BC Kalev/Cramo - foorum

Tippliigade meeskondadest osalevad kvalifikatsioonis Andorra, Petkim Spor, Sassari, Cholet ja PAOK. Nii et kui just loosiga imeliselt ei vea, siis põhiturniirile pääsemiseks tuleb mõni korvpalli suurriigi klubi rajalt maha võtta.

Eks see näitab mõneti taas ka puudulikku lobitööd. Eesti liigub tõusvas joones, fännide huvi on suur...krt, peab ikka loll olema, et Kalevile pidevalt kätt ette panna.

Eks otsepääsme saanutest paneb kukalt kratsima ainult Ungari meeskond. Ülejäänud on väga tummine seltskond ja taseme poolt tugev - iseasi, kas seda seltskonda võiks geograafia mõttes veelgi laiemaks tõmmata ning näiteks mõne Kreekale kuuluva koha mõnele väikeriigi esindajale anda.

Jäi meelde, et Garbajosa vist tunnistas, et tulevikus peetakse läbirääkimisi Eurocupiga liitumise osas. Näis, kuidas see hübriidlahendus väiksemaid riike nagu Eesti mõjutab.

Tahaks loota, et sarnaselt eelmisele hooajale, saab üks kvalifikatsioonigrupp olema selline, kuhu koondatakse väiksemate korvpallimaade meistrid. See aitaks pisutki vähendada selle liiga suurriikide kesksust ja annaks Kalevile reaalse lootuse põhiturniirile pääseda.

Samamoodi loodaks et BCL-ist välja langevad ja europe cup-is jätkavaid klubisid ei topitaks ühte alagruppi. Julgeks ilma tagantjärgi kontrollimata, et Kalevi lõppenud hooaja alagrupp oli üks kõige karmimaid, Brindisi, Zaragoza ja juudid.

Edit: 26 juuni siis loosimine.

NoName kirjutas: ↑18 Juun 2024, 20:21 Eks see näitab mõneti taas ka puudulikku lobitööd. Eesti liigub tõusvas joones, fännide huvi on suur...krt, peab ikka loll olema, et Kalevile pidevalt kätt ette panna.

Kuidas sa võrdled Eesti turgu Türgi/Hispaania/Iisraeli jne suurriikidega, kus liiga sponsorid otsivad väljundit just sellistes kohtades võrreldes meie väikese Eestiga.

Eks me siin baltikumis oma ringis näeme, et vägev asi jne aga Euroopas kahjuks ei tähenda see midagi väga (hea näide see, et eelmine hooaeg Heikole mingit korraliku pakkumist ei tehtud peale sellist rahvusvahelist hooaega FECis).

Otsepääsu saamiseks on vaja jah kas üks väga kõva hooaeg teha koos teise ringi või play-offidega BCLis või siis leida liigale mingi sponsor, kelle eesmärk on Eesti turg või siis Eesti sponsor kelle tingimus on, et 1 Eesti klubi peab osalema.

East kirjutas: ↑18 Juun 2024, 20:25 Eks otsepääsme saanutest paneb kukalt kratsima ainult Ungari meeskond. Ülejäänud on väga tummine seltskond ja taseme poolt tugev - iseasi, kas seda seltskonda võiks geograafia mõttes veelgi laiemaks tõmmata ning näiteks mõne Kreekale kuuluva koha mõnele väikeriigi esindajale anda.

Jäi meelde, et Garbajosa vist tunnistas, et tulevikus peetakse läbirääkimisi Eurocupiga liitumise osas. Näis, kuidas see hübriidlahendus väiksemaid riike nagu Eesti mõjutab.

Ungarlaste sats on 5 aastat regulaarselt BCL põhiturniiril osalenud ja sealt ka järgmistesse ringidesse jõudnud.

Enne BCL põhiturniirile saamist olid nad 2 aastat järjest FIBA Europe Cup teised..

Suursponsorid võivad tõepoolest suuri riike eelistada, sest et potentsiaal on suurem, aga ma vaidleksin, et lihtsalt asjaolu, et sa oled suurema riigi klubi ei tähenda, et eksisteeriv turg reaalselt ka suurem oleks. Ma usun, et Leedu klubide kaasamine näitab ilmekalt, et väikses riigis võib olla kuhjaga andunud fänne ja vaatajaid ja seega ka x teenuse tarbijaid. Ehk siis riik võib olla väike, aga Tallinn ei ole väiksem kui Holon või Nanterre või Oostende jne. Ei maksa uskuda, et kui lased mingis suurriigis suvalise klubi mängima, siis terve riik elab kaasa. Pigem piirkondlik ja sageli isegi marginaalne asi. Eestis oleks see samas täiesti mõeldav.

bckalev-cramo kirjutas: ↑18 Juun 2024, 21:18

East kirjutas: ↑18 Juun 2024, 20:25 Eks otsepääsme saanutest paneb kukalt kratsima ainult Ungari meeskond. Ülejäänud on väga tummine seltskond ja taseme poolt tugev - iseasi, kas seda seltskonda võiks geograafia mõttes veelgi laiemaks tõmmata ning näiteks mõne Kreekale kuuluva koha mõnele väikeriigi esindajale anda.

Jäi meelde, et Garbajosa vist tunnistas, et tulevikus peetakse läbirääkimisi Eurocupiga liitumise osas. Näis, kuidas see hübriidlahendus väiksemaid riike nagu Eesti mõjutab.

Ungarlaste sats on 5 aastat regulaarselt BCL põhiturniiril osalenud ja sealt ka järgmistesse ringidesse jõudnud.

Enne BCL põhiturniirile saamist olid nad 2 aastat järjest FIBA Europe Cup teised..

Jep, tuleb tunnistada, et tulistasin seekord puusalt ja tegin ungarlastele natuke liiga. Sellegipoolest jään ma selles osas enda juurde, et FIBA esindusturniiri geograafiline kandepind võiks olla natuke laiem. Jah, arusaadav, et suuri turge tuleb respekteerida, aga seejuures peab ka väikeseid riike silmas pidama. Praegusel kujul on uute riikide klubidel ikka päris keeruline sarja läbi murda.

Jääb üle loota vaid Uhhuu öeldut - et üks kvalifikatsioonigrupp saab olema riikide meistrite oma.

NoName kirjutas: ↑18 Juun 2024, 22:02 Suursponsorid võivad tõepoolest suuri riike eelistada, sest et potentsiaal on suurem, aga ma vaidleksin, et lihtsalt asjaolu, et sa oled suurema riigi klubi ei tähenda, et eksisteeriv turg reaalselt ka suurem oleks. Ma usun, et Leedu klubide kaasamine näitab ilmekalt, et väikses riigis võib olla kuhjaga andunud fänne ja vaatajaid ja seega ka x teenuse tarbijaid. Ehk siis riik võib olla väike, aga Tallinn ei ole väiksem kui Holon või Nanterre või Oostende jne. Ei maksa uskuda, et kui lased mingis suurriigis suvalise klubi mängima, siis terve riik elab kaasa. Pigem piirkondlik ja sageli isegi marginaalne asi. Eestis oleks see samas täiesti mõeldav.

Pigem pole küsimus linnas vaid isegi sinu pool mainitud linnades on kahjuks huvi suurem nii pealtvaatajate arvu kohapealt kui ka ülekannete vaatajanumbrite põhjal.

Mitte, et ma maha teeks su mõttekäiku vms, vaid üritan anda BCL perspektiivi ka sellele kontekstile. Igal juhul on Iisraeli ja Prantsuse meistriliiga klubi seksikam, kui Eesti klubi.

Oostendes saal rahvast täis, aastaid tehtud korralike hooaegu BCL'is jne.

Arvad tõesti, et välisriikides on televaatajaid rohkem kui BCLis mängival Kalevil ? BCL ju olgem ausad ei kõneta laiemat publikut. Muidugi kui nii ja siin on mingid numbrid taga, siis päris nukker.

Saali problemaatika on siin muidugi juba pikalt teemaks olnud ja see omaette tsirkus. Samas noh, Tortonal on max. 3500 inimest saalis, Nanterre 3000, Holon 5500, Falcol 3500 jne. Ei ole päris Euroliiga numbrid.

NoName kirjutas: ↑19 Juun 2024, 00:27 Arvad tõesti, et välisriikides on televaatajaid rohkem kui BCLis mängival Kalevil ? BCL ju olgem ausad ei kõneta laiemat publikut. Muidugi kui nii ja siin on mingid numbrid taga, siis päris nukker.

Saali problemaatika on siin muidugi juba pikalt teemaks olnud ja see omaette tsirkus. Samas noh, Tortonal on max. 3500 inimest saalis, Nanterre 3000, Holon 5500, Falcol 3500 jne. Ei ole päris Euroliiga numbrid.

Samal ajal meil BCLi keskmine Covidi reeglite ajal oli ca 700 vist põhiturniiril. FEC poolfinaali hooajal keskmine ca 1500 (ligikaudne number mälu põhjal hetkel), tänavu kuskil 1200.

Läheb küll kõnealusest teemast alateemast kõrvale, aga kogu eelnevate postituste ja välja käidud arvamuste tõttu kirjutan pigem siis siia. Esmalt selles vist keegi ei kahtlegi, et ühest ja lihtsalt lahendust siin pole - muudad või parandad klubi vaates 1-2 asja ja sellega kaasneb märgatav sponsorite ja publiku huvi. Need kõik asjad on omavahel vähemal või suuremal määral tugevalt seotud. Kuna neid aspekte on üksjagu palju, siis hakkan enda nägemuse järgi kusagilt minema.

Esmalt oma saali või baasi olemasolu.
Alustuseks tuleb öelda, et kurb on see olukord, et klubi kes on eksisteerinud juba 20 aastat seikleb mööda Tallinnat ringi ning mis märksa hullem, siis leevendust ei paista selles osas vist niipea tulemas. Vähemalt pole seda kuulda olnud, kuisiis ainult sedavõrd palju kui mingil hetkel mainiti, et on mingi müstiline maatükk kusagil kuhu ihuvad hammast mitmed alaliidud. Uue saali, olgu ta siis kossu ja võrgu tarbeks ning misiganes suuruses (isegi sellest pole kusagil juttu olnud) siis meil loodetakse ühe saali kerkimisega lahendada 7 probleemi korraga. Vähemalt mulle jääb säärane mulje, et me üritame tihtilugu üht meeletut universaalset lahendust luues pakkuda rahulolu sportlastele, alustades vehklejatest, lõpetades teivashüppega sh. oleks tore kui jehoovad ning Eesti 200 saaks ka oma üldkogu seal korraldada ning kui hästi läheb siis äkki õnnestub mõni välismaine artistki antud saali esinema toppida. Võimaliku uue saali osas ma näitaks kõige enam alaliitude ja linna ning miks mitte ka riigi suunas, kelledest esimeste puhul mulle näib, et me ei tööta selle nimel piisavalt, linnal üksi on vist raske säärast kompleksi ehitada ja hallata ning riigi vaates pole kunagi raha ja mis kõige hullem ei tundu olema ka eriline prioriteet.

Rahastus ja sponsorlus
Olles sellest ka varem kirjutanud, siis ma üldse ei kahtlegi, et raha on keeruline leida. Mis aga minu jaoks on ülimalt väärastunud on Eesti spordi rahastuse mudel ning seda just eelkõige võrdluses mõne teatri, kontseridkorraldaja või mõnda teise kultuurivaldkonda kuuluva organi toetamine. Kui viimaste puhul liigub riigi rahakotist (kultuuriministeeriumist) väga sirgjooneliselt ning üheselt raha nt. Rakvere Teatrile, siis spordis liigub enamus raha EOK või Team Estoniale ning sealt jagatakse seda seda laiali. Raha siis saavad alaliidud ja Team Estonias olevad sportlased, aga mitte ükski klubi! Lisaks siis tilgub riigilt raha näiteks Kääriku spordikeskuse ülalpidamiseks, aga üldises plaanis on kogu selline rahastusmudel äärmiselt väärastunud, sest lisaks individuaalsportlastele eksisteerib ka teatud hulk klubisid, kes on sarnaselt üksikule tõkkejooksijale samuti tulemustele orienteeritud. Kogu meie klubisport ning sh noorte peale kasvatamine on suuresti erakapitalil baseeruv ning seetõttu ongi raske loota mingit erilist eelarvelist kasvu, pigem jookseme me võidu inflatsiooni kasvuga mistõttu number paberil võib küll kasvada, aga... reaalset tulu sellest pole.
Ma ei teagi kas on enam mõtet loota või oodata, aga ehk kasvõi hr. Enden jätkab mingil kujul oma visiooni täitmist ja aitab klubil kasvada või õnnestub ehk klubil endal läbi oma koostööpartnerite leida uusi kuldkalu. Ise olen selle juures jäänud mõtlema tihtilugu, et ikka ja jälle näeme välismaiseid sh. baltikumis resideeruvaid ja tegutsevaid ettevõtteid, kes laienevad Eesti turule - ehk oleks seal mõni võimalik sponsor, kes tahab Eesti turul oma nähtavust laiendada. Nime küll ei mäleta, aga viimati oli üks Läti energeetika ettevõte.

Mängijad, treenerid välismaale
Palju on olnud justkui imestust, et eurosarjas tehti hea tulemus ja Heikol pole pakkumisi ning ikkagi peab kodumaale jääma. Veidi küll irooniaga aga me peame ikkagist aru saama kus kohast me tuleme ja kus me oleme. Sääraseid treenereid on maailmas sadu ning nad kõik ootavad oma võimalust. Jah 1-2 korralikku hooaega on tehtud, aga kui võtame kasvõi Thuomas Iisalo, kes on tänaseks väga kuum nimi Euroopas, siis ka tema teekond tänasesse jõudmiseks võttis aastaid aega Craislsheimis misjärel liikus ta Bonn-i. Jah tõnäoliselt oli tal materjali igas mõttes rohkem käes, et tulemust ja nime teha, aga siiski selleks kõigeks on aega vaja. Sama leian ka Rannula kohta. On olnud kaks toredat hooaega, aga üks hea hooaeg veel peale teha, ei vii kindlasti ta aktsiaid madalamale, pigem vastupidi. Mängijate vaates on hea hooaja järel kordades lihtsam, treenerid peavad end aastaid tõestama ning veelgi enam, kui sa möllad väikeriigi klubi eesotsas, kes euroopas on alles oma vagu kündmas.

Populaarsus ja eduelamus ning jätkusuutlik areng
Siia alla ma liidaks kokku kõik kolm eelnevat alapunkti, mis algab oma saali olemasolust, et pealtvaatajal oleks mugav ja hea külastada saali. On olemas klubi kes pakub lisaks kvaliteetsele mängule ka väljaku väliselt pealtvaatajale midagi ekstrat. Head tulemused = suurem publikuhuvi. Suurem publikuhuvi=rohkem pildis olekut ning suuremat tulu klubile. Heade tulemuste saamiseks on samas tarvis juurde raha. Et raha juurde saada, on vaja häid juhuseid ja tulemusi ning olla tähelepanu keskpunktis. Ühesõnaga minu hinnangul selline veidi suletud ring kus kõik asjad sõltuvad suuremal või vähemal määral ühest või teisest asjast mis loob omakorda eelduse järgmise sammu tegemiseks. Saaks kusagilt selle nurga lahti ning hakkaks ükskord asi liikuma.

Selgunud on asetused FIBA Meistrite liiga kvalifikatsiooniks:

https://www.eurohoops.net/en/fiba-champ ... ns-league/

Sel aastal on kaks väikeriikide meistritele mõeldud kvalifikatsioonigruppi. Kalev sai loosimiseks teise asetuse, mis tähendab, et avaringis ollakse vabad. Võimalus on taaskord kokku minna meile eelmisel hooajal suurimat häbi põhjustanud Norrköping Dolphinsiga.

Saan ma õigesti aru, Kalevi võimalikud vastased on (kuidas iganes nad loositakse):
Pot 1: SL Benfica (POR), ERA Nymburk (CZE)
Pot 2: Kalev/Cramo (EST), Fribourg Olympic (SUI)
Pot 3: Patrioti Levice (SVK), Norrkoping Dolphins (SWE)
Pot 4: Keravnos BC (CYP), BC Nokia (FIN)
Pot 5: Trepca (KOS), Rilski Sportist (BUL)
Pot 6: BC Kutaisi 2010 (GEO), Sabah (AZE)

Kui nii, siis võiks vist öelda, et kõik on enda teha lunastamaks pääset põhiturniirile.