BC Kalev/Cramo - foorum

zero0 kirjutas:Mis põhjusel peaks keegi korralik võõramaalane siia tulema ja Eestit esindama hakkama? Ma ei usu, et ollakse väga huvitatud oma kodakondsusest loobuma Eesti kasuks, muidugi kui pole aastaid elatud siin ja pere loodud.

Tasuta ööbimine Vinni spordihoones, 100€ igakuine stipendium ja tulevikus vanaduspension 257€.

japs kirjutas:

randomjoe kirjutas:Tegelt on ilmne et tarvis oleks tsenter "kodustada", nukker kuidas järjekordne valiktsükkel raisku läheb selle nahka. Tegelikult on ju rosteril Kangur-Talts-Arbet-Veideman-Sokk-Dorbek-Vene-Sokk sisu küll aga kui pukis laiub tühjus saab see pudelikaelaks. Tra igasugu vene allilmategelastele pistetakse elamislubasi pihku, tundmatutele ärikatele kingitakse eesti passe, aga rahvuskoondisele puuduvat tsentrit ei suudeta leida. Palju aastaid sellest tsentri kodustamisest räägitud on? 5? 10? Ikka on seis null, heietatakse ja mulisetakse aga kui tegudeni minna on suud kõigil mun*i täis. Sita ajab keema see jama.

Vat siin vaidleks vastu. Selle asemel, et aastaid jahuda mingist ebaloomulikul teel kodustamisest (loomulikuks pean seda, kui mingi andekas tegelane, lihtsalt elu keerdkäikude tõttu eestisse elama satub) võiks aru saada, et kaasaegne koss ei vaja enam ilmtingimata korviall 210 tegelast. Krt edu saavutatakse ka alla 2m keskmängijatega. Tuleb lihtsalt enda võimalusi arvestada ja mängida vastavalt võimalustele

Naljamiis. A eks sa oled targem kui Sokk ja kogu Eesti treenerite koolkond kokku (Ruut, Kuld Kuusmaa jne, kes kõik on avaldanud arvamust, et ilma korraliku keskmängijata pole siiski EMile vist asja). Palun muidugi mitte Olympiakose näidet tooma hakata (nagu Paju tihti teeb), seal olid lihtsalt teised mehed hoopis teisest puust (klubikoss on pisut teine purakas ka).

Asjaajaja kirjutas:

zero0 kirjutas:Mis põhjusel peaks keegi korralik võõramaalane siia tulema ja Eestit esindama hakkama? Ma ei usu, et ollakse väga huvitatud oma kodakondsusest loobuma Eesti kasuks, muidugi kui pole aastaid elatud siin ja pere loodud.

Tasuta ööbimine Vinni spordihoones, 100€ igakuine stipendium ja tulevikus vanaduspension 257€.

Tuleb hakata Aafrika riikide noori talente jahtima - nende jaoks võib tunduda selline pakett isegi ahvatlev!

Rix kirjutas:

zero0 kirjutas:Mis põhjusel peaks keegi korralik võõramaalane siia tulema ja Eestit esindama hakkama? Ma ei usu, et ollakse väga huvitatud oma kodakondsusest loobuma Eesti kasuks, muidugi kui pole aastaid elatud siin ja pere loodud.

Lihtne vastus: ELi liikmesriigi pass ja seetõttu lihtsam liigelda ja ka ei lähe mees nn kvoodiarvestusse.

Sel juhul on mõistlikum endale hankida juba mõne päris-Euroopa riigi pass, mis ei ole väga keeruline, kui sa vähegi tegija oled. Probleem on pigem ikkagi endisest kodakondsusest loobumises. Eesti kardab topeltkodakondsust nagu vanapagan välku, see probleem iseenesest on muidugi kunstlik, aga kuna sellega on alati hea lolle hirmutada, siis vaevalt et siin midagi muutub.

vaim564 kirjutas:

Rix kirjutas:

zero0 kirjutas:Mis põhjusel peaks keegi korralik võõramaalane siia tulema ja Eestit esindama hakkama? Ma ei usu, et ollakse väga huvitatud oma kodakondsusest loobuma Eesti kasuks, muidugi kui pole aastaid elatud siin ja pere loodud.

Lihtne vastus: ELi liikmesriigi pass ja seetõttu lihtsam liigelda ja ka ei lähe mees nn kvoodiarvestusse.

Sel juhul on mõistlikum endale hankida juba mõne päris-Euroopa riigi pass, mis ei ole väga keeruline, kui sa vähegi tegija oled. Probleem on pigem ikkagi endisest kodakondsusest loobumises. Eesti kardab topeltkodakondsust nagu vanapagan välku, see probleem iseenesest on muidugi kunstlik, aga kuna sellega on alati hea lolle hirmutada, siis vaevalt et siin midagi muutub.

Päris nii lihtne pole siin midagi- kõik nn päris (?) Euroopa riigid on oma kodakondsusseadusi vaikselt, aga kindlalt karmistanud ning korvpallurid peavad ka teatud riigis nn oma aja täis elama, mis pole sugugi lihtne. Ega muidu nt Mccalebid, Rowlandid jne endistes ida-Euroopa riikide kodakondsed pole- lihtsalt sealt on kergem endale nn eriliste teenete (loe koondise tugevdamise) eest pass tasku saada.

Ise pigem pooldaks sellist pika "kodustamist". Praegune olukord näitab valukohad veel eriti ära. Ja just see ka, et noorte hulgas pole selliseid säravaid talente kes võiks Euroopa tasemel nr5 olla. Ja nagu siin ennem kirjutati, meil nr1-4 positsioonid on päris head.

Samas usun et selline mees siia tuua nii lihtne asi polegi. Kui tuua, siis heal tasemel mängija, ja neid ei kasva just puuotsas. Kui Bamba avaldaks ise soovi, siis temasugune (tema tüüp, tema tase) oleks ideaalne (mõistan et antud juhul tema Senegali koondises osalemine võib probleemiks olla). Ja muidugi Bamba ise intervjuudes küsimusest kõrvale kandunud, seega tal vaevalt selleks soovi on.

Pika jutu kokkuvõttes minu point see, et kui oleks hea võimalus kodustada olnud, ju siis oleks juba ka kodustatud. Nõrka pikka tuua pole mõtet.

Kris kirjutas:Ise pigem pooldaks sellist pika "kodustamist". Praegune olukord näitab valukohad veel eriti ära. Ja just see ka, et noorte hulgas pole selliseid säravaid talente kes võiks Euroopa tasemel nr5 olla. Ja nagu siin ennem kirjutati, meil nr1-4 positsioonid on päris head.

Samas usun et selline mees siia tuua nii lihtne asi polegi. Kui tuua, siis heal tasemel mängija, ja neid ei kasva just puuotsas. Kui Bamba avaldaks ise soovi, siis temasugune (tema tüüp, tema tase) oleks ideaalne (mõistan et antud juhul tema Senegali koondises osalemine võib probleemiks olla). Ja muidugi Bamba ise intervjuudes küsimusest kõrvale kandunud, seega tal vaevalt selleks soovi on.

Pika jutu kokkuvõttes minu point see, et kui oleks hea võimalus kodustada olnud, ju siis oleks juba ka kodustatud. Nõrka pikka tuua pole mõtet.

Cusworth oleks olnud ideaalne. Oleks ta eestlaseks "tehtud" oleks me ka nüüd mõnel EMi finaalturnal mänginud, vähemasti Bsse poleks kukkunud. eks jah, ta sai ka päris korraliku vigastuse, kuid omadustelt oleks sobinud ideaalselt. Aga jah, see topeltkodakondsuse küsimus ei luba meil ühegi ameeriklase peale mõelda ega ka venelase. Ja seda seadusepügalat ei õnnestu 4-5 aastat veel muuta, vähemasti praeguse poliitilise prognoosi kohaselt.

Cusworth jah oleks olnud hea kandidaat. Rohkem polegi. Ainuke reaalne võimalus ehk et mõni Kalevi/Tartu/Tarva leegionäär tunneb end siin nii koduselt, ja talle luuakse head võimalused "kodustamiseks". Samas jällegi peab olema hea mängumees, kehva pole kodustada mõtet.

Mind on viimased aastad alati pannud imestama miks meil nende pikkadega koguaeg selline jama on. Isegi KMLi taseme jaoks on väga tõsine keskmängijate puudus, rääkimata siis veel Kalev ja Tartu. Loobuks kontorirott Ringmets ka, siis oleks asi päris hull. Vananevad Allingu ja Makke, Rain Raadik mängib taseme välja, vigane Toome (kes ka mitte puhas nr5), Vaino on liiga roheline, Nurger vist ka rohkem sinna nr4 peale (rääkimata Kitsingust, kes minu silmis ka kindel nr4). Unustasin kellegi ära? Vist mitte. See kogu Eest Korvpalli tsentrid. Ei saa aru.

Kas meil pole pikki noori? Või ei taha noored ise tööd teha (mida ma ei usu)? Sest meil on ju häid korvpallureid, ja häid noori. Meil on häid, ja väga häid noori tagumistele positioonidele, ja ka äärele, aga millegipärast mitte keskele. Või on keegi kuskil salaja peidus?

Tõeline low-post keskmängija, selg korvipoole mängija, on minujaoks korvpalli kui ala üks suurimaid võlusid. Lauavõitlus, post moves, lauablokkeering, korvialune kaitse, korviall tehtav must töö. Need on asjad mis mind korvpalli juures kõige rohkem huvitavad.

Kris, Veski unustasid ära, aga muidu põhjuseid on mitmeid...

1. Pikki on võrdlemisi vähe
2. Suur osa nendest ei huvitu spordist absoluutselt, sellist asja ei saa ka peale sundida
3. Treeningutel tehakse vähe individuaalseid ning postitsioonile vastavaid harjutusi
4. Nõrk work rate, ei taheta pingutada jne

Punktid 3 ja 4 kehtivad samuti ka noortele taga- ja ääremängijatele. Kui sa hakkad mõtlema, siis ei saagi tegelikult öelda, et meil on häid või isegi väga häid noori taga- või ääremängijaid. Head võivad nad küll olla kohalikul tasemel, kuid sellest jääb ilmselgelt väga väheks.

Neid kodakondsuspoliitikaid on erinevaid. Lõuna pool (Türgi, Kreeka, rääkimata igasugustest Aserbaidžaanidest jms) tuuakse sisse peaaegu, et kampaania korras. Nt. Londoni olümpia Valgevene jalgpallikoondises mängib üks brasiillane.
Päris-Euroopa nii kergekäeliselt sisse ei too, aga ta ei tee ka takistusi, kui põhjus või vajadus on olemas. Teiste suur eelis on siin topeltkodakondsuse lubamine, sest sünnijärgsest kodakondsusest loobumine võib põhjustada igasuguseid perekondlikke jms probleeme. Eesti kogemused USA iluuisutajaga ning Venemaa kõrgushüppajaga peaksid juba hästi näitama, et see passi vahetamine ei pruugi mitmesugustel põhjustel nii lihtsalt käia ja lõpuks ei saa ikkagi asjast asja. Siin vist Howard Frier üritas midagi ette võtta, aga ei tea, kuidas see tal lõppes.
Aga keskmängijatest on tõsine põud ja ühtegi päris keskmängijat pole ammu esile kerkinud ega paista ka noorte hulgast kusagilt kasvavat. Mida ei ole, seda ei ole. Ega Raadik ka mingi eriline korvialune rügaja pole, pigem mängiks ta PF positsioonil. Veskiga tegelikult sama lugu, et ta on pigem PF/C kui puhas keskmängija.

Marcus kirjutas:Kris, Veski unustasid ära, aga muidu põhjuseid on mitmeid...

1. Pikki on võrdlemisi vähe
2. Suur osa nendest ei huvitu spordist absoluutselt, sellist asja ei saa ka peale sundida
3. Treeningutel tehakse vähe individuaalseid ning postitsioonile vastavaid harjutusi
4. Nõrk work rate, ei taheta pingutada jne

Punktid 3 ja 4 kehtivad samuti ka noortele taga- ja ääremängijatele. Kui sa hakkad mõtlema, siis ei saagi tegelikult öelda, et meil on häid või isegi väga häid noori taga- või ääremängijaid. Head võivad nad küll olla kohalikul tasemel, kuid sellest jääb ilmselgelt väga väheks.

Veski unustasin jah ära. Kuigi ta just selline keskmängija, kes väga ei sümpatiseeri (liiga korvist eemale), aga siiski eks ta nr5 alla lähe.

Nõus sinu välja toodud punktidega. Ja keskmängija selline mängijatüüp kes vajab ehk kõige rohkem erialast tööd. Jalgade töö, tugevat füüsist, ja mis ehk kõige tähtsam - tahtmist korviall musta tööd teha. Kehalist kontakti ei tohi pelata, vaid ise tahta läbi selle vastase mänguisu ära võtta. Paljud kellel ehk oleks ainest tugeva tööga heaks keskmängijaks saada, lähevad teist teed (keskenduvad teiste mänguelementide arendamisele) ja liiguvad korvist eemale. Veski najal hea näide olemas, et vägisi pikast automaatselt keskmängijat teha ei saa.

4 Rahvuse turniiri juurde tagasi.

Osalevate koondiste täisnimekiri (koos särginumbritega).
http://www.basket.ee/koondise_videod/ku ... is_jpg.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Päris muljetavaldavad koosseisud. Ei teadnudki et Jacob Pullen "kodustati" Gruusia poolt - väga tasemel ründav mängijuht, kui ei eksi siis eelmine aasta oli alles esimene peale ülikooli. Gruusial on nii tagamehi kui pikki. Ja Tsehhi ka nõrk pole, kahju et Veselyt pole, aga kõike ei saa ka tahta. Väga tugev turniir.

Tanel sai siis nr 5-e omale ikka

Paneks siis positsiooni haaval ka kirja selle meeskonna, numbrite järgi üsna raske vaadata..

PG: Tanel Sokk, Sten Sokk, Martin Dorbek
SG: Rain Veideman, Gert Dorbek, Kristo Saage
SF: Gregor Arbet, Siim-Sander Vene
PF: Kristjan Kangur, Reinar Hallik, Timo Eichfuss
C: Janar Talts, Rain Raadik

Noh, paberi peal pole just kõikse hullem, kuid ikkagi väga raske saab olema vastasmeeskondade pikkade vastu. Kui Raadik suudab oma 10-15min ära teha vahetusena tsentris, siis vast saab hakkama. Eichfussi asemel Toome oleks väga magus ikkagi koondise seisukohalt olnud. Loodame parimat

Paberi peal on meeskond klassikaliselt vilets - nagu seda on olnud juba aastaid. Puudub puhas/tugev tsenter ja tagaliin ei tekita ka eriti usaldust. Kahju, et noori "imelapsi" või üliandekaid korvpallureid Eestis ei sirgu. Ilmselt puudub vajalik korvpallikultuur, mis tekitaks tugeva konkurentsi ja kirgliku soovi kuhugi jõuda.