BC Kalev/Cramo - foorum

Kindlasti neid noori oleks küll, kes tahaksid kõrgemal tasemel mängida, aga mulle meeldiks kui iga Eesti maakonna peale oleks selline üks kindel meeskond, kes mängiks mingit liigat. See omakorda tähendaks seda, et iga maakonna parimad pojad tuleks nähtavale ja neile tagataks head treeningtingimused. Üks osa võiks sellel ju olla praegusel koolireformil. Tekivad riigigümnaasiumid ning miks mitte pannagi välja teatud linna riigigümnaasiumi meeskond, sest see on ju täpselt vanuses 16-19. Ehk selle kaudu suudetaks rohkem neid noori leida, kes tahaksid kaugemale jõuda. Korvpall on siiski eestlastele väga südamelähedane ala ja ma usun, et kui asja õigesti propageerida, siis ka tuleks uusi mängumehi.

Eelkõige näeksin ma just väikelinnade arvelt seda pealekasvu. Näiteks Jõgevale rajatakse praegu riigigümnaasium ja gümnaasiumiastmes on piisavalt noori, kelle seast saaks välja panna korraliku 10-12 liikmelise meeskonna, kes mängiks siis vastavalt kas mingit noorteliigat või teist/esiliigat.

Rix kirjutas:

Zog kirjutas:Pahv'ilt selline huvitav artikkel Postimehes: http://sport.postimees.ee/1174824/eesti ... -voimalusi" onclick="window.open(this.href);return false;

Eriti pani mind m6tlema see, et Valgas, Tallinna Kalevis ja TTY's on igayhes vaid yks(!) alla 20-aastane m2ngija. Olgu, sellest kui Kalev/Cramos ka yks on, saan ma aru... tase on lihtsalt selline. Aga kui su ambitsioonid piirduvad L2ti tagumise otsa klubide alistamise ja KML'is hea 6nne korral poolfinaali j6udmisega, siis v6iks ikka veidi rohkem noori kaasata.

Selles valguses on mul p2ris korralik respekt Rapla, Rakvere ja P2rnu ees (viimases on p2ris palju ka napilt yle kahekymne m2ngijaid), et nad noortele v2hemalt mingi v6imaluse annavad... ning nagu n2ha ega tulemused selle all reeglina ei kannata. Pigem vastupidi, kui 6nneks l2heb v6id j2rgmise Veidemani leida...

Neid noori lihtsalt pole võtta nii palju. Rapla, Pärnu ja Rakvere enam-vähem need kõik noored kokku koondavadki. Ei ole need korvpallikoolid veel käivitunud ning lets face it- lihtsalt väike riik. Lihtsalt sellepärast, et ta on alla 20, kuigi tase on ikka väga lahja, pole mõtet ka meistriliiga klubi pingile võtta.

Muu jutuga peab kahjuks nõustuma aga see "lihtsalt väike riik" on küll väga odav vabandus.

KalevRuus kirjutas:

Rix kirjutas:

Zog kirjutas:Pahv'ilt selline huvitav artikkel Postimehes: http://sport.postimees.ee/1174824/eesti ... -voimalusi" onclick="window.open(this.href);return false;

Eriti pani mind m6tlema see, et Valgas, Tallinna Kalevis ja TTY's on igayhes vaid yks(!) alla 20-aastane m2ngija. Olgu, sellest kui Kalev/Cramos ka yks on, saan ma aru... tase on lihtsalt selline. Aga kui su ambitsioonid piirduvad L2ti tagumise otsa klubide alistamise ja KML'is hea 6nne korral poolfinaali j6udmisega, siis v6iks ikka veidi rohkem noori kaasata.

Selles valguses on mul p2ris korralik respekt Rapla, Rakvere ja P2rnu ees (viimases on p2ris palju ka napilt yle kahekymne m2ngijaid), et nad noortele v2hemalt mingi v6imaluse annavad... ning nagu n2ha ega tulemused selle all reeglina ei kannata. Pigem vastupidi, kui 6nneks l2heb v6id j2rgmise Veidemani leida...

Neid noori lihtsalt pole võtta nii palju. Rapla, Pärnu ja Rakvere enam-vähem need kõik noored kokku koondavadki. Ei ole need korvpallikoolid veel käivitunud ning lets face it- lihtsalt väike riik. Lihtsalt sellepärast, et ta on alla 20, kuigi tase on ikka väga lahja, pole mõtet ka meistriliiga klubi pingile võtta.

Muu jutuga peab kahjuks nõustuma aga see "lihtsalt väike riik" on küll väga odav vabandus.

See on fakt mitte vabandus. Jah, saaks argumenteerida, et kui suunaks kõik ressursid kossu (u nagu Leedu), siis... aga me pole Leedu. Ka see on fakt (hetkel).

Pean Rixiga nõustuma, et kui vaadata kõiki alasid mida me üritame tasemel teha (jalgpall,korvpall,võrkpall,käsipall,kõikvõimalikud talialad,kergejõustik,ujumine,tennis jne. jne, isegi sumos möllame) ja vaadata rahvaarvu siis tuleb ikkagi tunnistada, et igale poole meil noori lademetes ei jätku. Kusjuures igal alal kirtsutatakse tegelikult ju nina, kui pole korralikke tulemusi või massidena andekaid noori peale tulemas. Seega mitte odav vabandus vaid lihtsalt reaalsus.

E: Kusjuures rääkides korvpallist, võib venekeelse osa rahvastikust kohe maha kanda.

Huvitav, et Sloveenias jagub. Neid samuti alla kahe miljoni ja pole ala, milles eestlased neist pidevalt jagu saaksid.. (meeskonnaaladest pole mõtet üldse rääkima hakatagi)

tarvafänn kirjutas:Huvitav, et Sloveenias jagub. Neid samuti alla kahe miljoni ja pole ala, milles eestlased neist pidevalt jagu saaksid.. (meeskonnaaladest pole mõtet üldse rääkima hakatagi)

Sloveeniast on hästi kirjutanud üks eesti treener, kes seal praktikal käis. Ka seal ei ole numbrid mängijate poolelt midagi nii väga suurt, aga süsteem on nii paigas ja välja kujunenud, et tuleb ikka mängijaid peale. A ka neil on aastakäigud erinevad. Ja sloveenial on selgelt prioriteetsed spordialad.

Sloveenial on tõesti, nagu sa mainisid, prioriteetsed spordialad nagu kogu endisel Jugoslaavial, milleks on pallimängud ja võistkonnaalad. Kuid samas mõelda, kui kõvad nad on talispordis (laskesuusk, suusahüpped, isegi jäähokis), siis minu arvates Eestis on mingid elementaarsed asjad jäetud tuimalt tegemata. Kui palju pannakse Eestis rõhku toitumisele? Kas tehakse vereanalüüsid, et teha kindlaks, kas mingist ainest on allergia, saab seda asendada või mõnda vitamiini on liiga vähe? Kas uneaeg on piisav, kas ja millal alustada jõutreeninguid? Milliseid lihasgruppe ja millal arendada? jne jnejjnejnejne
Oleksin õnnelik, kui noortetreenerid endilt neid küsimusi esitaksid.. kuigi olen kindel, et Eestis on sellised "nõudmised" utoopia.

Sloveeniast on hästi kirjutanud üks eesti treener, kes seal praktikal käis. Ka seal ei ole numbrid mängijate poolelt midagi nii väga suurt, aga süsteem on nii paigas ja välja kujunenud, et tuleb ikka mängijaid peale. A ka neil on aastakäigud erinevad. Ja sloveenial on selgelt prioriteetsed spordialad.

Seda ma silmas pidasingi - süsteemis on asi, mitte niivõrd rahvaarvus.
Sloveenia kõrval võib näiteks tuua ka isegi Läti, kus populaarseim ala on hoki, pole minu teada mingit imesüsteemi, mis just korvpalli eelistaks, 20 aastat tagasi olime võrdsed aga mängumehi kerkib sealt meiega võrreldes nagu seeni peale vihma.

KalevRuus kirjutas:

Sloveeniast on hästi kirjutanud üks eesti treener, kes seal praktikal käis. Ka seal ei ole numbrid mängijate poolelt midagi nii väga suurt, aga süsteem on nii paigas ja välja kujunenud, et tuleb ikka mängijaid peale. A ka neil on aastakäigud erinevad. Ja sloveenial on selgelt prioriteetsed spordialad.

Seda ma silmas pidasingi - süsteemis on asi, mitte niivõrd rahvaarvus.
Sloveenia kõrval võib näiteks tuua ka isegi Läti, kus populaarseim ala on hoki, pole minu teada mingit imesüsteemi, mis just korvpalli eelistaks, 20 aastat tagasi olime võrdsed aga mängumehi kerkib sealt meiega võrreldes nagu seeni peale vihma.

Läti ei kaotanud spordikoole ja kui lugeda natuke praeguste tegijate taustu, siis pea kõik on neist välja kasvanud. Ja spordikoolide juures leidsid rakendust head (noorte)treenerid.

Analoogiatega tuleb aga olla pisut ettevaatlik, sest alati need lahendused, mis ühes riigis toimivad, teisal ei toimi. Aga keegi vist ei eitagi, et palju on mööda pandud, kuid loodetavalt vigadest õpitakse. Kokkuvõttes ma ei näe hetkel, et suurim probleem oleks see, et Rockis, Cramos vms ei ole 20 aastasi, kes 20-30 minutit mängida saaks. Sellised klubid, kus nad korralikult mängida saaks täitsa korralikul tasemel, on hetkel olemas, lihtsalt väga lihtne on selle Cramo võõrmängijate viisiku tautsal ühte kohta näpuga näidata. Ma oleks palju rohkem mures, kui meil oleks ainult eesti meeskonnad, kus ainult perspektiivikad eestlased, kuid Balti liigas piirdutaks esimese ringiga ja emv jagatakse omavahel koolivõimlates medaleid.

No üldiselt võiks Cramos ja Rockis ikka mõni 20-aastane mängumehe rollis olla, siis oleks ka lootust, et neist tipptasemel mängijad saavad. Kanguri taolised hilise arenguga ja küpses eas tippu jõudnud tüübid on pigem ju erandid. Tulevik paistaks helge siis, kui oleks rida mehi, kes 18-aastasena möllavad liidrina keskmise taseme Eesti klubides ja paar aastat hiljem oleksid tegijad juba Cramos või Rockis. Umbes nagu Veidemaniga oli.

Ja kuna meil tasemel vendi kerkib esile nii visalt, tähendab iga eestlase minek välismaale seda, et välismängijate arv me nö tippklubides kasvab sest hüpe Pärnust või Raplast VTB või ka eurocupi tasemele on sedavõrd suur. Mida näiteks Cramo peaks tegema kui, oletame et G. Dorbek saab järgmisel aastal välja, Sokk samuti või saab ränga trauma - kust võtta kohalikke mehi, kelle puhul võib-enam vähem kindel olla, et nad kasvõi vahetusest oma 15 -20 minutit välja veavad? Mõni üksik ju on aga võib minna ka nii nagu M. Dorbekuga, kes Cramos sel hooajal läbi põles.

Üks mõte tekkis kirjutamise ajal veel, kui sellele spordikoolide kaotamisele mõtlesin. Kas näiteks Cramo tasemel klubi ei peaks oma üsnagi korraliku eelarvega ka ise rohkem oma järelkasvu panustama? Ma ei ole eriti kursis, kas ja kuidas see neil praegu toimib (Rock väidetavalt on viimastel aastatel sellele rõhku pannud) aga mõte on umbes selline, et kui näiteks praeguse pearahasüsteemiga saab noortesats teha 4 korda nädalas trenni, lisaks klubi väikse papi juurde, et seda arvu 1-2 võrra suurendada. Või orgunniks oma kulu ja kirjadega mõne võistluse või laagri juurde vms.

Ma küsiks pigem nii, et miks on mõnes klubis iga aasta asjad noorte edendamise mõttes korras, ja mõnes teises ei toimu eriti kunagi eriti midagi? Kui kaua on Kalle Klandorf olnud meistriliiga klubi treener? Ja mitu tegijat on tema käe all tuule tiibadesse saanud? Samamoodi, mis on praeguse Valga meeskonna mõte? Viimased viis aastat on toodud pidevalt uusi treenereid ja investeeritud välismaalastesse, aga tolku ei miskit.

Kalev ja Rock on nii suurte ambitsioonidega meeskonnad, et sinna on tõesti noorel raske esimest sammu teha. Aga ma olen kindel, et neid 17-19 aastaseid, kellega koos kannataks meistriliiga tagumise otsa satsidel trenni teha, on meil küll ja küll. Ning kui noored kogu aeg trennis kaasas on, siis küll mõni neist ka end lõpuks platsile murrab.

Kui siin juba riigid võrdluseks toodi, siis kas keegi oskab seletada Montenegro fenomeni - rahvast 2 korda vähem, aga pole vist pallimänguala, millest nad meist paremad poleks.

BCKLV kirjutas:Kui siin juba riigid võrdluseks toodi, siis kas keegi oskab seletada Montenegro fenomeni - rahvast 2 korda vähem, aga pole vist pallimänguala, millest nad meist paremad poleks.

Esiteks väga lühikest aega iseseisvunud. Kõik sportlased on ju Serbia ja Montenegro riigiaegsest ajast pluss tugev Jugoslaavia kool ka.

BCKLV kirjutas:Kui siin juba riigid võrdluseks toodi, siis kas keegi oskab seletada Montenegro fenomeni - rahvast 2 korda vähem, aga pole vist pallimänguala, millest nad meist paremad poleks.

Jah aga samas pole jälle ühtegi taliala, milles me neist paremad poleks. Selles ju ongi uba, et ega üksi riik ei panusta ainult ühele alale aga see ring on ikka kõvasti väiksem kui meil. Proovime kõike hästi teha ja siis tulebki siuke ei liha ei kala välja.

PS. Kontrollisin huvi pärast ühte suvalist pallimänguala, võtsin selleks võrkpalli - Eesti on tabelis 36 ja Montenegro 68. Rohkem ei viitsi uurida.

Ja pakun, et Montenegro ja ka väga paljud muud riigid ongi sellised, et kui korvpalli või jalgpalliga ei tegele, siis muid alasid võid kuskil omaette keldris harjutada ja kui tuleb välja, siis saad kuskile võistlustele. Lihtsalt ülisuur rõhk pannakse paarile (juba kui mitte ühele) alale ja sellega selle riigi sport piirdubki. Tänapäeva arenenud ühiskondades on see tavaline nähtus, et üritatakse kõiki aidata, toetada, jne.