BC Kalev/Cramo - foorum

Nurger ei pruugi koondisse pääseda viimaseks kaheks mm mänguks kui ta isegi tahaks. Kui peaks juhtuma, et härrased Vene ja Kotsar otsustavad ka kohale tulla, siis võiks arvata, et eesliini moodustavad Vene-Talts-Kitsing-Kangur ja viimase mehena Kotsar, omad võimalused muidugi ka Nurgeril ja Hermetil. Kajupank ka võib-olla tahab laagrisse saada. Tass ilmselt on järgmiseks neljaks aastaks kadunud.
Aga sügisest, eeldusel et Kangur loobub, Kotsar ja Tass USA-s on, siis on Nurgerit kindlasti vaja.

ok kirjutas:Nurger ei pruugi koondisse pääseda viimaseks kaheks mm mänguks kui ta isegi tahaks. Kui peaks juhtuma, et härrased Vene ja Kotsar otsustavad ka kohale tulla, siis võiks arvata, et eesliini moodustavad Vene-Talts-Kitsing-Kangur ja viimase mehena Kotsar, omad võimalused muidugi ka Nurgeril ja Hermetil. Kajupank ka võib-olla tahab laagrisse saada. Tass ilmselt on järgmiseks neljaks aastaks kadunud.
Aga sügisest, eeldusel et Kangur loobub, Kotsar ja Tass USA-s on, siis on Nurgerit kindlasti vaja.

Nurgeri abi läheb ilmselt siiski juba kahes järgmises valikmängus vaja. Kotsari viimane sõnum koondise esindamise osas oli, et ta pole seda veel SC treeneritega läbi arutanud. See „ootame-vaatame“ pole meie ameeriklaste osas seni midagi head kaasa toonud. Nurgeri puhul oli iga jumala suvi jutt, et ta tahaks küll koondist esindama tulla, aga ei tea, kas see võimalikuks osutub. Ei osutunud. Ka S-S Vene osas ei tõota ajalugu head. Kuulsin sügise hakul, et Talts plaanib käesoleva hooaja järel korvpallurikarjäärile joone alla tõmmata. Iisraeli mängu järel antud intervjuust käib ka vastav vihje läbi:

https://sport.postimees.ee/4421567/jana ... a-see-vark" onclick="window.open(this.href);return false;

Loodetavasti nii siiski ei lähe. Ta on viimasel ajal purakat täis. Nagu ka Kangur. Arvestades, kui suures rollis nad on selles valiksarjas olnud, siis oleks juba ainuüksi sümboolsel tasandil kena, kui nad alustatu eduka lõpuni viiksid. Kui me alagrupist edasi saame, siis järgmises ringis peaksid vastas olema juba Serbia, Saksamaa ja Gruusia, kelle vastu meil MM-ile pääsemise lootust väga ei paista, ja tolles tsüklis võiks minu meelest küll juba täieliku noorenduskuuri ette võtta ehk lisaks Kullamäele mängitada ka Raiestet ja Treierit.

Nurgeri hooaja lõpp läks ikka täiesti aia taha. Ta alustas hooaega väga hästi. Siis sai aga eelmise hooaja üks põhitegijaid Markis McDuffie vigastusest terveks ja treener eelistas teda Nurgerile, kuigi McDuffie mänguline vorm oli halb ja ta keeras oma lollide punnitatud lahendustega nii mõnegi mängu tuksi. March Madnessi ajaks polnud Nurgeri enesekindlusest enam midagi alles. Ime, et ta mänguaeg eile kahe minutiga ei piirdunud, kui ta tegi kahel esimesel puutel pallikaotuse ja eksis seejärel ka vabalt sooritatud keskpositsiooniviskel. Vähemalt näitas ta pärast seda ründelauas aktiivsust üles.

Taltsi ja Kanguri puhul tuleb arvestada, et nad võivad mõne klubihooaja veel teha, aga kas nad enam koondist esindama tulla ehk lisakoormust taluda motivatsiooni leiavad. Lühemad põlvkonnakaaslased nagu Tanel Sokk, Arbet jt on juba vaikselt tagasi tõmbunud, pikkadega on lihtsalt kitsas käes. Nurger peaks ülikooli lõpetama ja otseseid takistusi ei tohiks enam olla, kuid milline on tema mänguvorm, see on ise küsimus. Kotsari puhul tuleb arvestada, et suvi on hea aeg õppetöövõlgnevuste likvideerimiseks ja sõltub paljuski, milline seis tal seal parajasti on. Vene otsus võib sõltuda paljuski sellest, milliseks hooag lõpuks kujuneb ja millised šansid on tal heasse klubisse pääseda.

Mina rääkisingi Nurgerit silmas pidades kahest suvisest mängust ja tinglikult: "Kui peaks juhtuma, et härrased Vene ja Kotsar otsustavad ka kohale tulla..."
Aga sügisel võib olla selline olukord, et Kangur ja Talts on loobunud ja Kotsar ja Tass on USA-s. Ja siis on meil kogenenud meestest vaid Vene ja Kitsing ja sealt edasi juba Nurger ja Hermet. Ja loomulikult ei pruugi Vene ka järgmine aasta tulla, siis on puhta p...s.
Raiestel, Treieril ja Drellil on seetõttu hea võimalus liituda, kuigi vähemalt hetkel tundub, et vaatamata 204-205 cm kasvule on Raieste ja Drell esialgu nr 3 positsiooni mängijad.

Mina rääkisingi Nurgerit silmas pidades kahest suvisest mängust ja tinglikult: "Kui peaks juhtuma, et härrased Vene ja Kotsar otsustavad ka kohale tulla..."
Aga sügisel võib olla selline olukord, et Kangur ja Talts on loobunud ja Kotsar ja Tass on USA-s. Ja siis on meil kogenenud meestest vaid Vene ja Kitsing ja sealt edasi juba Nurger ja Hermet. Ja loomulikult ei pruugi Vene ka järgmine aasta tulla, siis on puhta p...s.
Raiestel, Treieril ja Drellil on seetõttu hea võimalus liituda, kuigi vähemalt hetkel tundub, et vaatamata 204-205 cm kasvule on Raieste ja Drell esialgu nr 3 positsiooni mängijad.

Raiestet ja eriti Drelli on selles kontekstis tõesti naljakas mainida.
Aga jah, kui Talts ja Kangur loobuvad, on Nurger kahtlemata vajalikum kui hapnik. Vene tulemisse ma enam ei usu, see tont leiab alati ettekäände.

KalevRuus kirjutas:

Mina rääkisingi Nurgerit silmas pidades kahest suvisest mängust ja tinglikult: "Kui peaks juhtuma, et härrased Vene ja Kotsar otsustavad ka kohale tulla..."
Aga sügisel võib olla selline olukord, et Kangur ja Talts on loobunud ja Kotsar ja Tass on USA-s. Ja siis on meil kogenenud meestest vaid Vene ja Kitsing ja sealt edasi juba Nurger ja Hermet. Ja loomulikult ei pruugi Vene ka järgmine aasta tulla, siis on puhta p...s.
Raiestel, Treieril ja Drellil on seetõttu hea võimalus liituda, kuigi vähemalt hetkel tundub, et vaatamata 204-205 cm kasvule on Raieste ja Drell esialgu nr 3 positsiooni mängijad.

Raiestet ja eriti Drelli on selles kontekstis tõesti naljakas mainida.
Aga jah, kui Talts ja Kangur loobuvad, on Nurger kahtlemata vajalikum kui hapnik. Vene tulemisse ma enam ei usu, see tont leiab alati ettekäände.

Isegi olukorras, kus Kotsari ja Tassi osalemine sügisel algavas valiksarjas on kindlasti välistatud, Taltsi ja Kanguri jätkamine on suure küsimärgiga ning S-S Vene soov koondist esindada on jätkuvalt lahtine, puudub igasugune vajadus Raiestet number nelja peal mängitada. Veel vähem Drelli, kes pole veel niipea koondiseküps. Potentsiaalne eesliin järgmises valiksarjas oleks Nurger-Kitsing-Hermet-Treier. Lisaks vajadusel ka Keedus (Iisraeli vastu näiteks mängisime päris pikalt väga lühikese eesliiniga Kangur-Keedus ja asi toimis väga hästi). Raieste võiks koondises välja vahetada Kurbase, kelle tase näib olevat allamäge liikunud. Aga esmalt peab Raieste muidugi suutma ta üle mängida. Ja nagu eelnevalt mainitud, siis vastased on järgmises valikringis nii kõvad, et MM-ile jõudmise tõenäosus on üliväike ja võib vabalt noorte sissemängitamisele keskenduda, ilma et peaks tulemuse pärast väga muretsema.

Ma ei välista täielikult, et järgmisel aastal võib juba ka Drell koondiseküps olla (muidugi mitte nr 4 kohal). Kui Kullamäe jõudis 18-aastasena koondisesse, miks mitte ka Drell. Kindlasti ta on füüsiliselt veel nõrk ja ilmselt seetõttu kaitses ka kehv aga ega Kuldki polnud aasta tagasi see mees kes praegu. Arvestades, et Drell on juba 17-aastasena korralikus Saksa esiliigas kindel rotatsioonimees, ei ole võimatu, et teeb aastaga veel kõva hüppe edasi.
Treier peab muidugi mänguaega juurde saama. Itaalia esiliiga on Drelli praeguse koduliigaga ilmselt suht samal tasemel aga 8 minuti ja ca 1,5 punkti pealt veel väga koondissse ei tule.

Kui Eesti alagrupist edasi saab, siis kuidas see kalender edaspidi kujuneb?

KalevRuus kirjutas:Ma ei välista täielikult, et järgmisel aastal võib juba ka Drell koondiseküps olla (muidugi mitte nr 4 kohal). Kui Kullamäe jõudis 18-aastasena koondisesse, miks mitte ka Drell. Kindlasti ta on füüsiliselt veel nõrk ja ilmselt seetõttu kaitses ka kehv aga ega Kuldki polnud aasta tagasi see mees kes praegu. Arvestades, et Drell on juba 17-aastasena korralikus Saksa esiliigas kindel rotatsioonimees, ei ole võimatu, et teeb aastaga veel kõva hüppe edasi.
Treier peab muidugi mänguaega juurde saama. Itaalia esiliiga on Drelli praeguse koduliigaga ilmselt suht samal tasemel aga 8 minuti ja ca 1,5 punkti pealt veel väga koondissse ei tule.

Kui Eesti alagrupist edasi saab, siis kuidas see kalender edaspidi kujuneb?

Kui Eesti saab alagrupist edasi, siis valikaknad on augusti lõpus, novembris ja veebruaris. Eesti alagruppi saavad kuuluma ilmselt Kreeka, Iisrael, Saksamaa, Serbia ja Gruusia. Kreeka ja Iisraeliga me rohkem enam ei mängi. Nende vastu tulevad kaasa võidud-kaotused.

Treieri puhul ma statistikast mingeid järeldusi ei teeks. Nagu me oleme rääkinud, siis tema mänguaeg on seotud puhtalt sellega, et ta on ameeriklasest põhitegija vahetusmees. Treier on üle kümne minuti saanud mängida vaid siis, kui 1) ameeriklane on kiirelt vead täis teinud; 2) olnud mängukeelu all; või 3) kui vahe on suur olnud. Nii füüsiliselt kui mänguliselt tundub Treier olevat juba päris küps tegija. Treier ja Drell mängivad tõesti sarnase tasemega liigas, aga oluline vahe on selles, et kui Treier on oma meeskonna ainus rotatsiooni kuuluv noormängija, siis Drell mängibki sisuliselt noortevõistkonnas (Bambergi duublis on vaid paar kogenumat mängijat).

Pikkadel kiitsakatel mängijatel on omadus vanuse, massi ja jõu kasvades liikuda positsioonil suunaga korvi alla. Müürsepp mängis kunagi liidu koondises üle kahemeetrise kasvuga taga, pärast oli puhas kolm, sh ka Kalevis aasta enne NBA-d. Oma Euroopa tippaastad mängis ta nr 4 kohal ja päris lõpus kohati ka tsentrina. Selliseid näiteid on veel ja veel. Kangur ka näiteks on kolmelt korvi alla liikunud ja aegajalt mängib tsentrit.
Seetõttu ei saa Raieste ja Drelli puhul sarnast arengut välistada, hetkel muidugi neil meeste mängus korvi alla asja ei ole ja seda veel mitu-mitu aastat. Drell tundub peale vaadates jah selline, kellel koondisse veel asja pole, samas on ta omavanuste seas Euroopa tippude hulgas ja sellisel puhul ei saa ju imestada kui ta 18 aastaselt ennast vähemalt kandidaatide hulka mängib.

Treieri puhul ma statistikast mingeid järeldusi ei teeks. Nagu me oleme rääkinud, siis tema mänguaeg on seotud puhtalt sellega, et ta on ameeriklasest põhitegija vahetusmees. Treier on üle kümne minuti saanud mängida vaid siis, kui 1) ameeriklane on kiirelt vead täis teinud; 2) olnud mängukeelu all; või 3) kui vahe on suur olnud. Nii füüsiliselt kui mänguliselt tundub Treier olevat juba päris küps tegija. Treier ja Drell mängivad tõesti sarnase tasemega liigas, aga oluline vahe on selles, et kui Treier on oma meeskonna ainus rotatsiooni kuuluv noormängija, siis Drell mängibki sisuliselt noortevõistkonnas (Bambergi duublis on vaid paar kogenumat mängijat).

Seda küll aga mänguaja vähesus on minu arust probleem selles mõttes, et kui mängid keskmiselt 7-8 minutit, siis reeglina, eriti pikkade puhul, pead paariks minutiks puhkust andma ja kaitses kõva hoidma, väga ette võtta vist naljalt ei lubata või ei julge ise. Lisaks ajavad mänguaja kunstlikult kõrgemaks veel need kaotatud/võidetud mängu lõpu-prügiminutid. Kui aga mängid juba stabiilselt ca 15 minti, siis juba su roll on vähe teine, paratamatult ka võtad viskeid, riskeerid vähe rohkem jne. See kogemus on Treieril veel üsna napp.
Aga kõik see on teooria muidugi.

Mis veel Raiestesse puutub, siis kas ta polegi mitte Vene tüüpi mängija, ehk kes polegi puhas nr 3 vaid pigem combo kolmest ja neljast? Vene vist on viimastel aastatel ka klubides olnud ikka üsna selgelt nr neli, kuigi muidugi liiikuv ja viskav nr 4? Noorena loeti tedagi puhtaks väikseks ääreks, kui mälu ei peta.

KalevRuus kirjutas:

Treieri puhul ma statistikast mingeid järeldusi ei teeks. Nagu me oleme rääkinud, siis tema mänguaeg on seotud puhtalt sellega, et ta on ameeriklasest põhitegija vahetusmees. Treier on üle kümne minuti saanud mängida vaid siis, kui 1) ameeriklane on kiirelt vead täis teinud; 2) olnud mängukeelu all; või 3) kui vahe on suur olnud. Nii füüsiliselt kui mänguliselt tundub Treier olevat juba päris küps tegija. Treier ja Drell mängivad tõesti sarnase tasemega liigas, aga oluline vahe on selles, et kui Treier on oma meeskonna ainus rotatsiooni kuuluv noormängija, siis Drell mängibki sisuliselt noortevõistkonnas (Bambergi duublis on vaid paar kogenumat mängijat).

Seda küll aga mänguaja vähesus on minu arust probleem selles mõttes, et kui mängid keskmiselt 7-8 minutit, siis reeglina, eriti pikkade puhul, pead paariks minutiks puhkust andma ja kaitses kõva hoidma, väga ette võtta vist naljalt ei lubata või ei julge ise. Lisaks ajavad mänguaja kunstlikult kõrgemaks veel need kaotatud/võidetud mängu lõpu-prügiminutid. Kui aga mängid juba stabiilselt ca 15 minti, siis juba su roll on vähe teine, paratamatult ka võtad viskeid, riskeerid vähe rohkem jne. See kogemus on Treieril veel üsna napp.
Aga kõik see on teooria muidugi.

Mis veel Raiestesse puutub, siis kas ta polegi mitte Vene tüüpi mängija, ehk kes polegi puhas nr 3 vaid pigem combo kolmest ja neljast? Vene vist on viimastel aastatel ka klubides olnud ikka üsna selgelt nr neli, kuigi muidugi liiikuv ja viskav nr 4? Noorena loeti tedagi puhtaks väikseks ääreks, kui mälu ei peta.

Nii Raiestet kui Drelli oleks minu meelest kohasem kõrvutada Müürsepaga. Nad on universaalsemad mängijad kui Vene. Venel jääb erinevalt eelmainitud kolmikust kiiruslikust tehnikast vajaka, et vastaseid 1-1 nägu ees ette võtta. Kui ta veel Euroliigas mängis, siis oli pidevalt häda, et number kolme peal jäi ta aeglaseks nii rünnakul kui kaitses, number nelja peal aga liiga nõrgaks. Drellil ja Raiestel on sarnaselt Mürkale olemas tagamängijatele omane nõtkus ja kiirus, mis võimaldab neil mängida ka number kahe peal. Samas on nad aga ka piisavalt pikad, et tegutseda number nelja peal. Raieste ja Drelli optimaalne positsioon on siiski väike äär.

Raieste ja Baskonia duubel mängivad Avila vastu. Raieste koduklubi oli pikalt Hispaania tugevuselt kolmanda liiga viimaste seas, aga viimastel kuudel on pärast mõningate vanemate mängijate liitumist saadud ridamisi võite ja nüüd asutakse viimasel play-off`i viival kohal. Vastasmeeskond on hetkel viiendal kohal.

http://www.canalfeb.tv/video/avila-aute ... asko/15339" onclick="window.open(this.href);return false;

http://baloncestoenvivo.feb.es/Game/1875339" onclick="window.open(this.href);return false;

Lugesin siin arutelu Nurgeri kohta. Tekkis selline huvitav mõte, et kui Nurger koondisega liitub, on Eesti koondises üle pika aja taas olemas puhas tsenter?

JukuNoorem kirjutas:Lugesin siin arutelu Nurgeri kohta. Tekkis selline huvitav mõte, et kui Nurger koondisega liitub, on Eesti koondises üle pika aja taas olemas puhas tsenter?

See on peaaegu nagu trikiga küsimus. Rain Raadik on viimase kümne aasta jooksul küll aeg-ajalt koondises figureerinud, aga ta roll on olnud väike ja kasutegur veelgi väiksem.

Ja enne Raadikut Veski ka mõnes mängus, sh valikmängudes. Makke ka aga ta nooruses oli kohati PF.