BC Kalev/Cramo - foorum

Õnnitlused Rockile ja Gert Kullamäe vääris seda võitu kahtlemata sadu kordi rohkem kui Varrak. Varrakule sai saatuslikuks just usaldamatus mängijate vastu. Täna ma vaatasin, et ta tahab oma suure viisikuga 40 minutit lõpuni vedada nagu poleks tal pingilt kedagi võtta. Keedus sai kolm viga, muidu poleks vist üldse vahetusi tulnud. Cramo alustas täna õigesti, aga sellise või õigemini puuduva rotatsiooniga sa seda tempot ei lõpuni ei vea, seda võis arvata ja nii ka läks. Rünnak jooksis kinni ja Rock sai hoo sisse. Mõni teine oleks kasvõi mõneks minutiks pingimehed sisse toonud ja tempot hoidnud, aga mis me sellest Varrakust räägime, sellest on siin varemalt ka pikalt jahutud, et Varrakul pole mune ja ei julge tema riske võtta. Üle pika aja on mul Rocki võidu pole siiralt hea meel, võidu tõi meeskonnamäng.

Selline hooaeg siis. Pigem on põhjust siiski rahuoluks, vaatamata viimase nädala jooksul juhtunule. Ja igipõlise kriitikuna näen ma ikkagi ka siin positiivset:
1) Olen rahul, et meeskond realiseeris oma tippvormi just VTB mängudes, mitte kohaliku liiga finaalis. Selles mõttes olid prioriteedid paigas sellel raskel hooajal. Kindlasti ei vahetaks kohalikku hõbedat ja VTB 13 võitu näiteks eestikate kulla ja VTB 3 või 6 võidu vastu. Ehk lõpuks ometi oli meeskonna prioriteediks rahvusvaheline edu, mitte kevadel Rocki võtmine;
2) Kui meeskond oleks jõudnud nii VTB play-offi kui võtnud järjekordse 4:0 meistritiitli, siis oleks mulje, et enam pole kuhugi pürgida, midagi tõestada, saavutatud on maksimum. Praeguses seisus on aga hea näljasena uuele hooajale uue hooga vastu minna.
3) Hea oli ka, et Varrak siin finaalis sellise nähvaka sai. Muidu oleks ta ehk pärast suurepärast hooaega VTBs liiga enesekindlaks läinud ja jäänudki uskuma, et jäärapäisus toob alati edu. Ma usun, et see keretäis teeb ta treenerina heas mõttes alandlikumaks, hakkab ehk ka rohkem austama kõiki oma meeskonna mängijaid. Usun, et ta on õppimisvõimeline tüüp ja kindlasti ta oskab halvast õppida rohkem, kui heast. Ilma selliste põrumiseta ei tule ka arengus järgmist sammu, olgu see või inimesena areng. Ka seda on edukal peatreeneril vaja.

Ma ei tea kas ma tänasest mängust rohkem hakkan rääkima aga kindlasti olete mõne mängija suhtes siin eelpool ebaõiglased. Alustati ju hästi aga meeskonna lagunemiseks piisas paarist minutist ja väikestest nüanssidest - muidugi see, et Rock selle nõrkuse niivõrd võimsalt ära karistas on tõesti imetlusväärne. Aga lagunes ikkagi meeskond esimesel raskel hetkel ja läks paanikasse. Selle asemel et üritada mõõnas seda miinust võimalikult väiksena hoida tehti rumalaid käike ja esimese poolaja lõpuks tuli jälle piisav vahe sisse.

And kirjutas:Õnnitlused Rockile! Igati teenitud tiitel ja ilus meeskondlik mäng. Pall liikus paremini ja kõik olid aktiivsed ning andsid oma panuse.
Kui Kuusmaa ütles, et lõpuks on Cramo leidnud endale korraliku mängujuhi, siis see võis kehtida põhihooajal, aga finaalseerias näitas Sokk selgelt, et tema on tõeline mängujuht ja hoidis asju kenasti kontrolli all.
Ma ei ütleks, et Cramo leegionärid ei tahtnud või ei pingutanud. Benson tegi oma asjad ära, Machadot oleks pidanud Varrak ohjeldama, aga ta ei teinud seda.
Kullamäe leidis õiged nupud ja käigud.
Varraku miinus on liigne leebus ja usalduslikkus mõne mängija suhtes. Sel korral oli selleks Machado. Kui ta tahab treenerina kaugemale jõuda, siis peab vahel mõned olukorrad resoluutsemalt ja jõulisemalt ära lahendama. Aga eks see seeria karastas teda treenerina samuti korralikult.

Jah Sokk oleks olnud õige mängujuht, kui eesmärgiks oleks olnud järjekordne Eesti liiga võit. Machado oli õige valik, kui eesmärgiks oli edu väljaspool koduliigat (ehk VTB-s). Mina eelistan teist varianti.

Rocki hetketaseme näitas ära Tarva seeria - piisab ühest heast viskajast/läbimurdjast ja "kaitses kõva hoidmisest", et Rock omadega püstihädas oleks 5 mängu järjest,, mis sest et Tarvase ülejäänud roster peale Halliku ja Haughtoni oli praktiliselt olematu.
Miks Cramo Rocki nõrkusi ära ei kasutand, krt seda teab, thats basketball, aga hakka kasvõi tõesti igasugu konspiratsiooniteooriaid aretama. Sest see oli täiesti võidetav Rock, ma ütleks et sitemgi kui mõnel 4:0 hooajal. Aga selline totaalne Cramo fail finaalis...no ei olnud põhjuseks masterful Kullamäe või superslasher Sokk, need mängisid ja tegid kõike nagu ikka alati on teinud.

nojah kirjutas:

And kirjutas:Õnnitlused Rockile! Igati teenitud tiitel ja ilus meeskondlik mäng. Pall liikus paremini ja kõik olid aktiivsed ning andsid oma panuse.
Kui Kuusmaa ütles, et lõpuks on Cramo leidnud endale korraliku mängujuhi, siis see võis kehtida põhihooajal, aga finaalseerias näitas Sokk selgelt, et tema on tõeline mängujuht ja hoidis asju kenasti kontrolli all.
Ma ei ütleks, et Cramo leegionärid ei tahtnud või ei pingutanud. Benson tegi oma asjad ära, Machadot oleks pidanud Varrak ohjeldama, aga ta ei teinud seda.
Kullamäe leidis õiged nupud ja käigud.
Varraku miinus on liigne leebus ja usalduslikkus mõne mängija suhtes. Sel korral oli selleks Machado. Kui ta tahab treenerina kaugemale jõuda, siis peab vahel mõned olukorrad resoluutsemalt ja jõulisemalt ära lahendama. Aga eks see seeria karastas teda treenerina samuti korralikult.

Jah Sokk oleks olnud õige mängujuht, kui eesmärgiks oleks olnud järjekordne Eesti liiga võit. Machado oli õige valik, kui eesmärgiks oli edu väljaspool koduliigat (ehk VTB-s). Mina eelistan teist varianti.

Ei, seda kindlasti. Ma ei väitnudki, et Machado oleks kehv või et meil Sokku oleks VTB-s vaja olnud. Machado tegi VTB-s väga hea hooaja.
Minu mõte oli see, et Sokk näitas finaalides Machadole ette, kuidas oleks pidanud mängima. Liiga palju viskeid võttis Machado enda peale. Aga eks see on küsimus Varrakule, miks ta nii palju Machadot usaldas. Loodan, et Jurtšenko seda ka otse küsib ja Varrak selgitab.

Esiteks - polnud kedagi Machado asemel võtta. Ainult tema oskab mängu kiireks ajada ja ainult nii on Kalev see hooaeg edukas olnud. MDorbek ei suuda mängu nii kiireks ajada. Veideman oli väga õnnetu finaalides. Teiseks - mängujuhi edu sõltub sellest, mida teevad mängijad tema kõrval. Põhihooaja Kurbas oli põhihooaja Veidemani ja Arbetiga selleks seeriaks kohad ära vahetanud. Ehk kui Arbet ja Veidekas tabasid (lisaks ka Freimanis/Pecherov), siis oli Machadol palju lihtsam. Kui kõrvalt abi ei tule, Veidekas ja Arbet laovad sõnnikut vastu laudaseina, Singler ja Pecherov istuvad pingil, Keedus ja Kitsing ka ei taba, no mis sa teed siis. Tulebki kas ise punnitada või üritada korvi alla anda aga kate-kattest mängust sai Rock jagu ning Benson pole ka päris Elegar. Sokul seevastu Kurbas tabas, Kriisa tabas, lõpuks hakkas ka Dorbek tabama. Teised veel. Mis nii viga juhtida. Muidugi Sokk ise oli ka heas vormis, pole midagi öelda, loodetavasti suudab septembris Riias sama. Aga eks selliseid mängijaid on ennegi nähtud, kes terve hooaja on väga kahvatud aga Eestikate finaalis teevad mis ise tahavad ja fännid on vaimustuses. Rahvusvahelistes mängudes samas pole midagi ette näidata. Kõik viimased 20+ aastat on selliseid mehi olnud.

Minu arust ikkagi põhiprobleem ei olnud kellegi liigses usaldamises vaid selles, et neile mängijatele, kes peatreeneri lemmikud ei ole, ei suudetud finaalseerias oma rolli leida. Neid kas hoiti pingil või mängitati juhuslikult (umbes nagu näidates, et noh näete ei ole ju temast mingit kasu). Ei olegi, kui pannakse mängu kaootiliselt ja juhuslikult, selle asemel, et leida igale mängijale oma roll ja loogika. Heaks vastupidiseks näiteks on Tartul Doronin, kes mängis küll väga vähe aga täitis väga selget oma ülesannet väljakul. Või isegi see Petrukonis. Sama moodi kindla rolliga. Ka Meister seeria alguses. Ehk keegi ei ootagi kõigilt hiilgavat mängu vaid seda, et oma osa ära tehakse, et treener igaühe plussid oskab välja mängida.

nojah kirjutas:Minu arust ikkagi põhiprobleem ei olnud kellegi liigses usaldamises vaid selles, et neile mängijatele, kes peatreeneri lemmikud ei ole, ei suudetud finaalseerias oma rolli leida. Neid kas hoiti pingil või mängitati juhuslikult (umbes nagu näidates, et noh näete ei ole ju temast mingit kasu). Ei olegi, kui pannakse mängu kaootiliselt ja juhuslikult, selle asemel, et leida igale mängijale oma roll ja loogika. Heaks vastupidiseks näiteks on Tartul Doronin, kes mängis küll väga vähe aga täitis väga selget oma ülesannet väljakul. Või isegi see Petrukonis. Sama moodi kindla rolliga. Ka Meister seeria alguses. Ehk keegi ei ootagi kõigilt hiilgavat mängu vaid seda, et oma osa ära tehakse, et treener igaühe plussid oskab välja mängida.

No absoluutselt nõus. Ega hooajale tervikuna polegi midagi ette heita ja Rockil oligi võitu rohkem vaja, aga selline totaalne feil lõpus jätab väikese s.tamaitse suhu küll. Tervikuna kaaluvad 13 võitu VTB-s koduse finaali kindlasti üle. Machadol ma küll mingit süüd ei näe, lihtsalt üks või ka kaks meest pole lahinguväljal võitjad, kui vastas on meeskond. Seda oli ka Tarva pealt näha, etr ainult Rossiga kaugele ei purjeta, kui teistelt abi ei tule.

lol Rock
lol eestikad on kõige tähtsamad
lol mõttetu maakate hord, kes oleks pidanud saalis olemise asemel põldu kündma
lol Kalevil oli ikkagi parem hooaeg
lol Tanel Sokk, kes suudab hästi mängida ainult mudaliiga finaalis
lol Gert Dorbek - reetur
lol Kullamäe 4/1 finaalides, lõpuks joppas
lol Kalevi vastu kallutatud meedia
lol Doronini soeng
lol Eurochallenge on kordades sitem kui Ühisliiga
lol maakad
lol tundke rõõmu oma mõttetust tiitlist
lol Kalevi maine Venemaal on nii kõva, et see lööb kõigil põhja alt
lol konnatiigis suplejad
lol maakad
lol mandunud Talts
lol pettekujutelmas tartlased, kes sellest jurast rõõmu tunnevad
lol Kalev lihtsalt andis teistele ka võimaluse rõõmu tunda
lol mõttetu haisev linn
lol Tallinn on ikka maakate jaoks Metropol, siin on palju soomlasi ja saksa turiste
lol EKRE toetajad
lol haisvaim linn on Eestis tartu, emajõe kalda peal
lol Pirita jõest saab vähemalt kala, mis on söödav
lol Kalev on ikka Eesti parim klubi, kogu Venemaa teab seda

Finaalseeriast minu silmade läbi. Esimene mäng täielikult aia taha, samas aga ei oodanud, et Tartu võtab kohe esimese võidu. Uskusin pigem seda juhtuvat SSH, Rockil on see hooaeg kuidagi kehvapoolsed esitused kodus ja SSH on teine koduhall. Loodan, et mõni mees sai nüüd ka aru, tegu pole müüdiga.
Ehk esimesed kaks mängu kulgesid kehva visketabavusega, kuna lugesin treeninglaagrist enne poolfinaale, valmistamaks ette füüsiliselt mängijaid. Lugesin seda kommentaariumites, ei tea, kas toimus laager või mitte.
Au ja kiitus igal juhul Tarvale, aitas valmistuda finaalseeriaks. Oleks kergelt tulnud need võidud, arvatavasti oleks Cramo suuremat vastupanu osutanud. Rockil puudus mängupraktikat, erinevalt Cramost, kes sai VTB-s möllata. Enne finaalseeriat muidugi peeti mind pooletoobiseks, kui käisin välja mõtte, et Tarvas aitas finaalseeriaks häälestuda.
Rock tahtis seda finaalseeriat võita, Rock vajas seda võitu. Võideldi kõvasti, lauapallid on hea indikaator. Lisaks mängiti meeskondlikult, kui Cramo tabas, oli vastus alati olemas. Siin muidugi tervitaks Rixi, kes raius terve hooaja, kui Talts ei mängi, Rock ei mängi. Punkte tema poolt ei tulnud, lauas oli aga mees omal kohal. Kehtis ka reegel, et kui hoida Cramo alla 70 punkti, tuleb võit. Suudeti seda teha kõigis neljas võidumängus.
Kindlasti mängis Rocki pink Cramo mehed üle, igas mängus kerkis keegi uus esile just pingilt. Tähtsaim oli Meistri esile tõus - temata poleks teist mängu võidetud. Seeria oleks võindu aia taha minna.
Kullamäe mängis väga targalt, seekord läks nõnna, et noorema kolleeg jäi hätta.
Tuleb ka märkida, et võideti ilma Augustaseta, Dorbek sai ideaalselt hakkama Sokule puhkuse andmisega. Tõsine universaal - võib mängida positsioone 1-4. Siunasin terve hooaja Petrukonist, lõpus tegi aga kaks ilusat mängu. Viimases mängus ei teinud isegi jooksu!!!
Lõpetuseks pole üldse halb tunne võtta 4 järjestikust võitu VTB keskmikku vastu ja võita seeria. Lohutusauhind saadi kätte, tõesti hea meel on. Karikas saadi ka.
Rockil läks BBL aia taha, ootasin, et jõutakse finaali. EC-il oleks oodanud paar enamat võitu vahegrupis, üks kaotati valusalt, kuna Augustas ei suutnud vabaviskeid realiseerida.
Kogu kupatust arvestades, paneks hooaja hindeks nelja väga pika miinusega. Ausalt öeldes aga sellest meeskonnast oleks raske rohkemat oodata, kuna pandi leegionäridega täiesti puusse. Siin foorumist on läbi käinud, et Petrukonis olevat odavam mees, kui Tarva palgatud leegionärid. Ehk EMV võit meelitab rohkem sponsoreid ligi, saadakse järgmine hooaeg parem sats kokku. Kõige austuse juures, ehk oleks Doroninil mõnda teise meeskonda liikuda.
Üks asi, mis asi häiris, olid Tartu kohalikud ossid, kes nõudsid oma kohta, samas oli enda ja kaaslaste kohtadele istutud, kus istusid lapsed. Ei hakka ju ära ajama. Olime ühise asja eest väljas - võit. Arusaamatu oli, miks plõksida nii, mahtusime kenasti kõik pinkidele ära. Tore, et madinaks ei läinud, siin kiitus fännklubile.

PS! Kahju, et peatreener Soku meelest Kriisa mängud on koondises mängitud. Totakas vanuse kriteerium, mida oli juba varem kuulda. Kindlasti mängu poolest mahub 14 parima Eesti mängija hulka, keda EM-il kasutada võiks.

Nojah, Tartu on tõsine maakoht, sadu aastaid ülikool on seal ja puha. "Maakatele" usaldati ka Tallinna meeri elu. Aga mis lolliga ikka vaielda. Mõtlesingi, mil välja ilmud, pole ammu "andekaid" riime kuulnud, homeboy!

Bawse kirjutas:lol Rock
lol eestikad on kõige tähtsamad
lol mõttetu maakate hord, kes oleks pidanud saalis olemise asemel põldu kündma
lol Kalevil oli ikkagi parem hooaeg
lol Tanel Sokk, kes suudab hästi mängida ainult mudaliiga finaalis
lol Gert Dorbek - reetur
lol Kullamäe 4/1 finaalides, lõpuks joppas
lol Kalevi vastu kallutatud meedia
lol Doronini soeng
lol Eurochallenge on kordades sitem kui Ühisliiga
lol maakad
lol tundke rõõmu oma mõttetust tiitlist
lol Kalevi maine Venemaal on nii kõva, et see lööb kõigil põhja alt
lol konnatiigis suplejad
lol maakad
lol mandunud Talts
lol pettekujutelmas tartlased, kes sellest jurast rõõmu tunnevad
lol Kalev lihtsalt andis teistele ka võimaluse rõõmu tunda
lol mõttetu haisev linn
lol Tallinn on ikka maakate jaoks Metropol, siin on palju soomlasi ja saksa turiste
lol EKRE toetajad
lol haisvaim linn on Eestis tartu, emajõe kalda peal
lol Pirita jõest saab vähemalt kala, mis on söödav
lol Kalev on ikka Eesti parim klubi, kogu Venemaa teab seda

Järgmiseks hooajaks vajab Rock sellegipoolest verevahetust, sest hooaega tervikuna õnnestunuks lugeda ei saa. Muidu tekib samasugune efekt nagu Kalev/Cramol, et võit KML finaalis lunastab kesise hooaja patud. Meister, Vene, Sutt peaksid mängima järgmisel hooajal põhikoosseisu rotatsioonis või siis siirduma Rakverre, Valka, Pärnusse mänguaega teenima. Ka mõnele vanemale kolleegile ei teeks kliimavahetus paha.

Seda on tore jah lugeda, et Machado pole milleski süüdi. Visked väljakult 20/3 on täitsa normaalne eksole. Ja teda oli vaja väljakul hoida selleks, et mäng kiireks ajada, sest kiire mäng algab mängujuhist ja jumala eest mitte kaitsest. Loomulikult ei ole ta kehv mees, aga finaalseerias jooksis tal lihtsalt juhe kokku, ja Varrak ei suutnud selles osas ka midagi ette vôtta. Viimast mängu mängis ta nii, et iga sööt peaks kohe rs olema. Sellepärast olidki teised veidi ebakindlad, sest suure osa ajast olid nad mängust väljas, olgugi et platsil.

Zog kirjutas:Seda on tore jah lugeda, et Machado pole milleski süüdi. Visked väljakult 20/3 on täitsa normaalne eksole. Ja teda oli vaja väljakul hoida selleks, et mäng kiireks ajada, sest kiire mäng algab mängujuhist ja jumala eest mitte kaitsest. Loomulikult ei ole ta kehv mees, aga finaalseerias jooksis tal lihtsalt juhe kokku, ja Varrak ei suutnud selles osas ka midagi ette vôtta. Viimast mängu mängis ta nii, et iga sööt peaks kohe rs olema. Sellepärast olidki teised veidi ebakindlad, sest suure osa ajast olid nad mängust väljas, olgugi et platsil.

Nõus!
Nagu enne finaalseeriat mainisin, küsimus võib tekkida mehel playoff kogemuses. Midagi pole teha, aga see on teistsugune mäng kui põhihooajal.

Zog kirjutas:Seda on tore jah lugeda, et Machado pole milleski süüdi. Visked väljakult 20/3 on täitsa normaalne eksole. Ja teda oli vaja väljakul hoida selleks, et mäng kiireks ajada, sest kiire mäng algab mängujuhist ja jumala eest mitte kaitsest. Loomulikult ei ole ta kehv mees, aga finaalseerias jooksis tal lihtsalt juhe kokku, ja Varrak ei suutnud selles osas ka midagi ette vôtta. Viimast mängu mängis ta nii, et iga sööt peaks kohe rs olema. Sellepärast olidki teised veidi ebakindlad, sest suure osa ajast olid nad mängust väljas, olgugi et platsil.

Jah kui Machado väljakul polnud mängisime tõesti mitu korda paremini.Jah, Machado on süüdi kui Veidemann põrgatab kümme sekundit ja siis annab palli Machadole tee nüüd midagi. Kogu tagaliin ei teadnud mida teha, et ei tasu siin eraldi Machadot süüdistada. Terve hooaeg korvi alla läbiminekud olnud meie trump ja sellepärast ka mängu kiireks ajasime mängu kuna siis ei jõua kaitse kohad üles võtta. Rocki vastu ei saanudki me jooksma kuna kaitse ei pidanud ja kaitselaud polnud kindlustatud või iga kord kui Machado üritas mängu kiireks ajada olid mitu Rocki meest kohe kaitses tagasi. Positsioonirünnakus tõmmati korvi all kokku ja lasti Keedusel või Kitsingul kolme visata, nende visetega mänge ei võida.

Machado tegi suurepärase hooaja VTBs ja kahjuks finaalides koos võistkonnaga põles läbi. Ainult Benson ja Keedus mängisid oma rolli välja.