BC Kalev/Cramo - foorum

KalevRuus kirjutas:

nojah kirjutas:Ega pole kusagil kinnitatud mingit lepingu standardit, et kõik lepingud ja tingimused on alati analoogsed. Ja ehk nüüd osatakse paar sammu ette ka näha. Ja kui tõesti on mõni mees, kellel on selline leping siis... noh võib ju välja laenata ka Tassi ja M Dorbeku. Või siis kui peab kedagi ära saatma ma ei usu, et näiteks van der Mars on mingi väga eksklusiivse lepingu sõlminud - tema jaoks on suur asi, et Cramo üldse pakkumise tegi. Sama ka näiteks paari Kangur (kui üldse tuleb?) - Subotic kohta. Ilmselt on võimalik ikkagi loobuda vajadusel mängijast, kes halvemini sobib. Võib-olla tõesti kui sinna SG kohale saadakse mingi A kategooria mees, on tal mingi väga range leping v isegi äkki Simmons on endale mingid garantiid kaubelnud aga teiste osas vaevalt...

No raske öelda, see on valdkond, millest huviline väga ei tea. Aga, et osatakse paar sammu ette näha - no ette võid näha aga sel tasemel leping on kahe pädeva osapoole kompromiss. Tavaliselt pole nii, et üks osapool on loll ja laseb endal naha üle kõrvade tõmmata. Kui Mcleodi kõrvale tuua teine näide, siis Curtis Millage (või ilmselt küll ta agent) ei nõustunud algul kuidagi sellega, et mees võetakse katseajaga. Ilmselt mujalt keset hooaega paremat pakkumist ei tulnud ja oldi sunnitud nõustuma. Iga situatsioon on erinev.

Ei loomulikult maksab ka näiteks see, et kas pigem teeb Cramo mehele teene, et ta siia kutsub või pigem on see Cramo jaoks lotovõit või "lotovõit", nagu McLeodi puhul oli, et mingi taustaga mees on üldse nõus tulema. Ja siis on need olukorrad kus ongi mehe ja klubi tase ja hind jne loogilised ja balansis. Need kõik loevad. Aga ma ikkagi loodan, et komplekteerimise juures arvestatakse ka seda, et kui ML ei pääse või mõni mees ei sobi, siis oleks võimalik ka leping lõpetada sujuvalt. Gordoniga ilmselt jah poleks seda andnud läbi rääkida aga mõne teise mehega kindlasti. Samas, kui vaadata Veidemani lepingu väjaostutingimusi eelmisel aastal, siis ma jälle ei üllatuks, kui lepingus on midagi sellist, mis klubile pärast "üllatusena" tuleb. Ehk selle poole professionaalsuse ma ka väga kindel ei oskaks olla.

Uhhuu kirjutas:Ma näen tänavust eeldatavat koosseisu vaadates kolme kohta, mille kallal võiks iriseda.

1. Kanguri liitumise korral kipub Tass olema üleliigne. Varrak rääkis eelmise hooaja lõpus, et Tassi nähakse põhirotatsiooni mängijana. Eesliini Simmons-VDM-Subotic-Kangur korral seda rahvusvahelistes sarjades kindlasti juhtuma ei saa. Ma ei kahtle, et Tass teeniks tänavu koduses meistriliigas korralikke minuteid, aga näiteks Raplas, kes on temast huvitatud olnud, saaks ta neid lisaks ka Balti liigas.

2. Kui Arbet on hooaja alguseks mängukõlbulik, siis Jõesaarel on tema ja Keeduse kõrvalt ilmselt väga raske rahvusvahelistes sarjades platsile pääseda ehk ta oleks justkui üleliigne mängija või ooterežiimil kellegi vigastuse katteks.

3. Martin Dorbeku jäämine meeskonda tähendab seda, et koosseisus saab olema vaid üks mängija (salapärane number 2), kes on võimeline individuaalse teravuse pealt korvi ohustama. Kõlab eestlasvastaselt, aga parem olnuks siis palgata juba kaks välismängijat number kahe kohale, kui Olmrest/Paasojast kord ilma jäädi.

Eks tuleb Varrakut uskuda- kuna eestikatel suure tõenäosusega ikkagi 4 ringi ning usun siiralt, et Simmonsit koduliiga mängudes sisuliselt ei kasutata (va Rockiga mängud) ning meistriliigas võib ka sageli ilma 5-ta mängida, siis antakse minuteid koduliigas Tassile kõvasti. Koduliiga minutid + ikkagi minutid VTBs (tulebseal selliseid mänge ette küll ja küll) + kvaliteetsed treeningud Simmonsi, vdMi jt on ikkagi rohkem väärt imho kui rapla balti liiga minutid lisaks koduliigale. Lisaks on Kanguri tervis vist küll selline, et ega ta enam 30 minuti mees pole.

Jõesaarel ongi tõestamise aasta, nii meeskonnasiseselt kui liigades. Ujub või ei uju, võimalus on ikkagi antud Ei näe Varrakus käekirja, et tal oleks mingid kivistunud lemmikud.

Varraku jutust on võimalik ka aru saada, et ega nende kvaliteetsete 2-ga VTB-s mängimise tasemel nii lihtne ei ole, turg on muutunud ja rulett käib. Seega lihtsalt võimalik, et ega sa kõikide omaduste summa summaarumilt ei leiagi paremat välismängijat sinna positsioonile kui Martin.

Ei imestaks ,kui kuuleme uudist Keeduse siirdumisest kuhugi mujale ,sest kahtlane on jah see vaikus ja kui lugeda viimast artiklit siis seal pole Keeduse kohta enam midagi räägitud ja kui vaadata neid kujusid siis on ju jäänud ainult kaks kuju ,millest üks peaks olema siis loodetavasti Kangur ja teine siis mingi number kaks keda otsima hakatakse.Nii ,et kõik märgid näitavad ,et Keedust meile ei tule.Teada oli ju ka see ,et Tartu oli väga Keedusest huvitatud võib olla mees siirdumas sinna hoopis.

Mina selles komplekteerimises probleemi ei näe ja hetkel on läinud see üldjoontes minu poolt juba ammu ennustatud võtmes ühe erandiga. Kui aga vaadata nüüd võistkonna komplekteeritust vastavalt sellele, millisel positsioonil võiks mängija ideaalis olla, mitte seda, kuidas neid vahel kasutatakse, siis tundub asi isegi parem kui välja paistab ehk siis igale positsioonile tuleb kaks mängijat, ehk siis pingilt tõusev mängija ei anna kvaliteedis eriti alla või on suisa samal tasemel.

Mängujuhi kohal roteeruvad Mirkovic ja Sokk + vajadusel annab vahetust ka Dorbek.
Viskava tagamängija koha peal jagavad kohta platsil välismängija ning Arbet, kellele annab jällegi vajadusel puhkust Dorbek või hoopiski Jõesaar.
Väikese ääre koha peal teevd vahetusi Kangur (kui liitub) ning Keedus. Pingilt võib asendada Jõesaar, kes Kanguri mitteliitumise korral ise Keedusega minutid jagab.
Suurt äärt võivad mängida aga Subotic ja Tass või Subotic ja Simmons või Subotic ja Mars.
Vastavalt sellele, milline eelpool mainitud paaridest moodustab suure ääre paari on keskmängijateks, kas Simmons ja Mars või Mars ja Tass või Simmons või Tass.

Niisiis, kus kohast siit võib välja lugeda, et mehi on kusagil positsioonil liiga palju. Kõik oleneb kuidas neid kasutada. Pealegi kui soovime mingitki tulemust saavutada Meistrile liigas või VTBs siis peabki olema igal positsioonil samaväärne mängija mitte mingi suvaline eesti noor, kes lihtsalt auku lapib.

Viskava tagamängija koha peal jagavad kohta platsil välismängija ning Arbet, kellele annab jällegi vajadusel puhkust Dorbek või hoopiski Jõesaar.

Selles lauses on nimi Arbet küll väga naljakas.

Akira kirjutas:Mina selles komplekteerimises probleemi ei näe ja hetkel on läinud see üldjoontes minu poolt juba ammu ennustatud võtmes ühe erandiga. Kui aga vaadata nüüd võistkonna komplekteeritust vastavalt sellele, millisel positsioonil võiks mängija ideaalis olla, mitte seda, kuidas neid vahel kasutatakse, siis tundub asi isegi parem kui välja paistab ehk siis igale positsioonile tuleb kaks mängijat, ehk siis pingilt tõusev mängija ei anna kvaliteedis eriti alla või on suisa samal tasemel.

Mängujuhi kohal roteeruvad Mirkovic ja Sokk + vajadusel annab vahetust ka Dorbek.
Viskava tagamängija koha peal jagavad kohta platsil välismängija ning Arbet, kellele annab jällegi vajadusel puhkust Dorbek või hoopiski Jõesaar.
Väikese ääre koha peal teevd vahetusi Kangur (kui liitub) ning Keedus. Pingilt võib asendada Jõesaar, kes Kanguri mitteliitumise korral ise Keedusega minutid jagab.
Suurt äärt võivad mängida aga Subotic ja Tass või Subotic ja Simmons või Subotic ja Mars.
Vastavalt sellele, milline eelpool mainitud paaridest moodustab suure ääre paari on keskmängijateks, kas Simmons ja Mars või Mars ja Tass või Simmons või Tass.

Niisiis, kus kohast siit võib välja lugeda, et mehi on kusagil positsioonil liiga palju. Kõik oleneb kuidas neid kasutada. Pealegi kui soovime mingitki tulemust saavutada Meistrile liigas või VTBs siis peabki olema igal positsioonil samaväärne mängija mitte mingi suvaline eesti noor, kes lihtsalt auku lapib.

Arbet ei ole enam aastaid sisuliselt nr 2 m2nginud, sest ta on lihtsalt liiga aeglane ja ta ei suuda sisuliselt p6rgatada enam. Ta on puhas nr 3.
Kangur ei ole enam aastaid sisuliselt nr 3 m2nginudm, sest ta on j22nud selle koha jaoks liiga aeglaseks ja v2he liikuvaks. Ta on puhas nr 4 t2nasel p2eval.

Mul tekkis Akira postitust lugedes sarnaselt eelkõnelejatele mitmeid küsimusi:

1. Millal Martin Dorbek välissarjas viimati mängujuhi koha peal tegutses? Mulle ei meenu eelmisest hooajast ühtegi juhtumit. Gordoni liitumise korral oleksid mängujuhi koha omavahel ära jaganud ilmselt Mirkovic, Sokk ja Gordon.

2. Millal Arbet viimati number kahe peal mängis (ja ma ei pea silmas kaitset, kus ta katab aeg-ajalt ka mängujuhte)? Arvestades, kui hästi toimis Mirkovici ja Soku koostöö eelmise hooaja lõpus, siis saab ka ilmselt sel hooajal neid samaaegselt väljakul nägema. Põhi number kaheks oleks siiski välismaalane ning Dorbeku osaks jääksid eeldatavasti selle välismängija, Soku ja Mirkovici ülejäägid.

3. Millal nägi keegi viimati oma silmaga Kangurit number kolme peal mängimas? Need ajad kipuvad olema lõplikult möödas, kui Kangur väikse ääre peal tegutses. Ma olen 99% kindel, et Kangur ja Subotic hakkaksid andma teineteisele vahetust number nelja peal ja number kolm jääks Arbeti, Keeduse ja Jõesaare pärusmaaks.

Kangur jah puhas neli tänapäeval ja aegajalt (koondises) tuleb ka ajutiselt tsentrit mängida. Arbetit siiski on Varrak aegajalt kahe positsioonil mängitanud, st platsil on puhas mängujuht, siis nt Keedus ja kaks korvialust meest. Eelmisest hooajast ei tule meelde, kuna siis ta üldse vähe mängis, aga hooaeg enne seda kindlasti. Olemuselt on ta jah ikka kolm, aga olukorras, kus nr 2 peal on välismängija ja Dorbek, siis saab ka Arbet mõned minutid seal mängida, kui vajadus peaks olema.

Martin Dorbek siis ametlikult meeskonnas kirjas.
http://sport.delfi.ee/news/korvpall/ees ... d=79141188" onclick="window.open(this.href);return false;

kui piltidel on 11 meest, siis kas kokku tuleb neid rohkem?

Jätke see pilt rahule nüüd juba, see nüüd siis mingi allikas mängijate üle spekuleerimiseks.

Kalev kirjutas:Jätke see pilt rahule nüüd juba, see nüüd siis mingi allikas mängijate üle spekuleerimiseks.

no siiamaani pilt ju toimib, nä. Timmu oli ikka väga ära tuntav...tõenäoliselt Mirkovici kõrval olev mees peaks/võiks olla Keedus?, aga palli upitav mees vast enam ei päde, kuna Gordon ütles ei...usun, et Soodla ja Kangur tulid mängu hiljem st. kui kaanefoto oli kujudega valmis tehtud...Kanguriga peetakse läbirääkimisi, Soodla puhul vast on ka USA variant...ja eks nad siis joonistatakse sinna pildile juurde, kui lepingud tulevad...aga väita, et kujud siiani ei ole pädenud, on küll vale...

ok kirjutas:Kangur jah puhas neli tänapäeval ja aegajalt (koondises) tuleb ka ajutiselt tsentrit mängida. Arbetit siiski on Varrak aegajalt kahe positsioonil mängitanud, st platsil on puhas mängujuht, siis nt Keedus ja kaks korvialust meest. Eelmisest hooajast ei tule meelde, kuna siis ta üldse vähe mängis, aga hooaeg enne seda kindlasti. Olemuselt on ta jah ikka kolm, aga olukorras, kus nr 2 peal on välismängija ja Dorbek, siis saab ka Arbet mõned minutid seal mängida, kui vajadus peaks olema.

Kui nüüd täpsem olla siis ega tänapäeva korvpallis pole enam positsioonidel 2 ja 3 mitte mingit vahet. Väljakul ollakse põhiliselt samade ülesannetega.

OJT kirjutas:

ok kirjutas:Kangur jah puhas neli tänapäeval ja aegajalt (koondises) tuleb ka ajutiselt tsentrit mängida. Arbetit siiski on Varrak aegajalt kahe positsioonil mängitanud, st platsil on puhas mängujuht, siis nt Keedus ja kaks korvialust meest. Eelmisest hooajast ei tule meelde, kuna siis ta üldse vähe mängis, aga hooaeg enne seda kindlasti. Olemuselt on ta jah ikka kolm, aga olukorras, kus nr 2 peal on välismängija ja Dorbek, siis saab ka Arbet mõned minutid seal mängida, kui vajadus peaks olema.

Kui nüüd täpsem olla siis ega tänapäeva korvpallis pole enam positsioonidel 2 ja 3 mitte mingit vahet. Väljakul ollakse põhiliselt samade ülesannetega.

Jah, samamoodi võib öelda, et positsioonidel 1 ja 2 pole suurt vahet, või 3 ja 4 või 4 ja 5. Kõrvutiolevad positsioonid eeldavadki suhteliselt sarnaseid omadusi. Kas Veidekas on 1 või 2? Kas Talts on 4 või 5? Või mis positsiooni mees see Keedus üldse on? Eks see positsioonidele jaotamine natuke selline kokkuleppeline ole ja mõni nr 2 positsiooni mängija võib oluliselt teistmoodi mängida kui teine sama positsiooni mängija. Lõpuks saab mängija platsile minnes mingid konkreetsed juhised ja proovib vastavalt nendele tegutseda ja ilmselt ei vaeva oma pead sellega, et mis positsiooni ma nüüd mängin.

Päevalehes räägib Varrak, et hakkab Keedust kasutama ka nr 4 peal ja Jõesaart nr 2 peal.
Selle põhjal tundub,et Keedus on ikkagi tiimis ja juurde otsitakse veel korralikku nr 2.