BC Kalev/Cramo - foorum

japs kirjutas:

Maxi kirjutas:Probleemid on mitte konkreetselt Sokuga vaid sellega, et teadlikult valiti põhimängujuhiks mees kellelt oli teada, et ei tule avanemist ja VTB taset. Timmu on ju tubli balti liiga tase

No tõsiselt? Kaua võib Soku kallal jaurata? Eilne mäng ei tulnud välja (nõus, et konkreetselt halb mäng mis välja ei tule), aga varasemad euromängud ja VTBs on näidanud, et tegelikult on Sokk vb põhijõududest ainuke mees, kes kuidagi alt pole läinud. Positsioonidelt 2, 3 ja 4 on tunduvalt kehvemaid esitusi tulnud.

Samamoodi onamised pikast, kiirest, tugevast ja liikuvast centrist. Muudkui ostame, laseme lahti, müüme ja vahetame. Aga keegi ei räägi arendamisest! Positsioonidel 1-3 on mehi piisavalt ja neil tuleb lasta just trenni teha ja areneda. Pikkade osas pole kohe (kiirelt) kedagi peale kasvamas ja sinna tuleb tõepoolest väljast lisa tuua. Üle võiks saada sellest projektiklubi mentaliteedist ja asja natukenegi pikemalt vaadata.

1. Soku osas olen nõus. Kui mõni üksik mäng välja arvata, on ta teinud hea hooaja. Samas, kuna nii omanikud kui treenerid on rääkinud VTB-s play-offi jõudmise ambitsioonidest, on võrdlused Machadoga paratamatud.

2. „Samamoodi onamised pikast, kiirest, tugevast ja liikuvast centrist. Muudkui ostame, laseme lahti, müüme ja vahetame“. Mis sul mureks on, et sa viimasel ajal räuskama kipud? Meeskonda on ju vaja meest, kes on võimeline tsentrit mängima. Killingsworth, üksikute eranditega, seda polnud. Eelmisel hooajal, kui oli selge, et Hallik välja ei vea, toimusid muudatused veelgi kiiremini. See on ju täiesti tavapärane praktika rahvusvahelises korvpallis.

3. Ei nõustu, et positsioonilt 3 on veelgi kehvemaid esitusi tulnud, kui mängujuhi koha pealt. Arbet on olnud üks väheseid stabiilseid mehi sel hooajal.

4. Mis mängijate arendamisse puutub, siis meeskonnas on noorematest mängijatest juba mitmendat aastat nii Veideman, Dorbek kui Keedus. Ka mulle meeldiks, kui klubil oleks pikemaajaline visioon, kuid hetkel peab õnnelik olema, et Kalev/Cramo sel hooajal üldse veel eksisteerib.

Uhhuu kirjutas:

japs kirjutas:

Maxi kirjutas:Probleemid on mitte konkreetselt Sokuga vaid sellega, et teadlikult valiti põhimängujuhiks mees kellelt oli teada, et ei tule avanemist ja VTB taset. Timmu on ju tubli balti liiga tase

No tõsiselt? Kaua võib Soku kallal jaurata? Eilne mäng ei tulnud välja (nõus, et konkreetselt halb mäng mis välja ei tule), aga varasemad euromängud ja VTBs on näidanud, et tegelikult on Sokk vb põhijõududest ainuke mees, kes kuidagi alt pole läinud. Positsioonidelt 2, 3 ja 4 on tunduvalt kehvemaid esitusi tulnud.

Samamoodi onamised pikast, kiirest, tugevast ja liikuvast centrist. Muudkui ostame, laseme lahti, müüme ja vahetame. Aga keegi ei räägi arendamisest! Positsioonidel 1-3 on mehi piisavalt ja neil tuleb lasta just trenni teha ja areneda. Pikkade osas pole kohe (kiirelt) kedagi peale kasvamas ja sinna tuleb tõepoolest väljast lisa tuua. Üle võiks saada sellest projektiklubi mentaliteedist ja asja natukenegi pikemalt vaadata.

1. Soku osas olen nõus. Kui mõni üksik mäng välja arvata, on ta teinud hea hooaja. Samas, kuna nii omanikud kui treenerid on rääkinud VTB-s play-offi jõudmise ambitsioonidest, on võrdlused Machadoga paratamatud.

2. „Samamoodi onamised pikast, kiirest, tugevast ja liikuvast centrist. Muudkui ostame, laseme lahti, müüme ja vahetame“. Mis sul mureks on, et sa viimasel ajal räuskama kipud? Meeskonda on ju vaja meest, kes on võimeline tsentrit mängima. Killingsworth, üksikute eranditega, seda polnud. Eelmisel hooajal, kui oli selge, et Hallik välja ei vea, toimusid muudatused veelgi kiiremini. See on ju täiesti tavapärane praktika rahvusvahelises korvpallis.

3. Ei nõustu, et positsioonilt 3 on veelgi kehvemaid esitusi tulnud, kui mängujuhi koha pealt. Arbet on olnud üks väheseid stabiilseid mehi sel hooajal.

4. Mis mängijate arendamisse puutub, siis meeskonnas on noorematest mängijatest juba mitmendat aastat nii Veideman, Dorbek kui Keedus. Ka mulle meeldiks, kui klubil oleks pikemaajaline visioon, kuid hetkel peab õnnelik olema, et Kalev/Cramo sel hooajal üldse veel eksisteerib.

1. Siin suuresti siis nõsutume. Machadoga võrrelda loomulikult võib, aga ei tohi ka unustada, tema hädiseid esitusi finaalis, palli kinnijätmist ja keskpärast kaitset.
2. Kõigepealt Sry räuskamine pole kindlasti minu stiil, lugesin lihtsalt järjepanu hädaldamisi ja läksin väheke liiale. Pika toomise osas olin ju nõus. Mis lisamata jäi oli vast see, et MK ärasaatmine jooksis arvatavasti kokku suht kiirelt. St Kalev pole kindlasti meeskond, kel oleks raha kergelt mees minema saata, arvatavasti tuli see kohelselt seostada uue klubiga (see kes palka edasi maksaks).
3. Arvatavasti tühi vaidlus, aga minujaoks on Sokk keskmiselt siiski paremini esinenud.
4. Nõustume. Aga aastast-aastasse lähenemine, et oleme lihtsalt õnnelik, et Cramo eksisteerib, pole ka õige.

Siin ongi see, et keegi ei ütlegi et Sokk on kuidagi kehvem kui eelmine hooaeg või üldse ei mängi enda taset välja. Ta just mängibki enda taseme, st. vene superliiga 3. satsi mängujuht. Ta ei sobi enda stiililt üldse Kalevi sugusesse satsi. Nõrgalt kombineeritud satsidesse ei saa valida mängujuhti kes ise korvi ei ründa.
Viskan õhku väite, et rocki Zabas oleks paremini siia sobinud. Kui Machadol oli keskpärane kaitse siis kuidas Soku kaitset nimetada?

See aasta on eestlastel samuti väga hea võimalus ennast tõestada, eelmine aasta näiteks Kitsing sai väga korralikult ja täna paneb eestikatel TTÜ eest 17 sanga mängust ja TTÜ konkreetne liider, võibolla paneks ilma VTB kogemuseta ka, aga mööda külgi eelmise aasta mängud vast maha ei jookse.

Maxi kirjutas:Siin ongi see, et keegi ei ütlegi et Sokk on kuidagi kehvem kui eelmine hooaeg või üldse ei mängi enda taset välja. Ta just mängibki enda taseme, st. vene superliiga 3. satsi mängujuht. Ta ei sobi enda stiililt üldse Kalevi sugusesse satsi. Nõrgalt kombineeritud satsidesse ei saa valida mängujuhti kes ise korvi ei ründa.
Viskan õhku väite, et rocki Zabas oleks paremini siia sobinud. Kui Machadol oli keskpärane kaitse siis kuidas Soku kaitset nimetada?

See aasta on eestlastel samuti väga hea võimalus ennast tõestada, eelmine aasta näiteks Kitsing sai väga korralikult ja täna paneb eestikatel TTÜ eest 17 sanga mängust ja TTÜ konkreetne liider, võibolla paneks ilma VTB kogemuseta ka, aga mööda külgi eelmise aasta mängud vast maha ei jookse.

Eurosarjas viskas Sokk keskmiselt 12p mängus, VTBs koos viimase mängu nulliga keskmiselt 8p. Ei ole nii, et mees punkte ei viska. No ja jutt, et Sokk on vene 2. liiga 3. satsi tasemel... (ja üleüldse, on see siis kuidagi paha?) kuhu me paigutame siis näiteks Veideka ja Freimanise? Kui enne ütlesin, et Sokk on põhijõududest vaata et ainuke kellega alt pole mindud, siis kuna siin on pidevalt jutt mingist müstiliselt VTB tasemest, siis nüüd ütlengi, et Sokk on VTB tasemele üsna vastav.

Loomulikult saab Soku ja pg koha pealt paremini! Aga meekonnas on kohti, kus panus on olnud tunduvalt nõrgem kui pg.

Maxi kirjutas:Siin ongi see, et keegi ei ütlegi et Sokk on kuidagi kehvem kui eelmine hooaeg või üldse ei mängi enda taset välja. Ta just mängibki enda taseme, st. vene superliiga 3. satsi mängujuht. Ta ei sobi enda stiililt üldse Kalevi sugusesse satsi. Nõrgalt kombineeritud satsidesse ei saa valida mängujuhti kes ise korvi ei ründa.
Viskan õhku väite, et rocki Zabas oleks paremini siia sobinud. Kui Machadol oli keskpärane kaitse siis kuidas Soku kaitset nimetada?

See aasta on eestlastel samuti väga hea võimalus ennast tõestada, eelmine aasta näiteks Kitsing sai väga korralikult ja täna paneb eestikatel TTÜ eest 17 sanga mängust ja TTÜ konkreetne liider, võibolla paneks ilma VTB kogemuseta ka, aga mööda külgi eelmise aasta mängud vast maha ei jookse.

Julgen omakorda väita, et kui Kalevi mängujuhiks oleks Timmu asemel Zabas, poleks suure tõenäosusega ka VTB-s ühtegi võitu kirjas. Mängujuhtimise kvaliteedi järgi: Timmu > Tanel Sokk > Martin Dorbek ja Zabas. Timmu puudused avalduksid oluliselt vähem teravalt, kui Ross oma koha välja mängiks. Nagu on juba varasemalt öeldud, jätab kõvasti soovida nii tema poolt teenitud vigade, vabavisete kui resultatiivsete söötude arv. Hetkel on Veideman sisuliselt ainuke mängija, kes teravust loob.

Projektiklubi osas päris nii hull ka pole ju.Eestlastest tuumik on koos püsinud ja lisatud on ka nooremaid mängijaid.See on ju selge,et rahvusvaheliste sarjade tarbeks tuleb mõned mehed piiri tagant tuua.

japs kirjutas:... kuhu me paigutame siis näiteks Veideka ja Freimanise? Kui enne ütlesin, et Sokk on põhijõududest vaata et ainuke kellega alt pole mindud, siis kuna siin on pidevalt jutt mingist müstiliselt VTB tasemest, siis nüüd ütlengi, et Sokk on VTB tasemele üsna vastav.

Loomulikult saab Soku ja pg koha pealt paremini! Aga meekonnas on kohti, kus panus on olnud tunduvalt nõrgem kui pg.

no Freimanis ju andis eelmine hooaeg Unicsis käterätte meestele.
Mis puutub panusesse, siis mängujuhi puudused avalduvad kõige teravamalt. Väikel äärel võib mängida mees kes paneb ainult katteid ja viskab kolme, hea mängujuht ja joonis toovad ka sinna viskeid. Korvi all võib olla mees kes hüppab kõrgele ja paneb ainult pealt, jälle saab sinna mängida hea mängujuhiga.

Fakt on, et ülejäänud positsioone saab hea mängujuhiga korvata, hea mängujuhi puudumist aga ei korva. Kui räägime sellest, et mõni mees on konkreetselt ebaõnnestunud, siis nõus, aga see ei avaldu nii teravalt ülejäänud meeskonna mängus, minu poolest võib Rossi Tarvasse saata ja mängime Olmrega.

Uhhuu kirjutas:

Maxi kirjutas:Siin ongi see, et keegi ei ütlegi et Sokk on kuidagi kehvem kui eelmine hooaeg või üldse ei mängi enda taset välja. Ta just mängibki enda taseme, st. vene superliiga 3. satsi mängujuht. Ta ei sobi enda stiililt üldse Kalevi sugusesse satsi. Nõrgalt kombineeritud satsidesse ei saa valida mängujuhti kes ise korvi ei ründa.
Viskan õhku väite, et rocki Zabas oleks paremini siia sobinud. Kui Machadol oli keskpärane kaitse siis kuidas Soku kaitset nimetada?

See aasta on eestlastel samuti väga hea võimalus ennast tõestada, eelmine aasta näiteks Kitsing sai väga korralikult ja täna paneb eestikatel TTÜ eest 17 sanga mängust ja TTÜ konkreetne liider, võibolla paneks ilma VTB kogemuseta ka, aga mööda külgi eelmise aasta mängud vast maha ei jookse.

Julgen omakorda väita, et kui Kalevi mängujuhiks oleks Timmu asemel Zabas, poleks suure tõenäosusega ka VTB-s ühtegi võitu kirjas. Mängujuhtimise kvaliteedi järgi: Timmu > Tanel Sokk > Martin Dorbek ja Zabas. Timmu puudused avalduksid oluliselt vähem teravalt, kui Ross oma koha välja mängiks. Nagu on juba varasemalt öeldud, jätab kõvasti soovida nii tema poolt teenitud vigade, vabavisete kui resultatiivsete söötude arv. Hetkel on Veideman sisuliselt ainuke mängija, kes teravust loob.

Selle viimasega ei saa küll kuidagi nõustuda, Veideman on olnud vormist väljas ja teravusest pole juttugi, pea ees korvi alla tormamist ei saa teravuste tegemiseks nimetada. Rossi panus on jäänud oodatust väiksemaks, kuid iga mänguga tuleb enesekindlust juurde. Ma küll ei ütleks, et Skele panus möödunud hooajal palju suurem oli, mis polnud muidugi ka tema parim hooaeg Kalevis.

Olen ka ise öelnud, et Veideman pole viimasel ajal parimas vormis olnud, kuid ta on teeninud meeskonnas enim vigu ja vabaviskeid ning on teiseks parim sööduandja. Millegipärast kipub Veidemani puhul paljudele silma jääma üksnes "pea ees korvi alla tormamine" ehk ebaõnnestunud teravuse loomised, mitte aga kõik need olukorrad, kus ta vastase kaitse lahti harutab ja kas endale või teistele võimalusi loob. Taaskord peab rõhutama seda olulist asjaolu, et erinevalt Rossist, teeb ta kõike suurel kiirusel.

Uhhuu kirjutas:Olen ka ise öelnud, et Veideman pole viimasel ajal parimas vormis olnud, kuid ta on teeninud meeskonnas enim vigu ja vabaviskeid ning on teiseks parim sööduandja. Millegipärast kipub Veidemani puhul paljudele silma jääma üksnes "pea ees korvi alla tormamine" ehk ebaõnnestunud teravuse loomised, mitte aga kõik need olukorrad, kus ta vastase kaitse lahti harutab ja kas endale või teistele võimalusi loob. Taaskord peab rõhutama seda olulist asjaolu, et erinevalt Rossist, teeb ta kõike suurel kiirusel.

Ja nendel suurtel kiirustel saab ka korralikult kulpe
Pead ei anna aga usun, et ta on selles kategoorias absoluutne tipp Kalevis.

Rossi kaitseks võib veel seda öelda, et ta on vähemalt üritanud mängida meeskondlikult, luua teistele võimalusi ja võtta enda peale oodatust vähem, kui vaadata kasvõi tema mängust tehtud visete arvu. Vastasel korral oleks juba valvsad kodanikud nõudnud tema isetsemise pärast ristilöömist
Veidemani suur kiirus ongi pea ees korvi alla ja kinnijooksmine. Viskaks ta siis kasvõi vabakad sisse nagu varasematel aastatel, kus ta on olnud üks kindlamaid.

Rio kirjutas:

Uhhuu kirjutas:Olen ka ise öelnud, et Veideman pole viimasel ajal parimas vormis olnud, kuid ta on teeninud meeskonnas enim vigu ja vabaviskeid ning on teiseks parim sööduandja. Millegipärast kipub Veidemani puhul paljudele silma jääma üksnes "pea ees korvi alla tormamine" ehk ebaõnnestunud teravuse loomised, mitte aga kõik need olukorrad, kus ta vastase kaitse lahti harutab ja kas endale või teistele võimalusi loob. Taaskord peab rõhutama seda olulist asjaolu, et erinevalt Rossist, teeb ta kõike suurel kiirusel.

Ja nendel suurtel kiirustel saab ka korralikult kulpe
Pead ei anna aga usun, et ta on selles kategoorias absoluutne tipp Kalevis.

Absoluutne tipp on selles valdkonnas siiski Boone 1,1 saadud kulbiga mängus. Veidemani vastav näitaja on 0,5.

vaim564 kirjutas:Rossi kaitseks võib veel seda öelda, et ta on vähemalt üritanud mängida meeskondlikult, luua teistele võimalusi ja võtta enda peale oodatust vähem, kui vaadata kasvõi tema mängust tehtud visete arvu. Vastasel korral oleks juba valvsad kodanikud nõudnud tema isetsemise pärast ristilöömist
Veidemani suur kiirus ongi pea ees korvi alla ja kinnijooksmine. Viskaks ta siis kasvõi vabakad sisse nagu varasematel aastatel, kus ta on olnud üks kindlamaid.

Milles see meeskonna heaks mängimine Rossi puhul siiski väljendub? Ta on võtnud VTB-s meeskonnas neljandaks enim viskeid, kuid on alles kaheksandaks parim skoorija. Resultatiivsetelt söötudelt on ta alles kuues. Seejuures teenib ta viiendaks enim mänguaega. Pallikaotuste arv on tal täpselt sama, mis Veidemanil, kuid nagu öeldud, teenitud vigu ja vabaviskeid on (selgelt) vähem. Ja mis kõige olulisem, Veidemani +/- näitaja on -0,1, Rossil aga -9,9.

Pallikaotuste arv on tal täpselt sama, mis Veidemanil, kuid nagu öeldud, teenitud vigu ja vabaviskeid on (selgelt) vähem. Ja mis kõige olulisem, Veidemani +/- näitaja on -0,1, Rossil aga -9,9

.

Võta välja, vaim564.

KalevRuus kirjutas:

Pallikaotuste arv on tal täpselt sama, mis Veidemanil, kuid nagu öeldud, teenitud vigu ja vabaviskeid on (selgelt) vähem. Ja mis kõige olulisem, Veidemani +/- näitaja on -0,1, Rossil aga -9,9

.

Võta välja, vaim564.

Mida ma pean välja võtma? Parem ära peale enam võta
Aga palun:
http://www.fibaeurope.com/fibaeuropecup ... 96453.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ainus, milles Veideman domineerib, on kolmeste tabavus ja sedagi koguni 0,8%-ga
Vabavisked Ross 32/23, Veideman 0/0, pallikaotused 9:14 Veidemani kasuks