13. leht 34-st

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 19 Mai 2014, 22:31
Postitas kalevcramo
michaelEP kirjutas:seda isegi näidati korduvalt kordusena :D
Selge, tänud, siis vaatan kindlalt üle kogu mängu :D

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 19 Mai 2014, 23:02
Postitas KalevRuus
Kalevpoiss kirjutas:Nutune seis selle Rockiga. Kui klubi juhtkonna juttu kuulata, siis üritatakse endale ise mängumehi kasvatada jne. Nüüd tuleb välja, et võta kaks leedukat ära ja pole alles muud kui hunnik paska. Kurat - Talts, Dorbek, Kurbas, Kriisa, mängumehi on ju küll tegelikult aga lõppkokkuvõttes ei suudeta ikkagi mitte ühtegi mängu Cramolt kätte saada. Kui siin öeldakse, et oleks tahtnud Cramolt sellist mängu ka VTB-s näha, siis tuleb tõdeda, et mängitakse ikka nii hästi kui vastased lubavad. Loomulikult oldi hooaja keskel ka mänguliselt augus aga mis viga on nüüd head mängu üdini ebakindla Rocki vastu näidata. Samuti on kordades lihtsam head mängu näidata BBL-s ja Challengel, kus vastased kohati ikka taseme pooles selgelt kehvemad, kui sa ise. Kordan veel üle, et loomulikult jooksis Rockil siin leedukatega mäng paremini ja Cramo oli augus aga suures osas pettis mõned "spetsialistid" ära ka liigade tasemevahe.
Teine asi, et ootused olid VTB osas suuremad. Loomulikult, kui suudeti säilitada tuumik ja ka eelarvet saadi natuke suuremaks, siis arvati, et nüüd võime hakata unistama isegi play-off kohast. Aga olgem realistid - VTB-s on iga võit ikka paras joppamine sest igale mängule minnakse autsaiderina. Samas on hakanud vastased ka Cramot tõsisemalt võtma. Kui eelmised hooajad tulid ka liiga keskmikud siia üleolevalt, siis nüüd oli selgelt näha, et nalja enam ei tehtud. Seega tõden, et ootused olid muidugi suuremad aga ei saa ka öelda, et Cramo nüüd oleks pidanud saama sealt rohkem võite kätte.
No tõe huvides tuleb mõnes asjas vastu vaielda. Esiteks, mis seos on su jutul selle mängumeeste kasvatamisega? Erinevate teemade all on korduvalt juttu olnud, et see on noortetöö ja keegi ei oodanudki sel aastal sealt põhimeskonna mõttes tulemusi. Ja kui norida tahaks (põhimeeskonna liikmetest rääkides), ütleks, et Kurbas astus sel aastal tubli sammu edasi ja Meistrid, Sutid ja Vened said hooajal oluliselt rohkem kogemusi ja olid paremad kui jätkuvalt pingile naelutatud Mangelsoo.
Ma ka ei leia, et Eurochallenges vastased selgelt kehvemad olid. No võib-olla Viini klubi oli, no võibolla Södertälje ka. Teised vaevalt, mõned olid ka tugevamad.
Selge, et VTB-sse minnakse pea igale mängule autsaiderina jne aga selge on ka see, et eelmise aastaga võrreldes astuti seal samm tagasi. Esimest hooaega tuli selge langus. Vaatamata sellele, et ka eelmisel aastal ajas üks jama teist taga - McLeod, Arbeti lahkumine, oli samuti vigastusi jne.
Selles, et Eurochallende või BBL on teisel tasemel kui Eurocup või VTB pole vist keegi kahelnud. Aga liigad, mitte nende ülemise ja tagumise otsa klubid.

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 20 Mai 2014, 08:12
Postitas Krysver
http://www.ohtuleht.ee/580356/video-cur ... ka-mangida" onclick="window.open(this.href);return false;

Ei ole Kalevil ka kõik nii roosiline midagi. Lihtsalt ei pasundata sellest. Elegaril palavik, teised mehed kergelt vigastatud jne.

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 20 Mai 2014, 09:17
Postitas vaim564
KalevRuus kirjutas:
vaim564 kirjutas:No Dilys jah, kuigi kokkuvõttes ta Rocki sobis ja tegi hea hooaja, aga finaalis jääb eelkõige tema koha pealt puudu. Toome tegi täna enda kohta päris hea mängu, aga see pole päris see.
Ma pidasin mänguväliseid asju silmas. Sa ei arva ju, et meeskonna füsio niisama vihjab, et mehel pole sädet silmas jne. Pigem on ikka teema selles, et vana ravib end seespidiselt asjadega, millega finaalide ajal peaks toimetama ja põlvele määrima vaid välispidiselt. Tagantjärgi vaadates ka sealt Leedu klubist keset hooaega lahkumine ainult rahajamade tõttu ilmselt ei olnud.
See kõik võib tõsi olla ... kuid ... mis mina tahtsin öelda, siis selles, et Rock tegi eestikate finaale arvestamata korraliku hooaja, on Dilysel suured teened, hoopis teine tulemus võrreldes kasvõi Neljubov-Dimšaga.

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 20 Mai 2014, 09:51
Postitas Rio
kalevcramo kirjutas:
michaelEP kirjutas:seda isegi näidati korduvalt kordusena :D
Selge, tänud, siis vaatan kindlalt üle kogu mängu :D
Mitmendal minutil see toimus ?

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 20 Mai 2014, 10:25
Postitas Kalevpoiss
KalevRuus kirjutas:
Kalevpoiss kirjutas:Nutune seis selle Rockiga. Kui klubi juhtkonna juttu kuulata, siis üritatakse endale ise mängumehi kasvatada jne. Nüüd tuleb välja, et võta kaks leedukat ära ja pole alles muud kui hunnik paska. Kurat - Talts, Dorbek, Kurbas, Kriisa, mängumehi on ju küll tegelikult aga lõppkokkuvõttes ei suudeta ikkagi mitte ühtegi mängu Cramolt kätte saada. Kui siin öeldakse, et oleks tahtnud Cramolt sellist mängu ka VTB-s näha, siis tuleb tõdeda, et mängitakse ikka nii hästi kui vastased lubavad. Loomulikult oldi hooaja keskel ka mänguliselt augus aga mis viga on nüüd head mängu üdini ebakindla Rocki vastu näidata. Samuti on kordades lihtsam head mängu näidata BBL-s ja Challengel, kus vastased kohati ikka taseme pooles selgelt kehvemad, kui sa ise. Kordan veel üle, et loomulikult jooksis Rockil siin leedukatega mäng paremini ja Cramo oli augus aga suures osas pettis mõned "spetsialistid" ära ka liigade tasemevahe.
Teine asi, et ootused olid VTB osas suuremad. Loomulikult, kui suudeti säilitada tuumik ja ka eelarvet saadi natuke suuremaks, siis arvati, et nüüd võime hakata unistama isegi play-off kohast. Aga olgem realistid - VTB-s on iga võit ikka paras joppamine sest igale mängule minnakse autsaiderina. Samas on hakanud vastased ka Cramot tõsisemalt võtma. Kui eelmised hooajad tulid ka liiga keskmikud siia üleolevalt, siis nüüd oli selgelt näha, et nalja enam ei tehtud. Seega tõden, et ootused olid muidugi suuremad aga ei saa ka öelda, et Cramo nüüd oleks pidanud saama sealt rohkem võite kätte.
No tõe huvides tuleb mõnes asjas vastu vaielda. Esiteks, mis seos on su jutul selle mängumeeste kasvatamisega? Erinevate teemade all on korduvalt juttu olnud, et see on noortetöö ja keegi ei oodanudki sel aastal sealt põhimeskonna mõttes tulemusi. Ja kui norida tahaks (põhimeeskonna liikmetest rääkides), ütleks, et Kurbas astus sel aastal tubli sammu edasi ja Meistrid, Sutid ja Vened said hooajal oluliselt rohkem kogemusi ja olid paremad kui jätkuvalt pingile naelutatud Mangelsoo.
Ma ka ei leia, et Eurochallenges vastased selgelt kehvemad olid. No võib-olla Viini klubi oli, no võibolla Södertälje ka. Teised vaevalt, mõned olid ka tugevamad.
Selge, et VTB-sse minnakse pea igale mängule autsaiderina jne aga selge on ka see, et eelmise aastaga võrreldes astuti seal samm tagasi. Esimest hooaega tuli selge langus. Vaatamata sellele, et ka eelmisel aastal ajas üks jama teist taga - McLeod, Arbeti lahkumine, oli samuti vigastusi jne.
Selles, et Eurochallende või BBL on teisel tasemel kui Eurocup või VTB pole vist keegi kahelnud. Aga liigad, mitte nende ülemise ja tagumise otsa klubid.
Ega ma ei mõelnudki, et Suti taolised noored peaks juba tegijad olema. Lihtsalt terve hooaja jooksul on räägitud, et Kurbas on teinud suure sammu edasi, Eichfuss on ilusaid esitusi näidanud, lisaks on veel Dorbek, Talts, Kriisa, kelle võimetes pole põhjust kahelda. Ehk siis juhtkonna mõte on minu arust olnud saada klubi sellisesse seisu, et kui võtad kaks leegionäri ära, siis ei saa VTB peksupoisilt 4-0 lõdva randmega suhkamit. Isegi kui nüüd mingi ime läbi saadaksegi üks võit (see sõltub muidugi ainult ja ainult Kalevist, Rocki mäng ei oma mingit tähtsust), siis ei muuda see asja mõtet.

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 20 Mai 2014, 11:09
Postitas japs
Kalevpoiss kirjutas:
KalevRuus kirjutas:
Kalevpoiss kirjutas:Nutune seis selle Rockiga. Kui klubi juhtkonna juttu kuulata, siis üritatakse endale ise mängumehi kasvatada jne. Nüüd tuleb välja, et võta kaks leedukat ära ja pole alles muud kui hunnik paska. Kurat - Talts, Dorbek, Kurbas, Kriisa, mängumehi on ju küll tegelikult aga lõppkokkuvõttes ei suudeta ikkagi mitte ühtegi mängu Cramolt kätte saada. Kui siin öeldakse, et oleks tahtnud Cramolt sellist mängu ka VTB-s näha, siis tuleb tõdeda, et mängitakse ikka nii hästi kui vastased lubavad. Loomulikult oldi hooaja keskel ka mänguliselt augus aga mis viga on nüüd head mängu üdini ebakindla Rocki vastu näidata. Samuti on kordades lihtsam head mängu näidata BBL-s ja Challengel, kus vastased kohati ikka taseme pooles selgelt kehvemad, kui sa ise. Kordan veel üle, et loomulikult jooksis Rockil siin leedukatega mäng paremini ja Cramo oli augus aga suures osas pettis mõned "spetsialistid" ära ka liigade tasemevahe.
Teine asi, et ootused olid VTB osas suuremad. Loomulikult, kui suudeti säilitada tuumik ja ka eelarvet saadi natuke suuremaks, siis arvati, et nüüd võime hakata unistama isegi play-off kohast. Aga olgem realistid - VTB-s on iga võit ikka paras joppamine sest igale mängule minnakse autsaiderina. Samas on hakanud vastased ka Cramot tõsisemalt võtma. Kui eelmised hooajad tulid ka liiga keskmikud siia üleolevalt, siis nüüd oli selgelt näha, et nalja enam ei tehtud. Seega tõden, et ootused olid muidugi suuremad aga ei saa ka öelda, et Cramo nüüd oleks pidanud saama sealt rohkem võite kätte.
No tõe huvides tuleb mõnes asjas vastu vaielda. Esiteks, mis seos on su jutul selle mängumeeste kasvatamisega? Erinevate teemade all on korduvalt juttu olnud, et see on noortetöö ja keegi ei oodanudki sel aastal sealt põhimeskonna mõttes tulemusi. Ja kui norida tahaks (põhimeeskonna liikmetest rääkides), ütleks, et Kurbas astus sel aastal tubli sammu edasi ja Meistrid, Sutid ja Vened said hooajal oluliselt rohkem kogemusi ja olid paremad kui jätkuvalt pingile naelutatud Mangelsoo.
Ma ka ei leia, et Eurochallenges vastased selgelt kehvemad olid. No võib-olla Viini klubi oli, no võibolla Södertälje ka. Teised vaevalt, mõned olid ka tugevamad.
Selge, et VTB-sse minnakse pea igale mängule autsaiderina jne aga selge on ka see, et eelmise aastaga võrreldes astuti seal samm tagasi. Esimest hooaega tuli selge langus. Vaatamata sellele, et ka eelmisel aastal ajas üks jama teist taga - McLeod, Arbeti lahkumine, oli samuti vigastusi jne.
Selles, et Eurochallende või BBL on teisel tasemel kui Eurocup või VTB pole vist keegi kahelnud. Aga liigad, mitte nende ülemise ja tagumise otsa klubid.
Ega ma ei mõelnudki, et Suti taolised noored peaks juba tegijad olema. Lihtsalt terve hooaja jooksul on räägitud, et Kurbas on teinud suure sammu edasi, Eichfuss on ilusaid esitusi näidanud, lisaks on veel Dorbek, Talts, Kriisa, kelle võimetes pole põhjust kahelda. Ehk siis juhtkonna mõte on minu arust olnud saada klubi sellisesse seisu, et kui võtad kaks leegionäri ära, siis ei saa VTB peksupoisilt 4-0 lõdva randmega suhkamit. Isegi kui nüüd mingi ime läbi saadaksegi üks võit (see sõltub muidugi ainult ja ainult Kalevist, Rocki mäng ei oma mingit tähtsust), siis ei muuda see asja mõtet.

No ei saa kohe kuidagi aru mille üle vaidlus käib? :) Mida Rocki juhtkond sel hooajal valesti tegi? Saan aru, et saab vaielda Kullamäe otsuste üle meestele puhkuse andmise osas ja kevadeks mängulise värskuse leidmisel (kuigi minujaoks on Kullamäe otsused mõistetavad), aga milles juhtkonna süü seisneb? Juhtkonna osa tuleb välja nüüd suvises tegevuses, isiklikult tahaks väga nähe meeskonna noorendamist (Meister, Vene, Sutt 15min meesteks).

Aga see kõik on pigem peale hooaega kokkuvõttev ja edasivaatav teema.

Fakt on selles, et Rockis oli sel hooajal 3 meest, ilma kelleta tase kolinal langes - Pec, Dilys ja Talts, kõik teised on asendatavad k.a Kurbas. Kalev on sel hooajal tunduvalt ühtlasem meeskond ja sama oluline mees on ainult Elegar.

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 20 Mai 2014, 11:12
Postitas michaelEP
Ega see pole ju mingi saladus kunagi olnud, et Rocki mäng sõltub väga-väga suures ulatuses AP-st. Mis on ka loogiline, kuna mängujuht on meeskonna olulisim lüli. Eurosarja alustati AP puudumisel ju 0-2 ja BBL liigas saad ika vist kohe mitu kaotust järjest.

Rockile edu toonud mäng (teravad lõiked - välja sööt) rajanes just tänu AP-le. Mõnusa kohapealt ei olegi probleem ka Kriisal, Taltsil ja Dorbekul (Kurbasest rääkimata) kolmeseid sopsata. Veidi arusaamatu on aga Rocki kaitses lagunemine. Mäletame, et selle 18 v 19 mängulise võiduseeria käigus hoiti kõik vastased alla 72p. Nüüd vaata, et panek ka K-Kalev juba 80p Rocki vastu.

Mulle tundub, et Rock langes juba Eurosarja 1/8 finaalide ajal umbes samasugusesse auku nagu Kalev vahepeal oli, ehk füüsilise vormi langusele kaasnes ka motivatsiooni langus. Saadud järjepanu kaotused ainult süvendasid seda. Tegelikult olid märgid juba veidi varem üleval, et ka seekordne finaalseeria võib lühikeseks kujuneda (kuigi 0-4 ei oleks ma eales uskunud). Leedukate vigastused muutsid Kalevi aga juba ülikindlaks favoriidiks.

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 20 Mai 2014, 11:37
Postitas Kalevpoiss
Ega ma ei tahagi öelda, et keegi on midagi kuskil valesti teinud. Ega selles ei ole juhtkond süüdi, et Kurbas praegu näost valgena platsil ringi jookseb ja suurt millegagi hakkama ei saa. Lihtsalt juhtkond hakkas juba enne seda kurikuulsat 3 aasta projekti selle jutuga pihta, et võtame omad kutid ja kasvatame mängumeesteks (Kurbas, Eichfuss jne.), et ei oleks sellist olukord nagu praegu, et kui pole leedukaid pole ka meeskonda. Ehk siis kokkuvõtteks - taheti eestlastest kasvatada meeskonna liidreid aga sellest ei ole midagi välja tulnud.
PS. Tundub, et praegusel ajal panevad kõik vähegi andekamad sellid ikka lombi taha - Jõesaar ju saatis Rocki pikalt ja räägitakse, et ka Sutt kavatseb jalga lasta.

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 20 Mai 2014, 12:33
Postitas MEGA IRW
Muig, isegi mõni diehard Tartu fänn on sunnitud tunnistama, et Rock on ikka über-saast olnud playoffis. Vigastused vigastusteks, aga ka ükski teine mängija ei ole suutnud endale nime teha. Noortele hooaja keskel ei antud üldse mänguruumi, ei suuda ka neist keegi üllatada.
Kordan seda, mida hooaja keskel nentisin, Rock feilib just kõige olulisemates mängudes, Eurocupi veerandfinaalis, BBL poolfinaalis ja nüüd siis eestikate finaalis. eelmistel kordadel ei saa ka vigastustevabandust tuua. Nagu EPLs õigest märgiti, füüsis on täiesti läbi Rockil, Toome ahmib õhku nagu 50aastane ätt ja teised pole palju paremad.

Kullamäel on üldiselt päris palju peeglissevaatamist suvel.

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 20 Mai 2014, 13:44
Postitas japs
MEGA IRW kirjutas:Muig, isegi mõni diehard Tartu fänn on sunnitud tunnistama, et Rock on ikka über-saast olnud playoffis. Vigastused vigastusteks, aga ka ükski teine mängija ei ole suutnud endale nime teha. Noortele hooaja keskel ei antud üldse mänguruumi, ei suuda ka neist keegi üllatada.
Kordan seda, mida hooaja keskel nentisin, Rock feilib just kõige olulisemates mängudes, Eurocupi veerandfinaalis, BBL poolfinaalis ja nüüd siis eestikate finaalis. eelmistel kordadel ei saa ka vigastustevabandust tuua. Nagu EPLs õigest märgiti, füüsis on täiesti läbi Rockil, Toome ahmib õhku nagu 50aastane ätt ja teised pole palju paremad.

Kullamäel on üldiselt päris palju peeglissevaatamist suvel.
Ära lahmi. Tartul oli eurosarjas kogu hooaeg ellujäämismängud, nii et mingist kõigi olulisemate mängude mängude "feilimisest" pole mõtet rääkida.
Vigastuste trall algas juba BBL poolfinaalis.

Peeglisse vaatamiust on Kullamäel loomulikult, Eestis pole vist olnud veel mitte ühtegi tippvõistkonna treenerit (ei eestlast ega välismaalast), kes kogu hooaja meeskonda enamvähem ühtlases toonuses on suutnud hoida.

Aga see jutt finaalide teemas läheb väga Tartukeskseks...

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 20 Mai 2014, 14:48
Postitas Egert
Pilt

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 20 Mai 2014, 15:35
Postitas KalevRuus
MEGA IRW kirjutas:Muig, isegi mõni diehard Tartu fänn on sunnitud tunnistama, et Rock on ikka über-saast olnud playoffis. Vigastused vigastusteks, aga ka ükski teine mängija ei ole suutnud endale nime teha. Noortele hooaja keskel ei antud üldse mänguruumi, ei suuda ka neist keegi üllatada.
Kordan seda, mida hooaja keskel nentisin, Rock feilib just kõige olulisemates mängudes, Eurocupi veerandfinaalis, BBL poolfinaalis ja nüüd siis eestikate finaalis. eelmistel kordadel ei saa ka vigastustevabandust tuua. Nagu EPLs õigest märgiti, füüsis on täiesti läbi Rockil, Toome ahmib õhku nagu 50aastane ätt ja teised pole palju paremad.

Kullamäel on üldiselt päris palju peeglissevaatamist suvel.
Lisaks japsi poolt mainitule, tuleb su jutust välja loogika, et feilivad kõik meeskonnad kes vastavas liigas tiitlit ei võida. Nt euroliigas feilisid kõik satsid peale Maccabi täpselt nagu Rock -kes finaalis, kes pool- või veerandfinaalis. Noh, võib ka nii vaadata muidugi aga vist on siiski liiga lihtsustatud lähenemine.

Mis Kullamäe peeglissevaatamist või Rocki vormiajastamist vms puutub, siis siin tuleb mainida ka üht olulist detaili - Kalev mängis viimase VTB mängu 23 märtsil, Rocki rahvusvaheline hooaeg lõppes BBLi pronksimängus 11 aprillil, viis päeva enne esimest KMLi veerandfinaali. Märkad vahet? Väga raske on öelda kui suurt mõju see praegusele seeriale avaldas aga midagi kindlasti.

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 21 Mai 2014, 10:22
Postitas Rio
http://www.ohtuleht.ee/580530/kumb-on-t ... 9-voi-2014" onclick="window.open(this.href);return false;

Soonik siin paneb vähe segast : Foxile meeldis korvi all mängida, Vladile aga rohkem 3 st visata !

Re: KML finaalid 2014

Postitatud: 21 Mai 2014, 11:50
Postitas kalevcramo
Rio kirjutas:http://www.ohtuleht.ee/580530/kumb-on-t ... 9-voi-2014

Soonik siin paneb vähe segast : Foxile meeldis korvi all mängida, Vladile aga rohkem 3 st visata !
Pigem mismoodi on Abbott ja Pace fifty-fifty peal?? Abbott on ju selgelt parem ja kiirem