1054. leht 1322-st

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 21 Nov 2017, 21:44
Postitas Uhhuu
Kui uue peatreeneri näol on tõepoolest tegemist Kairysega, siis tema varasem VTB-kogemus kuigi edukas polnud. Minski Tsmoki – ehk Kalevi kaliibriga meeskonna – juhendajana kogunes hooaja peale võite vaid neli. Eelmisel hooajal Poola liigas sai tema meeskond põhiturniiril kaheksanda koha, alistas seejärel play-off`i avaringis põhiturniiri võitja, kuid kaotas poolfinaalis kuivalt ning sai lõpuks neljanda koha. Hooaeg enne seda saadi põhiturniiril viies koht ja teeniti pronksmedal. Ta juhendas toona muuhulgas Demonte Harperit. Kahju, et Eesti klubikorvpalli ainus rahvusvahelise kaliibriga peatreenerikoht on minemas välismaalase kätte, kuid teisalt, ega kodukamaralt kedagi paremat võtta polnudki.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 21 Nov 2017, 23:18
Postitas Rio
See roll oli ca 10 aastat eestlaste käes, nüüd võiks proovida vähe teise võtmega seda asja.
Täitsa huvitav kuidas hakkavad nüüd rollid ja mänguminutid jaotuma meeskonnas.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 22 Nov 2017, 00:08
Postitas JukuNoorem
Intervjuu peale kaotust Nižni Novgorodile näitas ära, et Varraku jõu- ja energiavarud on otsas. Mis ei ole ka ime, võttes arvesse mitmeid aastaid kestnud pidevat reisimist VTB ja teiste sarjade raames, suvist tööd koondisega ja selle hooaja kesist algust VTB-s. Neist aspektidest lähtudes on aeg peatreeneri vahetuseks küps.

Kairyse kogemustepagas on võrreldes Varrakuga mõnevõrra mitmekülgsem, kuid seni leitud info põhjal mina ei näe, et tema asumine peatreeneri positsioonile oluliselt tõstaks meeskonna kvaliteeti. Varrak on siiski stabiilselt VTB väikseima eelarve tingimustes Kalevi sisuliselt tõstnud VTB keskmikke lähedale, Machado-Elegari- Freimanise hooajal keskmike hulka lausa. Kairysel Minskiga see ei õnnestunud.

Ausalt öeldes, mind ärritas FB Korvpalli grupis ja Delfi kommentaariumis vohav Varraku mahategemine ja alusetu rõõmustamine uue treeneri üle. Muidugi ei ole Varrak olnud eksimatu, kuid tema käe all on mitmed Eesti koondise mängijad VTBs karastunud ja mänguaja õigusega välja teeninud, mis on ka hiljem koondise eest mängides dividende maksnud.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 22 Nov 2017, 00:16
Postitas KossuF2nn
Keskmike lähedale? 2012/13 3/15 saldo, 2013/14 2/16, siis machado hooaeg mis tõesti õnnestus, peale seda 8/22 siis 5/19.(see varraku toomine on tingitud ka liiga taseme langusest ja uuest süsteemist kus alagruppe pole) Ja mis mehed siis Cramost eestlastest mingi hullu hûppe teinud on? Keedus oli juba Cramo esimestes mängudes põhis ja ei ole mitte midagi nende aastatega muutunud. Dorbek on ka viimased 5 aastat iga aasta kohe kohe avanema hakanud

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 22 Nov 2017, 00:42
Postitas Uhhuu
KossuF2nn kirjutas:Keskmike lähedale? 2012/13 3/15 saldo, 2013/14 2/16, siis machado hooaeg mis tõesti õnnestus, peale seda 8/22 siis 5/19.(see varraku toomine on tingitud ka liiga taseme langusest ja uuest süsteemist kus alagruppe pole) Ja mis mehed siis Cramost eestlastest mingi hullu hûppe teinud on? Keedus oli juba Cramo esimestes mängudes põhis ja ei ole mitte midagi nende aastatega muutunud. Dorbek on ka viimased 5 aastat iga aasta kohe kohe avanema hakanud
Keedus polnud enne Kalevisse siirdumist esindanud Eesti koondist üheski valikmängus, vaid ainult paaris laiendatud koosseisuga kontrollmängus. Pärast oma esimese Kalevi hooaja lõppu kuulus ta EM-il juba algkoosseisu ja on jäänud koondise põhitegijate hulka tänaseni. Kalevis oli ta päris alguses pingipoiss, aga kuna Hallik ja Kitsing ei saanud hakkama, siis leidis ta enda jaoks peagi uue niši number nelja rollis.

Kui võrrelda praegust Martin Dorbekut mõne hooaja tagusega, siis vahe on meeletu. Jah, ta on jätkuvalt rollimängija staatuses, aga oma VTB-karjääri algusaegadel oli tal seal liigas raskusi isegi nii elementaarse asja nagu pallikäsitsusega. Samuti on ta visketabavus läinud iga hooajaga üha paremaks. Kalevis oldud aja jooksul on ta ja jõudnud ka koondisesse ja kujunenud seal oluliseks rollimängijaks.

Ka Indrek Kajupangast sai Kalevis mängides koondise tasemel mängumees. Isegi paljukirutud Timmu on Kalevis mängimise perioodil tõusnud koondist silmas pidades kõrgemale tasemele (sealne punktikeskmine on Kalevi-eelse ajaga võrreldes kahekordistunud).

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 22 Nov 2017, 00:59
Postitas KossuF2nn
Ehk siis 4 aastaga 3 rolllimängijat ja Timmu kes oli juba enne põhimees. See et 4 aastaga paar meest arengus sammu edasi teevad on enesestmõistetav mitte mingi Varraku geniaalsuse saavutus.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 22 Nov 2017, 01:40
Postitas KalevRuus
Eile just Klandorf ütles, et annaks heameelega asjad kellelegi üle aga kellele sest Kullamäe niipea peatreeneri toolile ei istu. Nüüd tuli saatus ise vahele. Tandem Varrak-Kuld oleks päris huvitav.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 22 Nov 2017, 02:09
Postitas KalevRuus
KossuF2nn kirjutas:Ehk siis 4 aastaga 3 rolllimängijat ja Timmu kes oli juba enne põhimees. See et 4 aastaga paar meest arengus sammu edasi teevad on enesestmõistetav mitte mingi Varraku geniaalsuse saavutus.
Osalt nõus aga kes seal siis veel oleks pidanud mingit hullu hüpet tegema? Mangelsoo?
Kui aga võtta arvesse ka võõrmängijad, siis on nelja aastaga siit kõrgele lennanud meeste arv päris muljetavaldav.

Uhhuu, M. Dorbeku osas natuke vaidleksin. Minu arust tegi ta mingi läbimurde Machado hooajal, kui hakkas VTBs regulaarselt mänguaega saama. Sel ajal, kui ta enne Raplasse minekut Kalevis mängis, oli ta tõesti rünnakul ümmargune null, kes kaotas palli ja ei julgenud korvi poole vaadatagi aga siis ta oli ka mingi 20-21 muidugi. Ütleksin, et viimase kolme aasta jooksul võinuks areng tsipa suurem olla, ka koondise seisukohast on ta jätkuvalt kuskil piiri peal. Tegelikult ka Keedus võiks rünnakul natuke resultatiivsem olla, 3,6 asemel paar punkti rohkem. Aga see pole kriitika, mõlemad tublid mehed igal juhul.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 22 Nov 2017, 02:56
Postitas Uhhuu
KalevRuus kirjutas:
KossuF2nn kirjutas:Ehk siis 4 aastaga 3 rolllimängijat ja Timmu kes oli juba enne põhimees. See et 4 aastaga paar meest arengus sammu edasi teevad on enesestmõistetav mitte mingi Varraku geniaalsuse saavutus.
Osalt nõus aga kes seal siis veel oleks pidanud mingit hullu hüpet tegema? Mangelsoo?
Kui aga võtta arvesse ka võõrmängijad, siis on nelja aastaga siit kõrgele lennanud meeste arv päris muljetavaldav.

Uhhuu, M. Dorbeku osas natuke vaidleksin. Minu arust tegi ta mingi läbimurde Machado hooajal, kui hakkas VTBs regulaarselt mänguaega saama. Sel ajal, kui ta enne Raplasse minekut Kalevis mängis, oli ta tõesti rünnakul ümmargune null, kes kaotas palli ja ei julgenud korvi poole vaadatagi aga siis ta oli ka mingi 20-21 muidugi. Ütleksin, et viimase kolme aasta jooksul võinuks areng tsipa suurem olla, ka koondise seisukohast on ta jätkuvalt kuskil piiri peal. Tegelikult ka Keedus võiks rünnakul natuke resultatiivsem olla, 3,6 asemel paar punkti rohkem. Aga see pole kriitika, mõlemad tublid mehed igal juhul.
Martin Dorbekule tuli Rapla-periood kahtlemata kasuks. Oma n-ö tagasitulekuhooajal tegutses ta Machado varumehena ja tema mänguaeg ning kasutegur oli toona veel siiski üsna napp. Läbimurdehooajaks kujunes sellest järgmine ehk 2015/16, kui ta nihutati number kahe kohale, pääses päris paljudes mängudes algviisikusse, ta mänguaeg kahekordistus ja ta hakkas usinamalt korvi poole vaatama. Sellele järgnenud suvel kuulus ta koondises juba põhitegijate hulka. Eelmine ehk 2016/17 hooaeg läks vigastuste tõttu paraku nässu. Tänavune hooaeg on tal VTBs senistest selgelt parim: see väljendub nii mänguajas, visatud punktides kui ka kaitsetegevuses (ta ei tee muuhulgas enam lolle nokkimisvigu). Keeduse osas olen nõus, ta võiks rünnakul praegu palju aktiivsem olla. Ta tänavune punktikeskmine on ta VTB-karjääri madalaim (samas +/- näitaja on kogu meeskonna peale ainsana plussis, ja veel korralikus plussis).

Võib ju nuriseda, et Varraku käe alt on jõudnud koondisesse vaid mõned üksikud uued mängijad, aga samas, mida suurt on teistel klubidel/peatreeneritel selles vallas ette näidata? Ka tänavuses koondises on valdav osa mängijaid Kalevi taustaga. Ja erinevalt Laanest või Paasojast polnud Keedus ja Kajupank noortekoondistes kunagi teab mis suured tegijad. On üsna kõva sõna, et nad on üldse koondisesse välja jõudnud. Positiivse poole pealt võiks ära mainida ka selle, et Veideman ja Arbet tegid Varraku käe all ühed oma karjääri paremad, kui mitte parimad hooajad.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 22 Nov 2017, 07:49
Postitas vaim564
Küsimus ei ole üldsegi selles, et Varrak oleks halb treener või poleks üldse hakkama saanud, vaid tema oli väsinud klubist ja klubi temast. Ega kõik need treenerid, kes läbi aegade on kinga saanud, pole sellepärast veel halvad treenerid. Teinekord on meeskonna käivitamiseks muutust vaja. Ma saan täiesti aru, et paljudele meeldib stabiilsus, et mitte midagi ei muutuks, et kõik läheks nii nagui alati, VTB-s püsitakse konstantselt samal tasemel ja tipphetk saabub kevadise meistritiitliga, selles plaanis oli Varrak ideaalne lahendus. Kuid Varrak on veel noor treener, miks tema ei võiks tahta areneda ja uusi väljakutseid võtta, selle asemel, et liikuda kindlas rütmis kindlas klubis pensioni poole? Kui on soov konnatiigist välja ujuda, tulebki võtta uus lahendus, võtta inimene väljaspoolt, kes võib meeskonnale anda uue hingamise. Ideaalis peaks Cramo olema midagi enamat, kui tavapärane KML klubi. Muidugi võib Kairys ebaõnnestuda, aga sellises majanduslikus situsatsioonis tulebki riske võtta, nii treenerite kui mängijate osas. Me ei saa tulemust ette ära otsustada, mitmed riskid on ennast praktikas õnnestunud ja mängijad tuule tiibadesse saanud - Boone, Elegar, Machado, Harper, isegi Ljutitš, kes loksus aastaid Tsmokis jne.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 22 Nov 2017, 10:24
Postitas japs
Minumeelest on konnatiigi loksutamise jutuga kogu idee paika pandud:
Jätta Varrak... saadakse hooaja peale järjekordsed paar võitu - hui s nim!
Võtta uus treener... keerab kogu hooaja tuksi - hui s nim!
Võtta uus treener... äkki realiseerub väike ime ja tuleb pauk?

Varrakut üldse mitte maha tehes, aga tema hooaja tulemus on kahjuks lihtsasti ette ennustatav. Samas väga tahaks loota, et talle kiirelt mingi muu kossualane tegevus leitakse, ükspuha, siis millises meeskonnas ja rollis.

Mis uute treenerisse puutub, siis ise oleks lootnud Eesti treenerit, aga ok "sildtreenerina" kõlbab ka Leedukas.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 22 Nov 2017, 11:34
Postitas KossuF2nn
KalevRuus kirjutas:
KossuF2nn kirjutas:Ehk siis 4 aastaga 3 rolllimängijat ja Timmu kes oli juba enne põhimees. See et 4 aastaga paar meest arengus sammu edasi teevad on enesestmõistetav mitte mingi Varraku geniaalsuse saavutus.
Osalt nõus aga kes seal siis veel oleks pidanud mingit hullu hüpet tegema? Mangelsoo?
Kui aga võtta arvesse ka võõrmängijad, siis on nelja aastaga siit kõrgele lennanud meeste arv päris muljetavaldav.

Uhhuu, M. Dorbeku osas natuke vaidleksin. Minu arust tegi ta mingi läbimurde Machado hooajal, kui hakkas VTBs regulaarselt mänguaega saama. Sel ajal, kui ta enne Raplasse minekut Kalevis mängis, oli ta tõesti rünnakul ümmargune null, kes kaotas palli ja ei julgenud korvi poole vaadatagi aga siis ta oli ka mingi 20-21 muidugi. Ütleksin, et viimase kolme aasta jooksul võinuks areng tsipa suurem olla, ka koondise seisukohast on ta jätkuvalt kuskil piiri peal. Tegelikult ka Keedus võiks rünnakul natuke resultatiivsem olla, 3,6 asemel paar punkti rohkem. Aga see pole kriitika, mõlemad tublid mehed igal juhul.
Ei ole õelnudki, et keegi veel oleks pidanud avanema, aga see, et paar mängijat seda teevad on täiesti loomulik asjade käik. Ja kui norida, siis isiklikult arvan, et Kitsingul oli potentsiaali kindlasti rohkem, kui see mis ta praegu on näiteks aga see selleks, kõik ei mängigi oma potentsiaali välja

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 22 Nov 2017, 12:37
Postitas Raja
https://bckalev.ee/bc-kalevcramo-vahetab-peatreenerit/" onclick="window.open(this.href);return false;

Seoses Varraku lahkumisega lahkub abitreeneri kohalt ka Martin Müürsepp. Samas jätkub mõlema treeneriga koostöö teistes valdkondades ja uute projektidega.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 22 Nov 2017, 13:03
Postitas japs
Jah... kui treeneri sõnad ja mõtted tõesti olid- "ütlen siiralt ja ausalt, et klubi tegi mind vallandades õige otsuse", siis tegi klubi 100% õige otsuse.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 22 Nov 2017, 13:13
Postitas Tommm1
No tegelt kui aus olla, siis Varrak sai oma mängijatega hästi läbi ja meeskonnas olihea sisekliima, mida uue treeneriga ei pruugi tekkida st, võib ka mõni mängija ehk isegi lahkuda.