Hooaja üldarutelu

[KalevRuus]

Ning jah, hooaja vältel võinuks mõne mängulõpu enam enda kasuks pöörata (nappe kaotusi tuli palju), aga see ei vähenda seda fakti, et hooaja kõige olulisemal hetkel, kui play-off lootus veel elas, tuli mängida pooliku koosseisuga ning selle asja nimi on ebaõnn.

DeMarr, olgu muuga kuidas on aga see jutt on bullshit. Nagu uhhuu välja tõi, tuli pooliku koosseisuga mängida siis kui PO lootused olid veel vaid teoreetilised. Muidugi on ka kahtlane, on see ikka lihtsalt ebaõnn kui lühikese ajaga pool meeskonda erinevate hädadega laatsaretti langeb.

[Uhhuu]

Romuralli on see, et kui sul on vaid 11 VTB tasemel meest, kellest mitme puhul on teada, et nende tervis ei pea väga suurele koormusele vastu, ja minnakse ikka seda teed, et lisaks VTB-le pannakse täiega ka eestikatel ning hakatakse tegema hüppeliselt suuremate koormustega trenne. Meeskonda on tabanud pretsedenditu vigastustelaine. Narr on minu meelest arvata, et tegemist on lihtsalt halva õnnega (kui meeskonna füsioterapeut peab vajalikuks seostada vigastusi uue treeneri tulekuga, siis ma ei näe põhjust teda mitte uskuda). Kui eelarve jääb järgmisel hooajal samasse suurusjärku ehk et kasutusse jääb samal arvul mängijaid, ja Kalev plaanib mängida lisaks ka eurosarja, siis selle kõrvalt väga suurte treeningkoormuste jätkates pole Arbeti-suguse tervisliku taustaga mängijaid mõtet palgata. Minu jaoks oleks tegemist väiksemat sorti imega, kui Kangur suudaks sellest hooajalõpust terve nahaga välja tulla. Mängida lühikese ajavahemiku tagant 30+ minuti mänge on tema selga arvestades päris ränk katsumus.

Pärast märtsi algust, kui kaotati NN-ile, Permile ja VEF-ile (ainus vigastatu oli kahest mängust eemale jäänud Jõesaar), oli omavaheline seis pea kõigi vahetute konkurentidega negatiivne. Play-off`i pääsemiseks olnuks vaja koguda 9 võitu ehk lisaks Astanale ja Tsmokile alistada ka mõni suur. Mine tea, äkki olekski see õnnestunud, kui meeskond poleks füüsiliselt koost lagunenud. Teisalt jälle, kui täiskoosseisus ei suudetud alistada NN-i, Permi või VEF-i, siis miks oleks pidanud Astana või Tsmoki või Zeniti vastu teisiti minema.

Ma ei soovi Kairyse asendamist Varraku või mõne muu eestlasest treeneriga, aga mind ei vaimusta hetkel ka mõte, et ta jätkab Kalevi eesotsas ka järgmisel hooajal. Äkki mu meelelaad muutub, kui ta suudab hooaja positiivsel foonil lõpetada. Kui Postimehes sai ta aastahindeks 5-, siis mul on raske talle üle kolme välja venitada, kuivõrd: VTB-s ei suudetud otsustaval hetkel vahetuid konkurente alistada; meeskonda tabas tema käe all ebanormaalsel määral vigastusi, ja mis veel hullem, ta süüdistas neis mängijaid endid; noormängijale ei leitud mänguaega ka eestikate mitteolulistes mängudes ja sellega kaasnes õigustus/süüdistus, et too ei küsi ise treeneritelt piisavalt nõu.

Keegi vigastatutest ei mänginud mingeid ulmeminuteid.

Treeningute intensiivsus tõusis, jah, aga ulmeminutid liigamängudes on küll müüt. Kanguri puhul ütled, et mängida 30+ minuti mänge lühikese aja jooksul on ränk katsumus, aga arva kui palju selliseid mänge olnud on sel aastal? VTB liigas on Kangur üle 30 minuti mänginud sel hooajal vaid ühe mängu - ja seegi oli viimane mäng Astana vastu, kui ta oli Marsi kõrval sisuliselt ainus pikem tüüp.

Sama ka Arbetiga. Nagu enne ütlesin, Arbet läks mitu korda katki juba ka Varraku ajal ning seda kuidagi Kairysele atributeerida on ebaõiglane. Lisaks, mida ütles Arbet ise ühes intervjuus peale Kairyse palkamist? "Donaldas Kairyse nõudmistes ei näe Arbet midagi midagi üleloomulikult rasket".

Mängijaid ei ole ta ka otseselt vigastustes süüdistanud. Võta korra see lõik uuesti ette ning analüüsi uuesti läbi:

"Näiteks seda, kuidas meeskond valmistus enne minu võistkonda tulekut. Selge on see, et ühes minuga on tulnud ka treeningutesse muudatused. Aga oleme pidevalt kontrollinud mängijate tervist ja tegelikult andnud ka päris palju vabu päevi neile. Ütleksin, et treeningrütm on iseenesest olnud hea.

Nõustun täielikult, et nii peatreener ehk mina kui ka füüsilise ettevalmistuse treenerid peame leidma parimad lahendused mängijate treenimisel ja samal ajal ka tervena hoidmisel. Ütleksin, et antud hetkel on meil olnud ka tõesti uskumatult palju ebaõnne erinevate vigastuste kuhjumisel. Aprilli lõpp on halvim aeg, mil selline ebaõnn võib meeskonda tabada.

Mina ei saa päris kõike ka kontrollida. Palju on kinni ka mängijate distsipliinis ehk selles, mida ja kuidas nad teevad vabal ajal. Kuidas nad magavad, mida söövad ja kui palju tarbivad nad näiteks päeva jooksul vett? Kui kõik järgiksid neid lihtsaid asju perfektselt, oleks kindlasti vigastusi vähem."

Mida siis Kairys õieti ütles? Ütles seda, et:
a) treeningutesse on tulnud muudatused
b) mängijate tervist kontrollitakse, vabu päevi on antud
c) üritatakse koos füüsilise ettevalmistuse treeneritega parimad lahendused leida
d) mängijad peavad oma keha ka ise hoidma ja seda professionaalile omaselt kohtlema, sest see on nende töövahend

Saan aru, et sina jäi eriti see punkt d) närima. Aga mis selles valet on? Kui üks profimängija toitub tervislikult ja tasakaalustatult, kasutab taastumisel abivahendeid, magab piisavalt, siis ilmselgelt on ta keha tervem, puhanum ja ei ole vigastustele niivõrd vastuvõtlik. Minu jaoks on see täiesti obvious.

Minu meelest on Eesti klubialadel (korvpallis, jalgpallis) taastumine, toitumine jmt (seda nii klubide poolt kui ka mängijate enda poolt) nii või naa aastaid lapsekingades olnud võrreldes ülejäänud Euroopaga. Seega.. kui keegi sel teemal sõna võtab ja natukenegi tähelepanu juhib, siis minu meelest igati teretulnud.

Teiseks, see torge Soodlale. Jällegi, mis seal siis niivõrd valet oli?

"Ma ei jälgi tema pingil olemise olekut võib-olla nii palju, aga fakt on see, et talle on looduse poolt palju antud. Meil on olemas treenerid, kes teda abistaksid, kui ta seda ise veel rohkem välja näitaks. Ta peab ise kogu aeg tõestama, et tahab areneda. Seda jääb väheks."

Alguses teeb Soodlale komplimendi, mainides, et tal on looduse poolt potentsiaali antud ning siis toob maamunale tagasi, meenutades, et potentsiaalist üksi ei piisa, vaid tööd peab ka ropult tegema ning et ootab temalt endalt veel rohkem initsiatiivi.

Mis selles valet või halba on? Maailmas on igal spordialal täiesti tavapärane, et peatreenerid saadavad vahel ka meedia vahendusel mängijatele nö sõnumeid. Vahel tulebki karmilt välja öelda, et try harder, võibolla käib siis lõpuks mingi klõps ära. Kairys näeb Soodlat igapäevaselt trennis ning ju siis on põhjust nii öelda.

Minu märkus Kanguri kohta käis just hooaja lõppu silmas pidades. Ees on ootamas kaks play-off-seeriat (millest üks tõotab kujuneda üsna pikaks) ning pärast Simmonsi ja Keeduse vigastusauku kukkumist on meeskonnas võtta heal juhul vaid kolm eesliinimängijat (loodetavasti saab Subotic mängukorda) ja Kanguri minutid kujunevad seetõttu paratamatult väga suurteks.

Mine tea, äkki on tõesti nii, et Soodla on laiskvorst. Ise ütles ta hiljuti Korvpall24-le, et: „Kuna ma olen sel aastal täiesti professionaal ja korvpalli kõrval millegi muuga ei tegele, siis on mul aega ja tuleb see aeg kasulikult ära kasutada. Kui saal vabaks jääb pärast treeningut, siis ma üldiselt ikka jään viskama ja proovin kõike teha, et oma arengut edasi viia.“ Mulle jääb ikkagi arusaamatuks, miks on vaja näiteks vähem kui 48 tundi pärast VTB mängu saata Simmons ligi kahekümneks minutiks Valga vastu platsile, ehkki on teada, et ta nii tihedale koormusele vastu ei pea. Soodla aga usaldati samas mängus väljakule vaid pisut enam kui minut enne mängu lõppu. Soodlat poleks olnud vaja mängitada KML-is isegi viie või nelja peal, vaid väikse ääre positsioonil ja nihutada mõni mängija positsiooni võrra ülespoole. Nende ca kahekümne mänguminuti arvelt oleks saanud pidevalt anda ühele mängijale (eelkõige Simmonsile) puhkust. Ja kui öelda Soodla kohta, et ta on esiliiga tase vms, siis ega ei jäägi üle palju noormängijaid, keda võiks KML-is platsile usaldada. Tegemist on erinevate noortekoondiste ja eelmise hooaja Audentese ühe põhitegijaga.

Ma arvan siiski, et mängijad eesotsas Simmonsiga on piisavalt kogenud ja ratsionaalsed, et elementaarsetest magamise, toitumise ja vedelikutarbimise põhimõtetest kinni pidada.

Mulle näib, et mul pole mõtet selles diskussioonis rohkem osaleda. Üldine seisukoht tundub olevat, et 1) nn ilusad kaotused ja treeneri võiduprotsent, mis jääb alla kolmekümne, on igati hea – Kairyse võiduprotsent oli tänavu 29, Varrakul kolmel eelneval hooajal vastavalt 21, 27 ja 43. Kui vastuargument kõlab, et Kairys võttis poole hooaja poolt juhendada meeskonna, mida ta ise ei komplekteerinud, siis Varraku puhul tuleb meeles pidada, et ta pidi iga hooaja keskel tegelema uute mängijate otsimise ja mänguplaani korrigeerimisega pärast liidermängijate parematele jahimaadele siirdumist –, 2) vigastused on kõik üks suur halb juhus; ning 3) noormängijaid ei peagi isegi tähtsusetutes mängudes platsile usaldama. See on ilmselt minu kiiks, aga minu jaoks pole Kairys Leedumaalt saabunud treenerjumal, kes õpetas juhmidele pärismaalastele, kuidas tegelikult korvpalli mängima peaks. Ta on samasugune perspektiivikas, kuid esialgu veel Euroopa mastaabis keskpärane treener nagu ka Varrak. Sellest kõneleb ka tema CV: pärast Poola-hooaegu oli ta pikalt ilma tööta, enne seda sai ta Tsmokist poole hooaja pealt kinga, enne seda aga töötas kaks hooaega ühe Ukraina klubi juures, kus taandati teiseks hooajaks peatreenerikohalt abitreeneriks. Mu ainus lootus on, et kui ta järgmisel hooajal Kalevis jätkab, et ta oskab siis tema kasutuses olevat ressurssi paremini hinnata.

[Demarr]

DeMarr, olgu muuga kuidas on aga see jutt on bullshit. Nagu uhhuu välja tõi, tuli pooliku koosseisuga mängida siis kui PO lootused olid veel vaid teoreetilised. Muidugi on ka kahtlane, on see ikka lihtsalt ebaõnn kui lühikese ajaga pool meeskonda erinevate hädadega laatsaretti langeb.

Uhhuu tõi välja ka 9 võitu.

Ma ei arva, et täiskoosseisuga olnuks utoopiline võita Tsmokit ja Astanad. Samuti, nagu näha, oli ka Zenit võrdlemisi kahvatu olemisega ning mõtetega juba kuskil kaugemal - ilmselgelt oleks võit olnud suur üllatus, aga täiskoosseisus ei midagi sellist päris sensatsioonilist.

Võibolla veelgi ebarealistlikum olnuks Khimkit võõrsil hammustada, aga arvestades, et neil oli tol hetkel endal korralik laatsaret ning samuti ilmselt suuremad eesmärgid mõtteis, siis.. olnuks põnev näha, kuidas me oma põhimängujuhiga neile vastu saanuks. Äkki suutnuks ka teist korda üllatada, isegi ilma Mirkovicita ei saadud päris peksa.


Mis seda ebaõnne osa puudutab, siis selle üle võibki vaidlema jääda, et kas see oli kokkusattumus või mitte. Maitseasi. Simmons oli niikuinii kõndiv vigastus.. küsimus oli lihtsalt ajas ning ega me ei tea, kas ta ka Varraku või mõne muu treeneri ajal suutnuks täispikka hooaega kaasa teha.

[Demarr]

Minu märkus Kanguri kohta käis just hooaja lõppu silmas pidades. Ees on ootamas kaks play-off-seeriat (millest üks tõotab kujuneda üsna pikaks) ning pärast Simmonsi ja Keeduse vigastusauku kukkumist on meeskonnas võtta heal juhul vaid kolm eesliinimängijat (loodetavasti saab Subotic mängukorda) ja Kanguri minutid kujunevad seetõttu paratamatult väga suurteks.

Mine tea, äkki on tõesti nii, et Soodla on laiskvorst. Ise ütles ta hiljuti Korvpall24-le, et: „Kuna ma olen sel aastal täiesti professionaal ja korvpalli kõrval millegi muuga ei tegele, siis on mul aega ja tuleb see aeg kasulikult ära kasutada. Kui saal vabaks jääb pärast treeningut, siis ma üldiselt ikka jään viskama ja proovin kõike teha, et oma arengut edasi viia.“ Mulle jääb ikkagi arusaamatuks, miks on vaja näiteks vähem kui 48 tundi pärast VTB mängu saata Simmons ligi kahekümneks minutiks Valga vastu platsile, ehkki on teada, et ta nii tihedale koormusele vastu ei pea. Soodla aga usaldati samas mängus väljakule vaid pisut enam kui minut enne mängu lõppu. Soodlat poleks olnud vaja mängitada KML-is isegi viie või nelja peal, vaid väikse ääre positsioonil ja nihutada mõni mängija positsiooni võrra ülespoole. Nende ca kahekümne mänguminuti arvelt oleks saanud pidevalt anda ühele mängijale (eelkõige Simmonsile) puhkust. Ja kui öelda Soodla kohta, et ta on esiliiga tase vms, siis ega ei jäägi üle palju noormängijaid, keda võiks KML-is platsile usaldada. Tegemist on erinevate noortekoondiste ja eelmise hooaja Audentese ühe põhitegijaga.

Ma arvan siiski, et mängijad eesotsas Simmonsiga on piisavalt kogenud ja ratsionaalsed, et elementaarsetest magamise, toitumise ja vedelikutarbimise põhimõtetest kinni pidada.

Mulle näib, et mul pole mõtet selles diskussioonis rohkem osaleda. Üldine seisukoht tundub olevat, et 1) nn ilusad kaotused ja treeneri võiduprotsent, mis jääb alla kolmekümne, on igati hea – Kairyse võiduprotsent oli tänavu 29, Varrakul kolmel eelneval hooajal vastavalt 21, 27 ja 43. Kui vastuargument kõlab, et Kairys võttis poole hooaja poolt juhendada meeskonna, mida ta ise ei komplekteerinud, siis Varraku puhul tuleb meeles pidada, et ta pidi iga hooaja keskel tegelema uute mängijate otsimise ja mänguplaani korrigeerimisega pärast liidermängijate parematele jahimaadele siirdumist –, 2) vigastused on kõik üks suur halb juhus; ning 3) noormängijaid ei peagi isegi tähtsusetutes mängudes platsile usaldama. See on ilmselt minu kiiks, aga minu jaoks pole Kairys Leedumaalt saabunud treenerjumal, kes õpetas juhmidele pärismaalastele, kuidas tegelikult korvpalli mängima peaks. Ta on samasugune perspektiivikas, kuid esialgu veel Euroopa mastaabis keskpärane treener nagu ka Varrak. Sellest kõneleb ka tema CV: pärast Poola-hooaegu oli ta pikalt ilma tööta, enne seda sai ta Tsmokist poole hooaja pealt kinga, enne seda aga töötas kaks hooaega ühe Ukraina klubi juures, kus taandati teiseks hooajaks peatreenerikohalt abitreeneriks. Mu ainus lootus on, et kui ta järgmisel hooajal Kalevis jätkab, et ta oskab siis tema kasutuses olevat ressurssi paremini hinnata.

Kanguri osas, olgu. Eks näis, kuidas need minutid jaotuvad nüüd play-offis, aga vähemalt praegu on alust arvata, et kui Subotic ja Mars kenasti rivis on, siis jaotab Kairys seda nii, et üle 30 minuti ei tiksuks iga mäng (vähemalt VTB kogemuse põhjal eeldades).

Soodla osas.. ma ei tea. Ilmselt oleks väga vahva, kui kunagi saaks teha Kairysega Q&A sessiooni, kus ta neile küsimustele vastaks. Võibolla saaks pildi selgemaks. Ma ei tea, kas see on geneetiline probleem või tegemata töö, aga kui väliselt vaadata, siis minu jaoks tundub ta füüsiliselt sama kilu kui varem - ja nii on meeste vahel raske.

Ma ei taha kindlasti Kairyst jumalaks või maailma parimaks treeneriks tituleerida või üldse millekski nii jaburaks. Aga minu meelest on ta toonud värsket hingamist ning uusi, häid võtteid (mis jällegi ei devalveeri Varraku tööd) ning mul oleks põnev näha teda täishooaega tegemas Kaleviga. Ilmselt saaks alles seejärel tema tööle sisulisemat, objektiivsemat hinnangut anda.

[vaim564]

See on ilmselt minu kiiks, aga minu jaoks pole Kairys Leedumaalt saabunud treenerjumal, kes õpetas juhmidele pärismaalastele, kuidas tegelikult korvpalli mängima peaks.

Kui ma seda diskussiooni siin lugesin, siis mulle hakkaski tunduma, et no tõepoolest, nii ongi. Kui keegi vähegi konnatiiki raputab, siis on kohe hädakisa taevani.

[toivo]

Kui Kairys ei sobi, siis mis on alternatiivid? Uue välistreeneri palkamine Cramo rahaliste võimaluste juures oleks paras loto. Arvestades, et Kairys on laias laastus siiski suht normaalselt hakkama saanud on minu arvates mõistlik, et talle antakse võimalus meeskond oma näo järgi komplekteerida. Selline "parem varblane pihus kui tuvi katusel" teema Cramo vaatevinklist.

Kes kohalikest treeneritest võiks olla alternatiivid?
Varrak - kunagi kaugemas tulevikus võiks uuele ringile tulla, aga praegu ilmselgelt liiga vara.
Rannula - veel vast liiga noor, võiks mõned hooajad veel küpseda ja midagi saavutada ka (samas täitsa võimalik, et saavad juba sel hooajal pronksi kätte).
Vene - põhimõtteliselt sobiks, aga leping Tartuga kestab veel 2 aastat. Enne selle lõppu pole ilmselt mõtet spekuleerida.

Kullamäe? Visnapuu? (Sõber? ) Ei ole nagu väga häid variante...

[Rio]

https://sport.ohtuleht.ee/873038/donald ... et-toimima" onclick="window.open(this.href);return false;
Kas keegi saaks täispika panna? Äitäh

[vaim564]

Kui Kairys ei sobi, siis mis on alternatiivid? Uue välistreeneri palkamine Cramo rahaliste võimaluste juures oleks paras loto. Arvestades, et Kairys on laias laastus siiski suht normaalselt hakkama saanud on minu arvates mõistlik, et talle antakse võimalus meeskond oma näo järgi komplekteerida. Selline "parem varblane pihus kui tuvi katusel" teema Cramo vaatevinklist.

Kes kohalikest treeneritest võiks olla alternatiivid?
Varrak - kunagi kaugemas tulevikus võiks uuele ringile tulla, aga praegu ilmselgelt liiga vara.
Rannula - veel vast liiga noor, võiks mõned hooajad veel küpseda ja midagi saavutada ka (samas täitsa võimalik, et saavad juba sel hooajal pronksi kätte).
Vene - põhimõtteliselt sobiks, aga leping Tartuga kestab veel 2 aastat. Enne selle lõppu pole ilmselt mõtet spekuleerida.

Kullamäe? Visnapuu? (Sõber? ) Ei ole nagu väga häid variante...

Kõik need variandid, Varrak, Vene jt ei taga kõrgemat kvaliteeti kui Kairys, vaid ongi selline konnatiigilahendus, kus peamine, et oma poiss hoiaks rooli, mitte et meeskond astuks sammu edasi. See on ka põhjus, miks ma pean välistreenerit Cramo jaoks praegusel momendil väga heaks ja Kairys on ilmselt hinna ja kvaliteedi suhtelt üks parimaid saadaval olevaid lahendusi.

[villu123]

See küll tore , et Jõesaar on vtb klubidele juba silma jäänud, ei olegi see vtb liigas mängimine nii mõtettu nagu arvatakse!

[JukuNoorem]

Pikem intervjuu Eestisse tagasi saabunud Alar Varrakuga:

http://tv.delfi.ee/uudised/sport/delfi- ... d=81943401

[Rio]

See küll tore , et Jõesaar on vtb klubidele juba silma jäänud, ei olegi see vtb liigas mängimine nii mõtettu nagu arvatakse!

Kangur jäi ka omal ajal Asvilile silma kui ta neile 28 p pommitas. Teinekord piisab 1 mängust ja oled pildil.

[korvpallihuviline]

Kes seda ütles et Jõesaar on Vtb klubidele silma jäänud ?

[villu123]

Kes seda ütles et Jõesaar on Vtb klubidele silma jäänud ?

Varrak mainis ülekandes!

[toivo]

Pikem intervjuu Eestisse tagasi saabunud Alar Varrakuga:

http://tv.delfi.ee/uudised/sport/delfi- ... d=81943401

Kuulates neid Varraku jutte pärast Cramost ja nüüd Leedust lahkumist, siis esmamulje on küll selline, et sellest mehest küll mingit tipptreenerit ei tule. Hea abitreener kuskil Euroliiga tiimis, why not, aga see vajaks ilmselt mingit suuremat sorti imet ja häid suhteid (mille kallal ma saan aru Varrak ka töötab).

[KalevRuus]

Siin ka Varrakuga juttu:https://sport.postimees.ee/4481569/endi ... u-tahtsust

Näis mis tast sügisel saab. Eestis variante paraku eriti ei ole. Teoorias vajaks vaid TTÜ uut treenerit aga selleks peaks Käbib vist iseendale kinga andma, mida vaevalt juhtub.