BC Kalev/Cramo - foorum

Krysver kirjutas:Rohkete leeginoäridega hooaegu on ju Kalevil olnud juba ka. Nüüd proovitakse eestlastest Kuusmaa ja Müürsepa abiga midagi välja pigistada. See praktika, et tuua odavaid tüüpe, kes oleksid vahetusmehed toob meil kaasa suure sõimulaine. Parimad näited on Pelkic ja Pace. Rollomängijatena polnud kummalgi viga ja usutavasti olid nad ka väga odavad, aga Pelkicist on saanud põhimõtteliselt sõimusõna.
Ja näiteks mulle meeldib, et Müürsepp jagab oma kogemusi pigem Kitsingule ja Toomele kui mõnele noorele serblasele.
Aga loomulikult on vaja hetkel ühte keha korvi alla. Ja sellist Eestist praegu leida enam pole. Arbeteid ja Sokke välja vahetama hakata poleks aga küll mõistlik.

Ausalt öeldes Matici Kalevis olid asjad hoopis paremini paigas, kui eelmise aasta või selle aasta Kalevis. Sellel aastal kusjuures oli lootust, et läheb paremaks asi. Aga pärast tantsu Jonesi ümber, mis lõppes tema ära saatmisega ilma, et polnud paremat meest silmapiirilgi ja sellele järgnenud asjaosaliste kommentaarid... Matici ajal vähemalt tegeleti meeskonna komplekteerimisega selles mõttes, et ühtegi karjuvat auku meeskonda ei jäänud (v.a see, mis juhtus pärast Reedi lugu). Sel ja eelmisel hooajal tundub, et mehi ostetakse pigem umbes kokku. Eelmisel hooajal muidugi eriti. Matici ajast jah enamusele on meelde jäänud see õnnetu lõpp, kus Reed sai vigastada ja kogu asi igast otsast kärises, eks oma suur süü on siin ka Maticil, et meeskond ei olnud enam meeskond tema käe all aga tema aega jääb ka suhteliselt korralikke ja häid saavutusi.

Asjaajaja kirjutas:

Egert kirjutas:Miks te seda Osbyt siin nüüd ilgeks kuningaks peate?

Sest ta on täielik kunn. Nende mängude põhjal, mida ma olen näinud, on ta hetkel Eestis mängivatest mängumeestest kõige suurem tööloom üldse. Selliseid tohutuid mustatöö tegijaid väga palju ei ole. Fisher oli suur tööloom eelmine aasta, kuigi hooaja lõpuks väsis ka tema ära. Osby on veelgi kõrgem pilotaaž - ta on igal pool, igal ajal. Ta võtab lauda, teeb vahelt lõikeid ja skoorib stabiilselt. Kohe on näha platsi peal, et see mees on mängus nii hingega sees, kui üldse olla saab.

Kumb see Osby on? Kas lühem või see pikem? Ah, tegelikult vahet pole. Ühed udud mõlemad seal...Ok.Pikem on mingil määral enam vähem veel.

vaim564 kirjutas:Jonesiga korrati eelmise aasta Jason Millerit, noh mees ei ole ikka nii hea kui vaja ja saadame minema. Aga selle peale keegi ei mõelnud, mis tuleb peale ärasaatmist. Toodi Kevin Johnson, kes oli eluaeg olnud rollimängija ja varumees ja lihtsalt ei sobinud põhikeskmängija rolli. Siis kui hooaeg hakkas läbi saama, saadeti Johnson pinema ja pikkade otsingute tulemusena leiti Owens. Nüüd täpselt samuti. Saadame Jonesi minema, aga asemele võib-olla polegi kedagi vaja, sest meil on ju Toome ja ehk kuidagi saame hakkama... Pole sõnu, kaua võib?
Individuaalsetelt oskustelt pole Eziukwu parem kui Jones või Krabbendam, sama taseme mängijad, aga tal on meeskond selja taga ja eks see muudab ka tema mängu paremaks.
Ma olin Rocki suhtes hooaja algul väga pessimistlik, aga tuli Talts, tuli Tsintsadze, tuli Veideman, Kurbas näitab hoopis uut taset ... mida sa veel tahad.

Täpselt. Rock nägi, et asjad ei suju ja hakati tegutsema. Ei saadetud ühte välismaalast mitte niisama minema vaid saadeti siis, kui parem asendus leitud. Lisaks suudeti välja rääkida Veidemann. Ja kohe asjad toimivad. Tegutseti, mitte ei hakatud virisema ja oma vigu õigustama.

Kalevil vastupidi. Meeskond nagu enam-vähem toimis. Jones jah ei vastanud ootustele ja saadeti lihtsalt minema, ilma, et kedagi oleks asemele otsitud. Meeskonna tasakaal hakkas kohe lagunema. Hakati hülgemöla ajama. Nüüd saadi tugevamatelt laks kätte ja sai selgeks see, mis isegi kõigile vähegi adekvaatsetele fännidele ammu enne mängu selge oli (korvialune on nõrk mis nõrk). Tegutsemist ei ole kusagilt näha, ainult suur virisemine ja õigustamine ja jonnimine (mees polnud vormis, selle raha eest paremat meest ei saagi vs samal tasemel meest tooma ei hakka). Tegusid on vaja! Tegutsemise mõttes on kindlasti Rock eeskujuks.

Alex kirjutas:Kumb see Osby on? Kas lühem või see pikem? Ah, tegelikult vahet pole. Ühed udud mõlemad seal...Ok.Pikem on mingil määral enam vähem veel.

Sellist jama on raske kommenteerida. Päris selge on see, et sa pole TTÜ/Kalevi meeskonnaga kursis või nende mänge näinud.

Dohh. Sellepärast küsisingi, et kumb? Ja miks ma peaks üldse kohukese tegemistega kursis olema? Ok.Ühte mängu käisin huvi pärast vaatamas kui nad Kingsiga mängisid ja emotsioon oli paha peale seda mängu.

Osby on lühem ja kindlasti poole parem kui see pikem...

Alex kirjutas:Dohh. Sellepärast küsisingi, et kumb? Ja miks ma peaks üldse kohukese tegemistega kursis olema? Ok.Ühte mängu käisin huvi pärast vaatamas kui nad Kingsiga mängisid ja emotsioon oli paha peale seda mängu.

No offense, aga huvi pärast küsin. Mis sul TTÜ/Kalevi vastu nii väga on ja kuidas Klandorfi parteiline kuuluvus täpselt sind torgib ning meeskonda halvemaks muudab? Aivar Kuusmaa on Tallinna linnavolikogus Keskerakonna fraktsioonis, kas see sind ei häiri?

--KingLeBron-- kirjutas:Osby on lühem ja kindlasti poole parem kui see pikem...

Tänks. Sel juhul on ta väga ebaproffesionaalnse suhtumisega. Pole veel kohanud mängijat, kes mängu ajal pidevalt lobiseb tribüünil oleva semuga. Ok. teisel poolajal ta hakkas ka tegutsema aga see päev oli lihtsalt *** kogu meeskonna poolt (traumad ja haigused).
Eks kolmapäeval näha ole, kas pean sõnad tagasi võtma või piisas ühest korrast, et oma hinnang anda.

No offense, aga huvi pärast küsin. Mis sul TTÜ/Kalevi vastu nii väga on ja kuidas Klandorfi parteiline kuuluvus täpselt sind torgib ning meeskonda halvemaks muudab? Aivar Kuusmaa on Tallinna linnavolikogus Keskerakonna fraktsioonis, kas see sind ei häiri?

Kas ma pean siis kõike Vabariigi meeskondi fännama või? ja Mis kuramuse parteilise jura sa siin ajad. Selle põhjal ma peaksin poolt Tallinnat persse saatma kui ma asjale peaks poliitiliselt lähenema. Hoiame neid asju ikka lahus või kuidas?

Mis veel seda leegionäride ja välistreenerite teemat puutub, siis mulle üsna palju käib vastu see oma naba imetlemine ja ülikõrge enesehinnang, mis siin meie mängijatel on. Ja pidev kõigi teiste kritiseerimine.

Matic oli loll ja Vucinic ei teinud tööd jne. Nagu oleks täiesti mõttetute meestega tegemist. Samal ajal praegu üks mees juhendas koondist, kes MM finaalturniiril jõudis 1/8 finaali ja teise meeskond ei jäänud ka alagrupis viimaseks. Ei ole vist täiesti mõttetud mehed, et sellisel tasemel treenivad? Samal ajal, kus on meie enda koondis, suudab B-divisjonis võita ainult Luksemburgi! Kui meie enda treenerid on nii head ja targad võrreldes teistega, siis miks nad ei suuda meil kasvatada piisavalt noori ja neid kusagile viia. Ja kui välistreenerid olid siin, hea meelega nõus oma teadmisi ja kogemusi jagamas, siis selle asemel, et nendest õppida ja kuulata, mis maailma näinud meestel öelda on, istutakse edasi kõrvad ja silmad kinni oma konnatiigis ning kasutatakse kogu energia sellele, et kritiseerida ja materdada oma konkurente, kes siia tööturule trügivad.

Ja leegionäridega on ka kõigiga omad hädad. Küll ei oska üks kaitset mängida, küll ei saa rünnakust aru, küll ei ole suvel piisavalt tööd teinud endaga. Sada häda ja topeltstandardid. Ise suudame välismängijatele maksta suhteliselt tagasihoidlikke summasid ja ootame, et selle eest tulevad siia mingid veatud imemehed mängima. Või siis proovitakse ainult oma mängijatega ja põrutakse rahvusvahelisel tasemel kogu hooga. Samal ajal meie omad mehed, olenemata, mis nad suvel on teinud ja mis tasemel nad on, saavad ikka a la riigikogu liikmega võrreldavat palka või rohkem. Samad mehed, kes ei leia endale keskmisel tasemelgi välisklubi. Ja loogiline, et ei leia, kui isegi Talts, kes on tõesti hea ja vormis praegu, ei suuda ennast müüa (ilmselt ka ühe põhjusena, et on eestlane ja eestlaste maine korvpallimaailmas pole hetkel väga kõrge). Ja siis tulevad Arbetid, Keerlesed, Toomed, Sokud tuli varem Tein ja nõuavad endale kõrget palka. Mis makstakse silma pilgutamata kinni ja samamoodi pigistatakse silm kinni nende puuduste ja nõrkuste ees. Kui samade nõrkustega leegionär näiteks tuleks siis oleks kohe häda lahti, et miks sellisele mehele nii palju maksta? Selle pärast, et paremate jaoks ei jagu raha ning isegi Arbeti ja Toome tasemel mängijaid on meist puudu, meeskonnal peab olema ka pinki, kui soovitakse kusagil mängida.

nojah kirjutas:Mis veel seda leegionäride ja välistreenerite teemat puutub, siis mulle üsna palju käib vastu see oma naba imetlemine ja ülikõrge enesehinnang, mis siin meie mängijatel on. Ja pidev kõigi teiste kritiseerimine.

Matic oli loll ja Vucinic ei teinud tööd jne. Nagu oleks täiesti mõttetute meestega tegemist. Samal ajal praegu üks mees juhendas koondist, kes MM finaalturniiril jõudis 1/8 finaali ja teise meeskond ei jäänud ka alagrupis viimaseks. Ei ole vist täiesti mõttetud mehed, et sellisel tasemel treenivad? Samal ajal, kus on meie enda koondis, suudab B-divisjonis võita ainult Luksemburgi! Kui meie enda treenerid on nii head ja targad võrreldes teistega, siis miks nad ei suuda meil kasvatada piisavalt noori ja neid kusagile viia. Ja kui välistreenerid olid siin, hea meelega nõus oma teadmisi ja kogemusi jagamas, siis selle asemel, et nendest õppida ja kuulata, mis maailma näinud meestel öelda on, istutakse edasi kõrvad ja silmad kinni oma konnatiigis ning kasutatakse kogu energia sellele, et kritiseerida ja materdada oma konkurente, kes siia tööturule trügivad.

Ja leegionäridega on ka kõigiga omad hädad. Küll ei oska üks kaitset mängida, küll ei saa rünnakust aru, küll ei ole suvel piisavalt tööd teinud endaga. Sada häda ja topeltstandardid. Ise suudame välismängijatele maksta suhteliselt tagasihoidlikke summasid ja ootame, et selle eest tulevad siia mingid veatud imemehed mängima. Või siis proovitakse ainult oma mängijatega ja põrutakse rahvusvahelisel tasemel kogu hooga. Samal ajal meie omad mehed, olenemata, mis nad suvel on teinud ja mis tasemel nad on, saavad ikka a la riigikogu liikmega võrreldavat palka või rohkem. Samad mehed, kes ei leia endale keskmisel tasemelgi välisklubi. Ja loogiline, et ei leia, kui isegi Talts, kes on tõesti hea ja vormis praegu, ei suuda ennast müüa (ilmselt ka ühe põhjusena, et on eestlane ja eestlaste maine korvpallimaailmas pole hetkel väga kõrge). Ja siis tulevad Arbetid, Keerlesed, Toomed, Sokud tuli varem Tein ja nõuavad endale kõrget palka. Mis makstakse silma pilgutamata kinni ja samamoodi pigistatakse silm kinni nende puuduste ja nõrkuste ees. Kui samade nõrkustega leegionär näiteks tuleks siis oleks kohe häda lahti, et miks sellisele mehele nii palju maksta? Selle pärast, et paremate jaoks ei jagu raha ning isegi Arbeti ja Toome tasemel mängijaid on meist puudu, meeskonnal peab olema ka pinki, kui soovitakse kusagil mängida.

Matici ja Vucinici osas olen minagi mõelnud, et ebaõiglselt on Valdmaa piki päid ja jalgu saanud nende siia toomise eest. Ja kritiseerivad ka teised treenerid, mitte ainult fännid. Meil oleks nagu endal kõik nii hästi, et alla Ivkovici suguse mehe tuua pole mõtet, sest see lastakse kohe auguliseks kolleegide poolt. Mõlemad siin töötanud mehed on ju vägagi tulemust teinud nüüd hiljem. Matic viis Iraani Aasia meistriks. OK, see pole päris sama, mis EM-il meitsriks tulla, aga tulemus siiske. Vucinici meeskond näitas MM-il ikka väga head mängu. Kui nüüd vana Dorbek, Sõber või Kerde arvavad, et nad teeks kõvasti paremat tulemust, siis miks nad seda juba teinud ei ole.
Nii, et treenerite siia toomise osas ma juhtkonda väga ei sõimaks. Turult on siiski leitud täiesti arvestatavad variandid.

nojah kirjutas:Mis veel seda leegionäride ja välistreenerite teemat puutub, siis mulle üsna palju käib vastu see oma naba imetlemine ja ülikõrge enesehinnang, mis siin meie mängijatel on. Ja pidev kõigi teiste kritiseerimine.

Matic oli loll ja Vucinic ei teinud tööd jne. Nagu oleks täiesti mõttetute meestega tegemist. Samal ajal praegu üks mees juhendas koondist, kes MM finaalturniiril jõudis 1/8 finaali ja teise meeskond ei jäänud ka alagrupis viimaseks. Ei ole vist täiesti mõttetud mehed, et sellisel tasemel treenivad? Samal ajal, kus on meie enda koondis, suudab B-divisjonis võita ainult Luksemburgi! Kui meie enda treenerid on nii head ja targad võrreldes teistega, siis miks nad ei suuda meil kasvatada piisavalt noori ja neid kusagile viia. Ja kui välistreenerid olid siin, hea meelega nõus oma teadmisi ja kogemusi jagamas, siis selle asemel, et nendest õppida ja kuulata, mis maailma näinud meestel öelda on, istutakse edasi kõrvad ja silmad kinni oma konnatiigis ning kasutatakse kogu energia sellele, et kritiseerida ja materdada oma konkurente, kes siia tööturule trügivad.

Ja leegionäridega on ka kõigiga omad hädad. Küll ei oska üks kaitset mängida, küll ei saa rünnakust aru, küll ei ole suvel piisavalt tööd teinud endaga. Sada häda ja topeltstandardid. Ise suudame välismängijatele maksta suhteliselt tagasihoidlikke summasid ja ootame, et selle eest tulevad siia mingid veatud imemehed mängima. Või siis proovitakse ainult oma mängijatega ja põrutakse rahvusvahelisel tasemel kogu hooga. Samal ajal meie omad mehed, olenemata, mis nad suvel on teinud ja mis tasemel nad on, saavad ikka a la riigikogu liikmega võrreldavat palka või rohkem. Samad mehed, kes ei leia endale keskmisel tasemelgi välisklubi. Ja loogiline, et ei leia, kui isegi Talts, kes on tõesti hea ja vormis praegu, ei suuda ennast müüa (ilmselt ka ühe põhjusena, et on eestlane ja eestlaste maine korvpallimaailmas pole hetkel väga kõrge). Ja siis tulevad Arbetid, Keerlesed, Toomed, Sokud tuli varem Tein ja nõuavad endale kõrget palka. Mis makstakse silma pilgutamata kinni ja samamoodi pigistatakse silm kinni nende puuduste ja nõrkuste ees. Kui samade nõrkustega leegionär näiteks tuleks siis oleks kohe häda lahti, et miks sellisele mehele nii palju maksta? Selle pärast, et paremate jaoks ei jagu raha ning isegi Arbeti ja Toome tasemel mängijaid on meist puudu, meeskonnal peab olema ka pinki, kui soovitakse kusagil mängida.

Olen su jutuga nõus ,kohe meenus see kuidas omal ajal Maticit kiruti.Arvan ise ,et muidu polekski nagu midagi nendest nädalavahetuste kaotustest ,kuid minul ajab harja punaseks ennekõike see ,kuidas pressikonversntsil meie treenerid lihtsalt vabandavad naerusui otsimata lahendusi ,näitena Kuusmaa ,kes lihtsalt ütleb ,et jah korvialt meil ei tule punkte ja ongi kõik ,või nagu eile Varrakgi ,ütleb pressikonverentsil ,et jah korvialune on nõrk kuid kedagi sinna palgata me ei saa ,sest 3000dollariga ei tule meile keegi mängima ehk teisisõnu antakse avalikusele mõista ,et ärge midagi erilist lootke ,sest naguinii midagi eriti paremuse poole minemas ei ole,sel lihtsal põhjusel kuna raha pole.Huvitav on siinjuures tõdeda ,et mida ütleb Valdmaa VTB liiga juhtidele ,kes juba teist aastat järjest näevad meeskonnas täiesti andetuid mängijaid ja puuduliku eelarvet,muideks üks põhjusi ,miks just Kalev/Cramo ja Riia VEF teistkordselt ühisliigasse kutsuti oligi ju tingimus ,et eelarve pidi suurenema ja moodustada tuli konkurentsivõimeline meeskond.Praeguses olukorras suhtusid asja täietõsidusega ainult lätlased ,kes tegid VEFist supermeeskonna nii oma meeste kui ka võõrleegionäride osas ,plus tasemel treeneri, Kurtinaitise näol.Küsimus ongi selles ,et kui sul on õhuke rahakott siis ei saa lihtsalt kõrges mängus kaasa mängida ja seda tuleb avalikult tunnistada ja mitte ajada fännidele ja meediale puru silma hiilgavatest ideedest ,kuid kui tegudeks läheb pole peale suurte vabanduste midagi kuulda.

Spartaklasel on täiesti mõistlik jutt.

Mis need Kuusmaa üllatused huvitav ikkagi olid?


Kalev vajaks järgmine hooaeg (kui selleks ajaks Cramo veel olemaski on) suuri muutusi - Arbetid , Keerlesed ,Toomed ja Riisid koju , ning nende asemele noored mehed peale kes TAHAVAD mängida ja annavad kuni mängu lõpuni endast 100%!
Noored peaksid ka odavad olema ja ülejäänud raha eest saaks kindlasti 2-3 normaalstel välismängijat - 1 PG-kes ei isetseks vaid annaks hästi söötu võtaks rasketel hetkedel mängu enda peale ning hoiaks emotsioone üleval , 1 C kes mängid korviall selg ees mitte ei teeks tagasihüppelt viskeid ja keskpositsiooni , C peaks veel võitlema kõvasti ning võtma igas mängus vähemalt 10 lauapalli!
Kui raha üle jääks võiks tuua 1 "terava" nr3-e kes viskaks normilt kolme , teeks paar läbiminekut ja hoiaks kaitses kõva!
Ei tohiks nüüd ülearu kallis ka olla ju , kui just noortele ulmesummasi ei maksta!

--KingLeBron-- kirjutas:Mis need Kuusmaa üllatused huvitav ikkagi olid?

suured kaotused:S

Ega üllatused peagi alati positiivsed olema..