BC Kalev/Cramo - foorum

öeldi ju valdmaa poolt, et enne uut aastat ei tooda kedagi juurde.

theundertaker kirjutas:öeldi ju valdmaa poolt, et enne uut aastat ei tooda kedagi juurde.

Ma tean, sellepärast ma seda Kareemilt küsingi.

Tänane mäng oli jällegi tegelikult meeldiv, meeskond võitles ja vähemalt pingutati ja selle mängu põhjal julgen küll pakkuda,et meil on Jenisseid VTBs päris reaalselt üllatada.Nüüd on vähemalt see Eurocup läbi ja mänge jääb vähemaks ja saame keskenduda VTBle ja pole siis muud kui Kaasanisse järmise paki järgi.

Uhhuu kirjutas:Kurb, aga see meeskond on võimeline mängima üksnes mõõduka kaitsesurve vastu.

Teisest poolajast oli kulunud ligi neli minutit, kui pall esimest korda korvi alla jõudis. Ei mingit teravust, uhati üksnes kaugviskeid peale. Tänane teine poolaeg tõi jälle ilmekalt välja Timmu puudused. Ta on väga hea kaugviskaja, kuid intensiivse kaitse vastu on vaja mängujuhti, kes oleks võimeline looma teravust; olema reaalseks ohuks korvile. Täna ei tulnud selles osas abi ka Rossilt ja seetõttu on arusaamatu, miks teisel poolajal Veidemani rohkem ei kasutatud. Olmre mängu lülitamine teise poolaja alguses oli Varrakult äärmiselt ebaõnnestunud samm. Olukorras, kus initsiatiiv oli juba käest antud, oli see sisuliselt noormängija tanki panek.

Kareem, mis sellest sai, et „õhus on lubadus, et novembris saabub uus mängujuht“?

Kuluaarivestluses tõesti selline veksel välja käidi. Kahjuks ei oska hetkel midagi targemat öelda, miks seda lubadust ei realiseeritud. Uuemad, detsembrikuised andmed mul puuduvad. Siin näeb pimegi, et asi on üsna hapu, aga paraku seab raha väga kvaliteetse mängujuhi leidmisel teatud piirid. Seda tean, et kellegi väljaostmiseks meil vahendeid pole. Loodetavasti saan jõulueelsel ajal vähe paremat infot ning seda teistelegi jagada. Timmu mängiks oma koha ilusasti välja varumängujuhi ja SG-na, sest käsi on tal hea. Paraku omamaistel mängujuhtidel puudub see palli alla toimetamise oskus. Mitmes mängus on Freimanis, Boone, Killingsworth väga ilusasti end vabaks mänginud, aga pall neile lihtsalt ei jõua. Mängupilt meenutab selles osas 2012/2013 ja 2013/2014 oma. Lootus teadupärast sureb viimasena, aga VTB rongi peatamiseks on lisajõudu vaja.

Aitäh vastuse eest, Kareem.

Mind frustreeriks praegune olukord palju vähem, kui poleks olnud neid Valdmaa ja Varraku väljaütlemisi hooaja alguses, et eelarves on vahendeid lisajõu palkamiseks. Sellega tekitati minu ja ilmselt paljude teiste jaoks paratamatult selline valge laeva ootamise tunne. Eks siis tuleb (veel mõnda aega) leppida sellega, et mängu jagub täpselt nii kauaks, kuni vastane kaitses täiskäigu sisse paneb.

Uhhuu kirjutas:Aitäh vastuse eest, Kareem.

Mind frustreeriks praegune olukord palju vähem, kui poleks olnud neid Valdmaa ja Varraku väljaütlemisi hooaja alguses, et eelarves on vahendeid lisajõu palkamiseks. Sellega tekitati minu ja ilmselt paljude teiste jaoks paratamatult selline valge laeva ootamise tunne. Eks siis tuleb (veel mõnda aega) leppida sellega, et mängu jagub täpselt nii kauaks, kuni vastane kaitses täiskäigu sisse paneb.

Arvestades, et meeskond on seni tervena püsinud ja otseset üheski positsioonis mingit suurt auku pole, taandub minu arust asi pigem sellele, et Sokk pole Machado ja ei Marco ega Boone pole Elegar. Lisaks pole Freimanis eelmise hooaja Freimanis.

Tänane mäng ajas täiega närvi. Ja seda mitte seetõttu, et mäng midagi ei otsustanud ja kaotus tuli, vaid seetõttu, et Varrak väitis enne mängu, et minnakse võitma. Seda aga pärast suure eduseisu saavutamist kusagilt näha polnud. Juba teise veerandi keskel hakkas kõiki mängitama ja oli näha, et proovis lihtsalt erinevaid koosseise ning tulemus eriti huvitanud, sest isegi siis kui mäng ei sujunud istus rahulikult ja vaatas kuidas asi rappa jookseb. Lõpus üritati küll jälle edu toonud mehed sisse panna, kuid siis oli juba rong läinud ja emotsioon kadunud.

Milleks sellist jura teha? Esiteks ärgu käidagu välja vekslit võitmise osas, kui seda kavas pole ja teiseks, isegi tähtsusetus mängus saadud kaotus on kehv, sest selle asemel oleks võinud võiduga mängijate enesekindlust ja positiivset sünergiat taastada, mitte minna uuele mängule vastu jälle masendava kaotustelaine pealt. Kas tõesti aru ei saada, et meiesugused väiksed klubid ei saa isegi suures eduseisu võtta kätte ja lasta konkreetse mängu pingipoistel kätt proovida. Vastased kasutavad selle kohe ära - sellega kaotatakse initsiatiiv ja vastane saab enesekindlust ja siis ongi rong läinud. Ja nii on läinud pea kõigis kaotatud mängudes. Igas mängus on olnud koosseis, kes kastanid tulest välja toonud ja asja ära teinud kuid sellele on kohe järgnenud periood, kus vägisi pannakse sisse need, kes tol päeval välja ei vea ja pärast seda enam uuesti initsiatiivi üles ei leita. Ma saan aru, et ükski mängija ei suuda terve mängu pingutada ja rügada. Senised vahetused aga enamuses pole mitte mängijate väsimusest, vaid mingi tobeda rotatsiooni loogika järgi. Umbes, et ahah 5 minutit sai täis, nüüd lähed sina. Täitsa uskumatu! Me peaksime igas mängus üritame meestest võimalikult palju välja pigistama ja vahetama vajaduse mitte kella järgi. Me ei ole kuradima CSKA, et võime igas mängus mängitada kõiki võrdselt ja ikka suudame võita.

Vabandan, emotsiooni välja elamise pärast. Ausalt öeldes, polegi olnud varem hooaega (vähemalt mitte viimaste aastate jooksul), kus ma oleks tige mitte mängijate vaid ennekõike treenerite peale, sest pea igas mängus on leidunud ports mängijad, kes tol päeval on õiged mehed võit koju tooma, kuid siis hakkab treeneritepink jälle kõike ära sogama.

Juba teise veerandi keskel hakkas kõiki mängitama ja oli näha, et proovis lihtsalt erinevaid koosseise ning tulemus eriti huvitanud, sest isegi siis kui mäng ei sujunud istus rahulikult ja vaatas kuidas asi rappa jookseb

Huvitaval kombel just teise veerandi keskelt kuni lõpuni see 16-17 punktiline spurt tehtigi... Ehk siis sinu loogika järgi tegi Varrak teise veerandaja keskel lausa geniaalseid vahetusi, kui su järgmist lõiku vaadata?

Milleks sellist jura teha? Esiteks ärgu käidagu välja vekslit võitmise osas, kui seda kavas pole ja teiseks, isegi tähtsusetus mängus saadud kaotus on kehv, sest selle asemel oleks võinud võiduga mängijate enesekindlust ja positiivset sünergiat taastada, mitte minna uuele mängule vastu jälle masendava kaotustelaine pealt. Kas tõesti aru ei saada, et meiesugused väiksed klubid ei saa isegi suures eduseisu võtta kätte ja lasta konkreetse mängu pingipoistel kätt proovida. Vastased kasutavad selle kohe ära - sellega kaotatakse initsiatiiv ja vastane saab enesekindlust ja siis ongi rong läinud. Ja nii on läinud pea kõigis kaotatud mängudes. Igas mängus on olnud koosseis, kes kastanid tulest välja toonud ja asja ära teinud kuid sellele on kohe järgnenud periood, kus vägisi pannakse sisse need, kes tol päeval välja ei vea ja pärast seda enam uuesti initsiatiivi üles ei leita. Ma saan aru, et ükski mängija ei suuda terve mängu pingutada ja rügada. Senised vahetused aga enamuses pole mitte mängijate väsimusest, vaid mingi tobeda rotatsiooni loogika järgi. Umbes, et ahah 5 minutit sai täis, nüüd lähed sina. Täitsa uskumatu! Me peaksime igas mängus üritame meestest võimalikult palju välja pigistama ja vahetama vajaduse mitte kella järgi. Me ei ole kuradima CSKA, et võime igas mängus mängitada kõiki võrdselt ja ikka suudame võita.

Selle kolmanda veerandaja mõõna ajal ju polnud mingit eksperimentaalkoosseisu platsil. Ikka tavapärased põhimehed, ainus erand oli korraks Olmre. Aga ega temagi oma paari minutiga kaotuses süüdlane pole, kuigi korra palli kaotas. Saaksin sellest kriitikast aru, kui korraga oleks lisaks temale veel platsil olnud Soo ja Dorbek aga nii ju polnud.
Pealegi, kus siis veel noort mängumeest kasvõi mõneks minutiks proovida, kui mitte mängus, mis mitte midagi ei otsusta?

Kareem kirjutas: Timmu mängiks oma koha ilusasti välja varumängujuhi ja SG-na, sest käsi on tal hea. Paraku omamaistel mängujuhtidel puudub see palli alla toimetamise oskus. Mitmes mängus on Freimanis, Boone, Killingsworth väga ilusasti end vabaks mänginud, aga pall neile lihtsalt ei jõua. Mängupilt meenutab selles osas 2012/2013 ja 2013/2014 oma. Lootus teadupärast sureb viimasena, aga VTB rongi peatamiseks on lisajõudu vaja.

Timmu nüüd küll SG kohale ei sobi rahvusvahelisel tasandil, ei teagi, kas Eestiski. Pikkust on vähe, vise on hea, aga ebastabiilne.

zero0 kirjutas:

Kareem kirjutas: Timmu mängiks oma koha ilusasti välja varumängujuhi ja SG-na, sest käsi on tal hea. Paraku omamaistel mängujuhtidel puudub see palli alla toimetamise oskus. Mitmes mängus on Freimanis, Boone, Killingsworth väga ilusasti end vabaks mänginud, aga pall neile lihtsalt ei jõua. Mängupilt meenutab selles osas 2012/2013 ja 2013/2014 oma. Lootus teadupärast sureb viimasena, aga VTB rongi peatamiseks on lisajõudu vaja.

Timmu nüüd küll SG kohale ei sobi rahvusvahelisel tasandil, ei teagi, kas Eestiski. Pikkust on vähe, vise on hea, aga ebastabiilne.

No tõsiselt? Ütle üks hetkel tegevmängijast Eestlane kelle vise stabiilsem kui Timmul?

Aga jah Timmu sg kohale...

EDIT: või noh miks eestlane? ütle üldse mõni Eesti liigas mängiv mees, kel oleks vise Timmust stabiilsem.

KalevRuus kirjutas:

Juba teise veerandi keskel hakkas kõiki mängitama ja oli näha, et proovis lihtsalt erinevaid koosseise ning tulemus eriti huvitanud, sest isegi siis kui mäng ei sujunud istus rahulikult ja vaatas kuidas asi rappa jookseb

Huvitaval kombel just teise veerandi keskelt kuni lõpuni see 16-17 punktiline spurt tehtigi... Ehk siis sinu loogika järgi tegi Varrak teise veerandaja keskel lausa geniaalseid vahetusi, kui su järgmist lõiku vaadata?

Milleks sellist jura teha? Esiteks ärgu käidagu välja vekslit võitmise osas, kui seda kavas pole ja teiseks, isegi tähtsusetus mängus saadud kaotus on kehv, sest selle asemel oleks võinud võiduga mängijate enesekindlust ja positiivset sünergiat taastada, mitte minna uuele mängule vastu jälle masendava kaotustelaine pealt. Kas tõesti aru ei saada, et meiesugused väiksed klubid ei saa isegi suures eduseisu võtta kätte ja lasta konkreetse mängu pingipoistel kätt proovida. Vastased kasutavad selle kohe ära - sellega kaotatakse initsiatiiv ja vastane saab enesekindlust ja siis ongi rong läinud. Ja nii on läinud pea kõigis kaotatud mängudes. Igas mängus on olnud koosseis, kes kastanid tulest välja toonud ja asja ära teinud kuid sellele on kohe järgnenud periood, kus vägisi pannakse sisse need, kes tol päeval välja ei vea ja pärast seda enam uuesti initsiatiivi üles ei leita. Ma saan aru, et ükski mängija ei suuda terve mängu pingutada ja rügada. Senised vahetused aga enamuses pole mitte mängijate väsimusest, vaid mingi tobeda rotatsiooni loogika järgi. Umbes, et ahah 5 minutit sai täis, nüüd lähed sina. Täitsa uskumatu! Me peaksime igas mängus üritame meestest võimalikult palju välja pigistama ja vahetama vajaduse mitte kella järgi. Me ei ole kuradima CSKA, et võime igas mängus mängitada kõiki võrdselt ja ikka suudame võita.

Selle kolmanda veerandaja mõõna ajal ju polnud mingit eksperimentaalkoosseisu platsil. Ikka tavapärased põhimehed, ainus erand oli korraks Olmre. Aga ega temagi oma paari minutiga kaotuses süüdlane pole, kuigi korra palli kaotas. Saaksin sellest kriitikast aru, kui korraga oleks lisaks temale veel platsil olnud Soo ja Dorbek aga nii ju polnud.
Pealegi, kus siis veel noort mängumeest kasvõi mõneks minutiks proovida, kui mitte mängus, mis mitte midagi ei otsusta?

No siis pead ikka mängu uuesti vaatama ja seejärel loe uuesti minu tekst läbi, et mõista, mida ma öelda soovisin

Ütleme nii, et sellistes mängudes tavaliselt võidab ikkagi see, kel selg täitsa vastu seina. Ühest küljest spordipsühholoogia, teisalt...kuidagi imelik tundus see asi seal kolmandal veerandil.
Aga sellega küll nõus, et just sellistes mängudes peab eksperimenteerima.

Samas, kui järgmiseks hooajaks tugevusgruppe hakatakse määrama, siis Cramo puhul arvestatakse pigem eelkõige seda, et seis jäi 0/6. Seda, et seis jäi korvide vahelt -27 ei huvita kedagi eriti (peale Varraku ja osade fännide, fännidel 2 aasta pärast tabeli peale sattudes on ilmselt ka see korvide vahe meelest läinud, silma jääb ainult üks ilus ja ümmargune number). Ehk võib nüüd ennustada, kui tõenäoline see on, et järgmiseks aastaks ka väga keeruline grupp satub (kui ise kõige nõrgemas potis oleme).

Järeldusi küll vara teha aga viskan küll intriigi õhku: Cramo Fiba alagrupp hirmkõva küll enam ei paista, kõik 3 edasisaanud klubi said avavoorus kaotuse , ootame vahegrupi turniiri ära ja teeme siis lõplikud järeldused aga intriig on õhus, eriti kui vaadata cramo alagrupiturniiri 6 kaotust (hea et VTB-s Jenisseid võideti) Mul on Cramo kaotuste kohta oma teooria, maksti lõivu varasemate aastate Fiba sarjadest loobumise eest, ei oldud valmis endast 110 % mängudes andma, sest VTB s kaotus kaotuseks , sari läheb edasi, mängud on aprillini garanteeritud ,FIBA-s iga võit, ka korvide vahe otsustab kas saad järgmisse ringi või mitte.

RK kirjutas:Järeldusi küll vara teha aga viskan küll intriigi õhku: Cramo Fiba alagrupp hirmkõva küll enam ei paista, kõik 3 edasisaanud klubi said avavoorus kaotuse , ootame vahegrupi turniiri ära ja teeme siis lõplikud järeldused aga intriig on õhus, eriti kui vaadata cramo alagrupiturniiri 6 kaotust (hea et VTB-s Jenisseid võideti) Mul on Cramo kaotuste kohta oma teooria, maksti lõivu varasemate aastate Fiba sarjadest loobumise eest, ei oldud valmis endast 110 % mängudes andma, sest VTB s kaotus kaotuseks , sari läheb edasi, mängud on aprillini garanteeritud ,FIBA-s iga võit, ka korvide vahe otsustab kas saad järgmisse ringi või mitte.

Jenessei mängis eile suurepärase mängu (üks põhimees puudu), Rishon tegelt ka. Levski ongi selline suht keskmik, keda Cramo ka halval päeval oleks võinud võita. Las taru toimetab oma asjad Jenesseiga ära, eks siis näis, kui kõva see võistkond on.