Telekomi vastu 13 punkti ja 13 lauda
Kasutaja avatar
Kalev4ever
Kasutaja
Postitusi: 2728
Liitunud: 28 Juun 2008, 19:03
Asukoht: Paide

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas Kalev4ever »

brendokas kirjutas:
Oskar8 kirjutas:
Kalev4ever kirjutas:Korvpalli Balti liiga teises divisjonis hakkab sel hooajal mängima kümme meeskonda, nende seas on Rakvere Tarva ning Läti ja Leedu klubide kõrval ka Atõrau Barsõ Kasahstanist!

Kasahstani lääneossa kuuluva linna klubi peab kõik oma mängud Balti riikides, esialgsetel andmetel toimuksid nende kodumängud Riias. Rakveres eksootilist külalist siiski ei näe, sest ta kuulub teise alagruppi.

Tarvas aga on ühte gruppi pandud nelja Leedu meeskonnaga: need on Utena Juventus, Panevežyse Techasas, Vilniuse Sakalai ja KK Kaunas. Esialgse ajakava kohaselt peab Tarvas kaks esimest mängu oktoobri keskel Leedus ning kodupubliku ette astub 30. oktoobril Kaunase vastu.

-Õhtuleht-

E: Muideks, VEF alistas Türgi turniiril nii Türk Telekomi, kui ka Zagrebi Cibona. Besiktasele kaotasid ainult. Kõik mängud olid väga tasavägised ja võidud olid napid.
Huvitav kuidas see valgevene kutt oli?
Telekomi vastu 13 punkti ja 13 lauda
Telekomi vastu oligi lõpus võidu ära toonud ja lõpu statsid on ju ka väga head. Nii et jah, VEF on teinud kõva avalduse.
Fear the prophet!
vaim564
Kasutaja
Postitusi: 4486
Liitunud: 08 Nov 2009, 18:53

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas vaim564 »

Kui Challengest rääkida, siis kujuneb see nähtavasti Leedu MV teiseks liigaks, peale leedukate veel Tarvas, Zemgale ja kasahhid, ei tule sinna Spartaki duubel ega soomlasi/rootslasi, ilmselt ka mitte Baronsit, veidi lahjaks see värk jääb tõesti. Tarvas peaks vähemalt üritama siiski Neptunase ja Techasasega võidu pärast võidelda, iseasi kuidas need Leedu mängud hakkavad välja kukkuma.
Kasutaja avatar
Kalev4ever
Kasutaja
Postitusi: 2728
Liitunud: 28 Juun 2008, 19:03
Asukoht: Paide

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas Kalev4ever »

Mis meeskonnad teise gruppi kuuluvad Challenge´s?
Fear the prophet!
Akira
Kasutaja
Postitusi: 100
Liitunud: 21 Sept 2007, 13:23

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas Akira »

Ma ei püüa siinkohal ühtegi meeskonda maha teha ning olen ka halval ajal ka Kalevi mängu ajal tribüünil ning loodan alati võitu, kuid teeksin siiski ühe väikse ennustuse kuidas selle aasta Balti liiga välja kujuneb arvestades praeguseid koosseise (võtmata arvesse kui meeskondade koosseisud hooaja käigus muutuvad) ning lootes, et Kalev mängib välja vähemalt oma keskmise taseme (ei ole kehv mäng ega ole ka superesitus).
-----
Esiteks grupp, kes jagavad omavahel ära kohad 7-12. Võite saavad vaid omavahelistest mängudest ning võibolla üllatab mõni neist ka järgmise grupi vastu korra või paar.

Rudupis, kes on pärast eelmise aasta Challenge Cupi teist kohta teinud meeskonnas tõsise puhastuse ja eelmise aasta meeskonnast on ühe põhitegija kõrval alles vaid pingipoisid. Meeskonda on tugevdama toodud küll Aisciai liider Lipkevicius ning noored mängijad Zalgirise pingilt (Juskevicius ja Butkevicius), kuid ma ei usu, et nad suudavad koheselt asendada eelmise aasta põhitegijaid. Karta on, et meeskond jääb siiski eliitdivisjoni peksupoisiks. Kuna tabeli lõpp on suht ühtlane, kus põhimõtteliselt 6 meeskonda peaks suutma omavahel võrdselt mängida siis pakun, et kodus võetakse siiski 2-3 mängu Lauvase, Perlase või Valmiera vastu ära. Kohtuvad aasta lõpus üleminekumängudel Tarvasega ja saavad võõrsil haledalt pähe ja võibolla kodus napilt võidavad, kuid siiski peavad üldkokkuvõttes kaotust tunnistama.
-
Kui eelmine hooaeg suutis Liepajas Lauvas hea õnne korral võidelda ka tabeli keskmikega siis selle hooaja alguseks on põhiviisikust alles jäänud vaid 2 meest ja needki kõige kehvemad. Kaotasid aga peamised liidrid Kojenetsi ja Kiseliuse. Jäävad jätkuvalt tabeli eelviimasele kohale ning kohtuvad väljalangemismängudel, kas Juventuse või Techasasega ja kaotavad olenemata kumb mainitust vastu tuleb. Põhihooajal saavad 4-5 võitu.
-
Perlas on oma eelmise aasta meestest kaotanud vaid ühe põhitegija, kuid lisanud meeskonda veel Samenase, kes oli eelmine aasta Sakalai üks liidritest ning Kairyse Perlasest. Meeskond peaks olema tugevam kui eelmine aasta. Pakun neile 6 võitu.
-
Valmiera on hooaegade vahel muutunud tunduvalt nõrgemaks. Lahkunud mängijate asemele pole võõrsilt seni kedagi toodud ja põhiviisikusse peaks pääsema 2-3 eelmise aasta pingipoissi. Lahkunud Cresnari ja Davidi asemele pole ühtegi teist tõusmas näha. Samas peaksid eliitdivisjoni kogemused aitama neil mitte peksupoisteks jääda vaid suudavad end piisavalt kokku võtta, et põhiturniir 9. kohal lõpetada. 6 võitu enamik, kui mitte kõik koduväljakul ning parem korvide vahe annab tabelis lõpuks kõrgema koha.
-
TTÜ ja Tallinna Kalevi ühendmeeskond on kaotanud kahe peale kokku enamuse oma liidritest, kuid suutnud säilitada siiski Roosi, Pärna, Klementsovi ning Makke. Lisandunud on aga Kriisa, Archibald, Osby, Hughes ja Arnold. Meeskond on ühtlane ja peaks suutma tabeli alumises osas tugevasti hambaid näidata, kuid kardan, et võimu jääb väheks, et järgmise grupi meeskondi üllatada. Panen siiski neile 6 võidu kõrvale ka ühe üllatusvõidu järgmisest grupist nt Sialiai või Dolphinsi vastu. Samas tuleb neil kindlasti võtta võõrsil vastu valusaid kaotusi ka meeskondadelt, kellest nad paberil peaks üle olema.
-
Nevezis. Kui eelmine aasta oldi tõsised peksupoisid siis pole kiita olukord ka sel aastal, sest ka siin on meeskonna tuumikust säilinud vaid kaks mängijat, kuid samas on positiivsust juurde hangitud tõsise keskmängija näol. Nimelt liitunud on nendega eelmise hooaja üks parimaid keskmängijaid - Cresnar ning noor ääremängija Rytasest. Suudavad kindlasti korra üllatada ka kedagi järgmisest grupist, kuid samas jäävad siiski võrdsele tasemele ülejäänutega tabeli lõpus ja ehk üks või kaks lisavõitu võõrsil annab neile minu ennustuses parima koha selles grupis.
-----
Teine grupp (kohad 4-6), kuhu kuuluvad Dolphins, Kalev ja Siauliai võitlevad selle nimel, et mitte lollil kombel komistada nõrgemate vastu ja kindlustada endale play-off koht. Suudavad hambaid näidata ka teistele, kuid mitte piisava stabiilsusega. Kindlasti tuleb sealt grupist ka mõne eeldatavalt tugevama vastase alistamine.

Rootslasi ei saa kergelt võtta. Tegelikult arvan, et nende tase oli juba eelmine aasta eliitdivisjoni vääriline. Liidritest on säilinud kõik välja arvatud Kenny Grant, kes nüüd on treeneri ametipostil. Tugevduseks on aga juurde toodud Rudupise liider Sakinis ning Juventuse liider Gaidamavicius. Selgelt sihivad play-off kohta. Tugevad, jõulised ja kiired mängijad saavad olema probleemiks paljudele. Võita neid nende omas kodus on aga raske pähkel pureda ka tugevamatele. 10 võitu ja pääs play-offi, kus kaotavad kindlalt Zalgirisele.
-
Kalev on samuti oma meeskonda tugevasti muutnud, kuid vähemalt paberil peaksid nad olema tugevamad kui eelmisel hooajal, sest põhimängijatest on lahkunud vaid Akognon ja Fisher. Kurbase lahkumist ei saa meeskonna nõrgenemiseks pidada, sest istus peamiselt pingil, kuigi tõenäoliselt oleks ta heaks täienduseks olnud, kui oleks osatud tema potentsiaaliga midagi peale hakata. Asemele on tulnud aga Orula, Toome, Saks, Tamm, Kitsing ja Krabbendam. Akognoni lahkumine ei anna ennast tõenäoliselt tunda, sest visata oskavad meil ka teised, kuid Fisheri positsioon äärel on siiski nõrk, sest kuigi sinna on tulnud Saks, Toome ja kasutada saab ka Kitsingut siis jõudu jäi tema lahkumise järel tunduvalt vähemaks ja eeldada võib vähem läbimurdeid ning lauapallide hulka. Jätkuvaks probleemiks on ka korvialune tsoon, kus on küll tunduvalt parem seis kui eelmine hooaeg, kuid jõulisemate ja kiireid läbimurdeid tegevate meeskondade vastu jäävad nii Krabbendam kui ka Toome ja Kitsing hätta. Tugevuseks võib pidada sel hooajal ühtlast ja pikka pinki. Pakun, et tuleb 12 võitu ning võetakse ka ühe või kahe tugevama skalp kodus kuid osatakse sama palju kordi ebaõnnestuda võõrsil eeldatavalt nõrgema vastu. Play-offi esimeses ringis saavad 2 kindlat kaotust Rytase käest.
-
Siauliai on minu meelest võrreldes eelmise hooajaga kõige rohkem nõrgenenud. Eelmisest meeskonnast on üldse säilinud vaid 3 meest. Juurde on toodud hulk uusi noormängijaid ning välismaalt Harris. Kuid Siauliai on alati suutnud näidata, et noortega on võimalik hästi mängida ning alahinnata neid kindlasti ei saa. Kardan, et eelmise aasta edu nad saavutada siiski ei suuda ja piirduvad Kalevi ees 13 võidu ning põhiturniiri 4. kohaga. Kohtuvad play-offis VEF-iga kuid saavad seal kuivalt pähe, kuigi pinget siiski tõenäoliselt jätkub (vähemalt kodumängus).
-----
Kolmas grupp, kuhu kuuluvad eeldatavad põhiturniiri liidrid, kes peaks play-off faasis suutma pakkuda pinget ehk ka Zalgirisele ning Rytasele. Meeskonnad, kellele oleks play-offi mitte jõudmine või isegi Final Fourile mitte jõudmine olema põhimõtteliselt läbikukkumine Balti liigas. Kohad 1-3 põhiturniiril.

Rocki jaoks ei tõotanud hooaja algus küll midagi head, sest osad mängijad lahkusid ning osad soovisid välismaale minna, kuid mida aeg edasi seda rohkem näis, et Tartu vaim ei lase mängijatel kuhugi minna. Ainukesteks lahkujateks olid välismaalased, butsad varna visanud Tein ja peamiselt pingil istunud Viiask ja Kitsing. Viiaskist ei olnud vist kellegil kahju ja Raadik võib sama edukalt pinki soojendada, Abernethy asemele saadi tagasi uljaspea Tsintsadze, head vormi ja viskekätt näidanud Kurbas peaks kenasti täitma Teini koha (juhul kui jätkab samasuguse viskekindluse näitamist nagu senistes kontroll-kohtumistes) ning Kitsingu koht jääb veel esialgu tühjaks kuigi see Rocki mängu segama ei peaks. Ainukene veidi nõrgem koht on Morrisonist jäänud tühimiku täitmine, sest Eziukwu vähemalt praegu sama taset ei näita, kuid kes teab mis hooaja jooksul sündida võib kui ta jääma peaks. Kokkuvõtteks võib arvata, et meeskond on sama tugev kui eelmine aasta. Juhul kui Talts peaks aga lahkuma, mis on siiski vähetõenäoline, on Rockil aga juba palju kordi raskem eelmise hooaja saavutusi korrata. 14 võitu, kuid samas oskavad võõrsil kindlasti paaril korral tobedalt komistada. Kardan, et play-off tuleb küll põnev ja tasavägine, kuid kodus paneb Ventspils end suuremaskooriliselt maksma ja pääseb edasi.
-
Ventspils on kaotanud Bertansi, Kedzo, Jureviciuse, Zakise, Kalve, Skele ja Pettway, kuid suutnud asemele tuua Andersoni, Kuzminskase, Bankevicsi, Stimaci, Gulbise ja Masoni. Jätkavad ka mõlemad Strelnieksid ja Berzins. Nõrgemaks nad kindlasti jäänud pole pigem saanud tugevamaks. usun, et jätkavad sealt, kus eelmine hooaeg pooleli jäid ning seavad uuesti sammud Final Fouri, kus tuleb järjekordselt vastu võtta kaotus Zalgiriselt.
-
VEF on suve ja sügise jooksul kõige enam oma rahakotti kergendanud ja suutnud jätta mulje, et on loodud järjekordne "superklubi". Pingilt on lahkunud Aleksejevs ja Stalbergs ning põhimeestest Labuckas, Bankevics, Mazeika, McCullough ning vaieldamatu liider Renfroe. Asemele on toodud aga terve plejaad uusi tegijaid; Grafs, Janicenoks, Berzins, Sanders, Cain, Bertans (Ventspilsi liider) ja Parahovski. Kui eelmine hooaeg suudeti peamiselt vaid tänu Renfroele end play-offi mängida siis sel hooajal julgen küll öelda, et koht play-offis on kindel. Play-offis sel aastal enam ei komista ning kohtuvad Final Four turniiril Rytasega - ja kaotavad pingelises mängus.

Zalgiris saab oma järjekordse tiitli alistades Final Four'is kindlalt Rytase ning Ventspils teeb kolmanda koha mängus VEF'i vastu seda, mis eelmisel aastal Siauliai vastu tegemata jäi.
-----

Igaühel võimalus öelda, et ma eksin, mis võib olla väga tõenäoline :-) ja naerda end ribadeks kui soovib.

Põhiturniiri järjestus
1-VEF 2-Ventspils 3-Rock 4-Siauliai 5-Kalev 6-Dolphins 7-Nevezis 8-TTÜ 9-Valmiera 10-Perlas 11-Lauvas 12-Rudupis

Play-offid
A-Zalgiris vs Dolphins 2-0 B-Ventspils vs Rock 2-1 C-Rytas vs Kalev 2-0 D-VEF vs Siauliai 2-1
PF1 Zalgiris võidab 15-ga Ventspils'i PF2 Rytas võidab 10-ga VEF'i
3. koha mängus alistab Ventspils 5-ga VEF'i ja finaalis purustab Zalgiris Rytase 20-ga.
vaim564
Kasutaja
Postitusi: 4486
Liitunud: 08 Nov 2009, 18:53

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas vaim564 »

Rootslasi ei saa kergelt võtta. Tegelikult arvan, et nende tase oli juba eelmine aasta eliitdivisjoni vääriline. Liidritest on säilinud kõik välja arvatud Kenny Grant, kes nüüd on treeneri ametipostil.

Eelmisel hooajal mänginud Kenny Grant on siiski treeneri poeg, kes selleks hooajaks siirdus Prantsusmaale ja mängib Nancys koos Linehaniga.
Kasutaja avatar
Rix
Kasutaja
Postitusi: 3609
Liitunud: 26 Nov 2008, 16:52

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas Rix »

Hea analüüs, kuid Rocki paigutamisega liidritegruppi Siau asemel ma ei nõustu, pigem vahetaks kohad. Kurbas juba Teini võrdväärne asendaja? Veel siiski mitte. Paberil on tõesti Vef ja Vents teistest nagu pisut üle, kuid Ventsil on raske seda meeskonda mängima saada, vähemalt hooaja alguses. Kui küsimärk on õhus Taltsi kohal, siis sama võiks öelda Cramo täienduse kohta (üsna kindel, et kedagi tuuakse). Küsimus on, kas koosseisu uuendamisega on Rock välismängude krambist üle saanud (just need Leedu peksupoisid) ning Cramo suudab taga kiirete meestega neid noori leedukaid ja lätlasi üle joosta. Näis.
“I know it when I see it” - Potter Stewart
Kasutaja avatar
brendokas
Kasutaja
Postitusi: 516
Liitunud: 11 Nov 2007, 16:24
Asukoht: Valga

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas brendokas »

Zalgiris sõlmis lepingu Tomas Delinikaitisega
nojah
Kasutaja
Postitusi: 1896
Liitunud: 20 Jaan 2009, 20:46

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas nojah »

Hea eelvaade tõesti.

Ise ei viitsi pikalt heietada aga ennustan lihtsalt:

1. Ventspils
2. Siauliai
3. VEF
4. Kalev
5. Rock
6. Dolphins
7. Valmiera
8. Nevezis
9. Kalev/TTÜ
10. Perlas
11. Lauvas
12. Rudupis
Kalevpoiss
Kasutaja
Postitusi: 2269
Liitunud: 23 Sept 2009, 16:00

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas Kalevpoiss »

Arvan põhimõtteliselt sama, et hetkel Cramo ja Rocki erinevatesse tugevusgruppidesse paigutamine on nagu kohvipaksu pealt ennustamine. Mis ei tähenda absoluutselt seda, et selliseid ennustusi ja ülevaateid teha ei võiks. Päris muhe lugemine.
Kasutaja avatar
zero0
Kasutaja
Postitusi: 2237
Liitunud: 06 Mär 2008, 16:53

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas zero0 »

Ei tea, miks tee seda Šiauliaid ette otsa topite. Üleval pool on ilusti kirjas: Eelmisest meeskonnast on üldse säilinud vaid 3 meest. Vaevalt nad nende noorte mängijatega kohe lammutama hakkavad, sellel aastal kindlasti mitte. Eelmise hooaja edule aitas kaasa suuresti just üks mees - Derrick Low -, keda enam pole.
Usun,et nii Cramu kui ka Rock on tugevamad sellel hooajal.
nojah
Kasutaja
Postitusi: 1896
Liitunud: 20 Jaan 2009, 20:46

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas nojah »

Siauliai on alati suutnud noorte meestega kohe lammutama hakata. Kohe esimesel hooajal. Ju neil on siis hea management, kes andekad ja sobivad noored kokku ajab + b-kategooria klubidest kõige suurem rahakott, et kõik soovitud endale saada. Pluss neil on alati olnud märkimisväärne koduväljaku eelis. Ei usu, et see aasta ka oma tasemelt oluliselt langeksid. VEF-i koosseis on kõige tugevam muidugi, kuid ma arvan, et põhihooaja lõpuks hakkab seal igasugu huvitavaid asju juhtuma. Lisaks neil veel üsna kõva koormus (eriti, kui nad peaksid lisaks VTB-le ka mingit eurosarja mängima). Selles mõttes pean Ventspilsi potentsiaali tugevamaks. Eesti klubidest - Rock pole BBL põhihooajal kunagi väga head minekut näidanud. Miks peaks see ka seekord teisiti olema? Loodame muidugi parimat. Kindel pole ka see, et Talts ikkagi koosseisu hooaja lõpuni jääb.Kalev jälle ühe välismängijaga kaugele ei jõua ning ei ole teada, et kes tuleb, millal tuleb ja kas üldse tuleb juurde. Lisaks on mitu meest, kes pole sellel tasemel mängimisega harjunud ning ükski mees pole harjunud olema sellel tasemel liider.
Kalevpoiss
Kasutaja
Postitusi: 2269
Liitunud: 23 Sept 2009, 16:00

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas Kalevpoiss »

nojah kirjutas:Siauliai on alati suutnud noorte meestega kohe lammutama hakata. Kohe esimesel hooajal. Ju neil on siis hea management, kes andekad ja sobivad noored kokku ajab + b-kategooria klubidest kõige suurem rahakott, et kõik soovitud endale saada. Pluss neil on alati olnud märkimisväärne koduväljaku eelis. Ei usu, et see aasta ka oma tasemelt oluliselt langeksid. VEF-i koosseis on kõige tugevam muidugi, kuid ma arvan, et põhihooaja lõpuks hakkab seal igasugu huvitavaid asju juhtuma. Lisaks neil veel üsna kõva koormus (eriti, kui nad peaksid lisaks VTB-le ka mingit eurosarja mängima). Selles mõttes pean Ventspilsi potentsiaali tugevamaks. Eesti klubidest - Rock pole BBL põhihooajal kunagi väga head minekut näidanud. Miks peaks see ka seekord teisiti olema? Loodame muidugi parimat. Kindel pole ka see, et Talts ikkagi koosseisu hooaja lõpuni jääb.Kalev jälle ühe välismängijaga kaugele ei jõua ning ei ole teada, et kes tuleb, millal tuleb ja kas üldse tuleb juurde. Lisaks on mitu meest, kes pole sellel tasemel mängimisega harjunud ning ükski mees pole harjunud olema sellel tasemel liider.
2010-11 EUROCUP REGULAR SEASON
VEF Riga
Latvia Finalist
Kasutaja avatar
Alan
Kasutaja
Postitusi: 608
Liitunud: 13 Nov 2007, 23:09

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas Alan »

zero0 kirjutas:Ei tea, miks tee seda Šiauliaid ette otsa topite. Üleval pool on ilusti kirjas: Eelmisest meeskonnast on üldse säilinud vaid 3 meest. Vaevalt nad nende noorte mängijatega kohe lammutama hakkavad, sellel aastal kindlasti mitte. Eelmise hooaja edule aitas kaasa suuresti just üks mees - Derrick Low -, keda enam pole.
Usun,et nii Cramu kui ka Rock on tugevamad sellel hooajal.
:offtopic: aga mul on üks küsimus. Kas on mingi sügavam põhjus, miks sa ei suuda Cramo kunagi välja kirjutada?

Rock-Bock vs Cramo-Cramu?
Kasutaja avatar
TDK
Kasutaja
Postitusi: 1796
Liitunud: 30 Okt 2007, 19:50
Asukoht: Keila

Re: Balti liiga 2010/2011

Postitus Postitas TDK »

Ma muidugi ei tea kas sellepärast, aga keegi ajakirjanik/kommentaator või ühesõnaga, keegi hääldas seda minu meelest niiviisi.
Suletud