VTB Ühisliiga 2013/2014

Europe Cup, BCL, Euroliiga, NBA jne
Kasutaja avatar
randomjoe
Kasutaja
Postitusi: 208
Liitunud: 05 Aug 2010, 11:07

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas randomjoe »

+1 pmst to everything said.

Tekib küsimus kas Kalevi management on kuulnud sellisest teminist nagu KATSEAEG? Saaks ju tuua kasvõi mõne pooleteramehe katseajale ning samal ajal loota et õnge otsa näkkab mõni suurem kala. Sedapsi on vähemalt üks mööblitükk pingi pealt võtta kui sitt ventilaatorisse lendab. Pluss alati on shanss et pooleteramees end õigustab...
barons
Kasutaja
Postitusi: 890
Liitunud: 02 Nov 2009, 18:30

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas barons »

minu jaoks MK lahkumine tuli küll üleöö, ehk poole lennureisi ajal kui eenamvähem täpne olla. Rossi puhul võis prognoosida, vaadates Rossi olekut Kuressaare spordihoones finaali ajal võis suht kindlat õelda, et uuel aastal enam ei jätka,
arvan, et see kes lepingu tagasi lükkas oli meie jaoks suht tuntud suurus. aga et vaadates seda cramo poliitikat, pigem ilma kui asendustega...varsti on veideman sellise tempo järgi taas katki ...meeskond/manager/bossud peaksid oma mängijaid ikka niipalju austama, et need ennast ikka ribadeks ei tõmba.
meenutame kullamäe juttu peale karika finaale, - oleme väsinud, üksteisest tüdinud...7 fiba mängu põhjal, millest 3 olid kodus ja välismängud suht lähedal - mis seis siis cramos täna valitseb, neil pole puhkuse poegagi olnud, eriti pikematel meestel...ühest küljest vaene varrak, teisalt kas veidekas nä. peab iga mäng 30 + minta mängima, et järgmised kuu-kaks vigastusega maas olla, või veidekas mängib 20+ minutit ja on kogu hooaja heas konditsioonis ja areneb.
vaim564
Kasutaja
Postitusi: 4457
Liitunud: 08 Nov 2009, 18:53

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas vaim564 »

Üks, kelle kohta kirjutati, et on mitme VTB klubi pakkumise tagasi lükanud, on Gal Mekel http://basketball.eurobasket.com/player ... grad/75698" onclick="window.open(this.href);return false;
Nüüd seotakse teda Zeniidiga, ma muidugi ei tea, kas Kalev kuulus kosilaste hulka.
JukuNoorem
Kasutaja
Postitusi: 450
Liitunud: 05 Aug 2015, 01:47

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas JukuNoorem »

Mõistlikud mõtted seoses Kalevi komplekteerimispoliitikaga. Mõne vähemtuntud ja väiksema palganumbriga, kuid profiililt sobiva tegelase toomine katseajaga meeskonda toomine võiks tulla küll kaalumisele.
Kasutaja avatar
Rix
Kasutaja
Postitusi: 3606
Liitunud: 26 Nov 2008, 16:52

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas Rix »

vaim564 kirjutas:Üks, kelle kohta kirjutati, et on mitme VTB klubi pakkumise tagasi lükanud, on Gal Mekel http://basketball.eurobasket.com/player ... grad/75698" onclick="window.open(this.href);return false;
Nüüd seotakse teda Zeniidiga, ma muidugi ei tea, kas Kalev kuulus kosilaste hulka.
Ei suuda Cramo sellelele mehele küll piisavalt maksta.
“I know it when I see it” - Potter Stewart
theundertaker
Kasutaja
Postitusi: 2575
Liitunud: 07 Sept 2010, 20:59

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas theundertaker »

Kunagi oli ju registreerimis maksud, et kui kedagi tuua, siis peab maksma, nagu mingitel aastatel käis kohukestest läbi palju mehi ja igakord maksti see 3 tonni ju. Et võibolla sellepärast ei saa tuua neid siia palju.
KalevRuus
Kasutaja
Postitusi: 2929
Liitunud: 19 Nov 2009, 21:12

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas KalevRuus »

Kunagi oli ju registreerimis maksud, et kui kedagi tuua, siis peab maksma, nagu mingitel aastatel käis kohukestest läbi palju mehi ja igakord maksti see 3 tonni ju. Et võibolla sellepärast ei saa tuua neid siia palju.
See süsteem peaks siiani nii olema.
Aga asi on lihtsam, ma arvan. Lihtsalt sitta meest tuua ei taheta ja kallimad tahavad ilget pappi. Samas otseselt tagaliinis kusagil päris ei põle, kuna kõik on terved.
Mingis mõttes on kunagistest vigadest õppust võetud.
Kasutaja avatar
Rix
Kasutaja
Postitusi: 3606
Liitunud: 26 Nov 2008, 16:52

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas Rix »

KalevRuus kirjutas:
Kunagi oli ju registreerimis maksud, et kui kedagi tuua, siis peab maksma, nagu mingitel aastatel käis kohukestest läbi palju mehi ja igakord maksti see 3 tonni ju. Et võibolla sellepärast ei saa tuua neid siia palju.
See süsteem peaks siiani nii olema.
Aga asi on lihtsam, ma arvan. Lihtsalt sitta meest tuua ei taheta ja kallimad tahavad ilget pappi. Samas otseselt tagaliinis kusagil päris ei põle, kuna kõik on terved.
Mingis mõttes on kunagistest vigadest õppust võetud.
Asi pole ka ainult mängulistes küsimustes, Varrakule on alati oluline mängija suhtumine ja meeskonda sulandumine. Petšerov nt tõi küll VTBs mõned võidud, aga kokkuvõttes mindi just sellega alt (eks ta oli ka sundvalik). Tagameestega on aga tihti nii, et valiku korral need küsimused väga olulised, eesliinimeestega pead rohkem kompromisse tegema, et üldse kedagi siia saada. Aga üsna kindel, et varsti kedagi leitakse, mujal Euroopas hakkab aken kohe kohe sulguma.
“I know it when I see it” - Potter Stewart
nojah
Kasutaja
Postitusi: 1896
Liitunud: 20 Jaan 2009, 20:46

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas nojah »

Põhimõtteliselt ega eelnevale midagi lisada ei olegi. Lihtsalt tundub, et meeskonnas on alati suureks pähkliks olnud see, kes siis on need 8/9-12 mees pingil. Keda sinna võtta? Ilmselt keegi ei vaidle vastu, et meeskonnas peaks olema ikkagi korralik pink. Pikk hooaeg, mitu liigat, erinevad vigastused/haigused või muud ootamatused (mees lahkub kas enda või klubi initsiatiivil jne). Selge see, et ülekoormus (nii füüsiline kui vaimne) suurendab vigastuste riski. Päris olulisel määral. Mis oleks siis ideaalne variant:
1) võtta heal tasemel välismängija - selge see, et säästueelarvega seda ei saa lubada;
2) võtta keskpärasel tasemel välismängija - millegipärast kehtib loogika, et "väljast toome ainult mehe siis, kui oma mehe üle mängib ja on põhitegija"
3) võtta mõni andekam noore põlvkonna mängija - võib juhtuda, et ei saa piisavalt mänguminuteid ja areng jääb seisma
4) võtta mõni kohalikus liigas madalamal tasemel hästi esinenud mees - ka siin on pigem ebaõnnestumisi (T.Raadik, Ross, Kajupank, Hallik jne) rohkem, kui õnnestumisi (Keedus). Ja ka see mees võib vabalt eelistada ikkagi mänguminuteid ja ka klubi ta mingi hetk välja laenata.
5) võtta mõni kohalik veteranmängija, kindlal tasemel mees (a la Makke) - küsimus, kas mõni vanem mees on nõus mööda Venemaad ringi trallima ja kas ta tervis peab sellele koormusele vastu (trenni tuleb ikka koos nooremate tipptegijatega teha) - kui just tegemist ei ole Kriisaga.

Ehk tavapäraselt tuleks vist pigem eelistada variante 2 või 4 (kui just Kriisat ei saada). Kuna hetkel pigem nr 4 tundub kahtlane (ei ole häid kandidaate), siis ma arvan, et ikkagi peaks pingipikenduseks tooma mingi mehe, kelle hinna ja kvaliteedi suhe on paigas ja kes vastab eelarve võimalustele. Seda juttu, et "väljast toome parema mehe" saab ajada ainult siis kui tegelikult on ukse taga järjekord tasemelt sellistest eestlastest, kes ka mõnes VTB mängus oma minutid ära kannatavad. Või kui on sitaks pappi.
Uhhuu
Kasutaja
Postitusi: 4731
Liitunud: 23 Aug 2015, 10:49

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas Uhhuu »

Hetkel pole probleem siiski teoreetilist laadi, et keda võtta 9-12 mängijaks, vaid vägagi konkreetselt selles, et tagaliinis on vaid kolm arvestataval tasemel mängijat ehk et üks tagamängija on puudu. Olmre on eelmise hooajaga võrreldes teinud kolm pikka sammu tagasi (paneme selle vigastusest taastumise arvele), Soo on aga pärast kolme põlvelõikust andnud paratamatult järele nii kiiruses, plahvatuslikkuses kui ka hüppevõimes ja on suures korvpallis kasutatav vaid väikese ääre positsioonil. Ju siis pole Rossi raha eest hetkel saada ühtegi mängijat, kes oleks temast kvaliteedilt parem. Ja Rossi kasutegur oli nagu ta oli (ehk siis enamasti negatiivne). Samuti ei ütleks, et kehtib tingimata loogika "väljast toome ainult mehe siis, kui oma mehe üle mängib ja on põhitegija". Kuulusid ju näiteks eelmiselgi hooajal meeskonda Skele ja Singler.

Soo ei ole (pärast Delasi liitumist ja enne uue tagamehe saabumist) üheksanda mehena sugugi kehv valik. Eriti veel säästuhooaja kohta. Ainus, mis teda Keedusest eristab, on vähesem rahvusvaheline kogemus. Varrak võiks ta igas VTB mängus esimesel poolajal korraks vette visata.
nojah
Kasutaja
Postitusi: 1896
Liitunud: 20 Jaan 2009, 20:46

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas nojah »

Singler oli eelmisel hooajal täiesti mõistlik valik, täitis oma koha ära. mis siis, et paljud kobisesid. aga vaadates viimast intervjuud, siis pigem Varrak ise nii ei arva, et sellises rollis mehi võiks ka meeskonnas olla. millest minul on kahju muidugi. ja see 9-12 mehe probleem ei ole muidugi mitte olulisem, kui see, et mõnes positsioonis on konkreetne mees puudu, aga ta on sellega seotud ja selle laiendus. Selle üle ma ei viitsi enam viriseda ja seda põhjendada, miks meeskonnas on igal juhul PG võimekusega meest juurde vaja. Väga pikalt ennast (ja mitte ainult ennast) üle korrata ka ei tahaks.
vaim564
Kasutaja
Postitusi: 4457
Liitunud: 08 Nov 2009, 18:53

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas vaim564 »

Rossi kasuteguri kohta ma ütleksin, et see ei vastanud ootustele, mis olid eelmise hooaja tõttu muidugi ka üles kruvitud, aga ta oli rotatsioonis sees ja seepärast ei saaks öelda, et see oli negatiivne. Tema lahkumine tekitas igal juhul tühiku, lihtsalt M.Dorbek on võimeline Rossi kohta täitma, kuid kedagi on vaja PG peale. Ma arvan, et Cramo managemendi loogika on pigem selline, et tühja see VTB, hoiame raha kokku, toome veebruari lõpus mõne täienduse ja näitame kevadel Rockile koha kätte. See strateegia on töötanud palju ka selle peal, et hetkel pole kellelgi ühtegi suuremat vigastust olnud, aga kui midagi peaks juhtuma, siis ...
Seitsme vapraga mängimine õigustab end siis, kui kõik on terved, vise läheb ja vastastel juhtub kehvem päev olevat, aga et lõpuni kestmisega tegib raskusi, näitasid juba Rapla ja Pärnu mängud, seal oli lihtsalt klassivahe ja vastastel samuti kaod meeskonnas.
armando007
Kasutaja
Postitusi: 69
Liitunud: 01 Apr 2015, 14:24

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas armando007 »

vaim564 kirjutas:Ma arvan, et Cramo managemendi loogika on pigem selline, et tühja see VTB, hoiame raha kokku, toome veebruari lõpus mõne täienduse ja näitame kevadel Rockile koha kätte.
Ma ei usu,et "ainult Rockile koha kätte näitamine" nende otsene plaan on,aga kipub sinnapoole kalduma küll.Mulle isiklikult oleks pettumus,kui VTBs eelviimaseks jäädaks.Play-offi ei ole ma selle hooaja sündmuste taustal lootnudki,aga mõnda satsi peale Vita võiks ikka edestada.Vita hetke taset vaadates võrduks eelviimane koht minu silmis sisuliselt viimasega.

Et roster hõre enam lahkama ei hakka,sügisest saati seda plaati piisavalt kedratud.Tegelikult on päris korralikult vedanud,et kõik siiani rivis püsivad....
barons
Kasutaja
Postitusi: 890
Liitunud: 02 Nov 2009, 18:30

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas barons »

eks meie seda näemegi nii...samas me ei tea, palju raha on, kas ja kuidas eelarve täitub. millised on ültse plaanid järgmiseks hooajaks, kui ültse on...

teisalt, Boone ja Freimanise kohalt oli juba selline napikas, õnneks Boone on vintske vana ja Freimanis on tubli. Timmu kohalt on veidi resutatiivsuse osas tagasiminekut tunda, Veideka puhul on alati, kui ta selili lendab seal korviall, et kas tõuseb mees...Arbetil ikka tuleb hooajal languseid ette, Saaremaal saadud lops ainult süvendab seda...meest on vaja, tegelikult isegi kahte, üks taha ja üks pikk nn."euroopa" tõusev noor võiks meeskonda võtta, kui ei oleks neid kuid...
KalevRuus
Kasutaja
Postitusi: 2929
Liitunud: 19 Nov 2009, 21:12

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas KalevRuus »

ka siin on pigem ebaõnnestumisi (T.Raadik, Ross, Kajupank, Hallik jne) rohkem,
Kajupank siia nimekirja nüüd küll ei sobi. Mingil perioodil ju mängis VTB-ski üle igasuguste ootuste. Poleks seda ränka vigastust üleeelmisel suvel saanud, oleks ehk siiani Cramos kindel vahetusmees. Aga tagantjärgi oletamine muidugi midagi maksa.
Suletud