BC Kalev/Cramo - foorum

Küsimus pole turu eri kihtides - need asjad on Eestis ammu läbi trööbatud - küsimus on selles, kas tasub vaeva, eriti just uutel turule tulijatel.

Talinn ja Tartu on Eesti A ja O. Siin ei ole vaja miskit tutvustada. Olid ajad, kus täisumbes spordihallis [misiganes sponsoriga seotud] Tartu esindusmeeskonna jaoks oli piisav Salumetsa-Kalevile 25 punniga kaotada, siis sai ära minnes loetud päev kordaläinuks. Hiljem hakati heitlema juba eestikate tiitli eest,saalid ikka nii rahvast täis, et ülikooli professorid istusid põrandal. Praegused ootused... See jutt käib nüüd nii Tartu kui Cramo kohta: buumi ajal aeti ootused nii kõrgeks, et...masuaegsed tiimid pole võimelised neid ootusi enam täitma(eestikate tiitel ei loe) ja pettunud publikum enam saali ei tule.

Arvan et publiku puudus pole probleem, kui meeskond näitab head mängu. Eelmisel hooajal olid saalid päris täis, ainult VTB mängude ajal saalid natuke tühjemad...aga see eest BBL mängud tõid ikka palju rahvast. Vähemalt Kalevil.

Turunduse poole pealt tuleks jah eelkõige VTB mängud järgi aidata. Mujal publikuga probleeme pole. Aga tühi SSH peletab nii mõnegi korvpallisõbra eemale, eriti kui pole teada kas tuleb põnev mäng või suur kaotus. Seal võiks küll panustada mingite kampaaniatega, pileteid jagada, kas või korvpallikoolidele, reklaamikampaaniate käigus pileteid, teatud mängudele kellelegi väga suur soodustus jne. Kui saalis on ikka tuhandeid tühje kohtasid ja piletihind kirves, siis saali täitmiseks esialgu peaks ikka mingeid vahendeid kasutama. Ainult tuntud vastane kõrget hinda maksma keskmise huviga korvpallifänni, rääkimata juhuslikust korvpallisõbrast, väga ei motiveeri. Jagada iga mäng ca 1500 tasuta või suure soodustusega piletit, ei võta kelleltki kohta ära (võivad ju saada halvemad istekohad) aga õhkkonda teeb paremaks küll.

sequa kirjutas:
Tartu Ülikooli korvpallimeeskond - tudengid kui üks toetajate grupp. Probleem algab juba sellest, et Tartusse tulevat tudengit jätab 99.999% juhul kohalik korvpallimeeskond külmaks. Samas "kolkapatrioot-tudengeid" ei ole nii palju, et oleks mõtet teha kossutiimi kaudu spets turundamist kohalikele Tartu tudengitele.

Osalt nõus ja teisalt mitte. Ise olen sellge näide vastupidisest, Tartus oli kossuhõngu kaugelt tunda ning ka paljud sõbrad, kes niisuured kossufännid pole on peale tudengielu jäänud Tartu meeskonna ja ka üldisemalt kossu moraalseks toetajaks. Samas tõepoolset viimasel 5-6 aastal nii see enam pole ja see jälle on puht Tartu meeskonna managemendi viga. 10-15 a tagasi polnud juhtkonnal midagi vaja teha, korra õpingute jooksul ikka tudeng saali juhtus ja see fiiling mis sel ajal saalis valitses tegi tööd iseenesest (julgen väita, et ainult "kuldse Kalevi" ajal võis saalis pidevalt samasugune melu olla). Seega on probleem ja selle lahenduse võimalused mõlemal meeskonnal laias laastus samad.

Krt noorus lõi pähe ))) väljendit "kuldne Kalev" võib mitmeti mõista, aga point jääb siiski samaks:)

Ma pidasingi Tartu puhul silmas viimast paari aastat, kui rääkisin sellest, et sissetulevat tudengit jätab asi külmaks. See on see pind, mida tuleb harima hakata. Mis oli 10 aastat tagasi või buumi ajal, enam ei loe. BBLis mängimine enam "üles ei kruti", et midagi "hiilgeaegadest" taastoota, selleks peab edukalt mängima nüüd eurosarjas - siis hakkab huvi jälle tekkima.

Cramost rääkides - Kruuda vastutulek anda "Kalevi" nime Valdmaale kasutada - teglikult töötab - ebateadlikum element ja Venemaa seostavad "ehitustööriista" ikka "kuldaja kaleviga", aga probleem on selles, et "kuldaja kalevit" mäletatakse rohkem liidu meistritiitli pärast. Seega Valdmaalt "midagi sellist" oodataksegi-mitte niivõrd siinne foorum vaid ikka "suurem auditoorium". Aga valdmaal pole seda finantsjõudu taga, et tuua tagasi "see fiiling", mille hiilgeaegade nõrka peegeldust võib vahest aind eestikate finaali ajal tunda. Nii et "kuldaja kalevi" silt ühest küljest nagu aitab Valdmaal Cramot müüa (vähemalt VTB-s), teisest küljest paneb see peale ootused, mille täitmiseks puuduvad Valdmaal vahendid. ( Ja ka liidu meistritiitli võitmise aastal langesid mitmed asjad Kalevi jaoks õnnelikult kokku - näiteks see, et žalgiris tol aastal enam liidukatel ei mänginud).

sequa kirjutas:Ma pidasingi Tartu puhul silmas viimast paari aastat, kui rääkisin sellest, et sissetulevat tudengit jätab asi külmaks. See on see pind, mida tuleb harima hakata. Mis oli 10 aastat tagasi või buumi ajal, enam ei loe. BBLis mängimine enam "üles ei kruti", et midagi "hiilgeaegadest" taastoota, selleks peab edukalt mängima nüüd eurosarjas - siis hakkab huvi jälle tekkima.

Cramost rääkides - Kruuda vastutulek anda "Kalevi" nime Valdmaale kasutada - teglikult töötab - ebateadlikum element ja Venemaa seostavad "ehitustööriista" ikka "kuldaja kaleviga", aga probleem on selles, et "kuldaja kalevit" mäletatakse rohkem liidu meistritiitli pärast. Seega Valdmaalt "midagi sellist" oodataksegi-mitte niivõrd siinne foorum vaid ikka "suurem auditoorium". Aga valdmaal pole seda finantsjõudu taga, et tuua tagasi "see fiiling", mille hiilgeaegade nõrka peegeldust võib vahest aind eestikate finaali ajal tunda. Nii et "kuldaja kalevi" silt ühest küljest nagu aitab Valdmaal Cramot müüa (vähemalt VTB-s), teisest küljest paneb see peale ootused, mille täitmiseks puuduvad Valdmaal vahendid. ( Ja ka liidu meistritiitli võitmise aastal langesid mitmed asjad Kalevi jaoks õnnelikult kokku - näiteks see, et žalgiris tol aastal enam liidukatel ei mänginud).

Kas Kruuda ei müünud Kalevi, kui brändi maha norrakatele?

Kaks erinevat brändi on, üks on kommivabriku Kalevi bränd, teine on kunagi (vist) Sooniku loodud BC Kalev bränd, millel tegelikult pole ka otsest seost selle vana KSMK Kaleviga, hilisema Spordiselts Kaleviga (kas kaks viimast on omavahel otseselt õigusjärgluses isegi ei tea).

Spordiselts Kalev ja kommivabrik Kalev on lihtsalt nimekaimud, isegi mitte sugulased

1901 - 24. mail peab Jalgrattasõitjate Selts (JSS) "Kalev" asutamiskoosoleku ja võtab uute liikmete hulgas vastu ka Konstantin Pätsi. Esimeheks on algaastail advokaat Ferdinand Karlson, aseesimeheks Konstantin Päts. Eesmärgiks seatakse eestlaste liitmine ühtseks rahvustervikuks, vastuastumine tsaarivõimu venestuspoliitikale. Korraldatakse sõnalis-muusikalise kavaga seotud perekonna- ja peoõhtuid, peetakse silmaringi laiendavaid koosolekuid. Tegeldakse jalgratta ja uisutamisega.
vs
1948 - 1. aprillist sai Kawe uueks nimeks kondiitritoodete vabrik Kalev. Nimemuutus toimus ideoloogilistel põhjustel: keegi käis ministrile kaebamas, et Kawe nimi oli kunagi moodustatud tolleaegsete omanike initsiaalidest. See ei olnud sobiv nõukogude ettevõttele. Kiiresti korraldati nimekonkurss, kuhu esitati kaks ettepanekut “Punane Kompu" ja “Kalev" – vaid ühe häälega jäi peale nimi “Kalev".

BC Kalev on kommivabriku sugulane (või õigemini vist koduväi )
http://et.wikipedia.org/wiki/BC_Kalev/Cramo" onclick="window.open(this.href);return false;
Pärast Mesitriliiga võitmist 2005. aastal, renditi AS Kalevile kuuluv kaubamärk BC Kalev ning muudeti klubi nimi BC Kalev/Cramoks.

Klandorfi-kalev on aga spordiseltsi järeltulija (ma arvan küll, et teda ei saa lugeda vana Kalevi järeltulijaks, mis läks põhja koos Soonikuga, vaid spordiseltsi esindavaks eraldi võistkonnaks).

"Kuldne Kalev" ei olnud siiski Sooniku BC Kalev. See oli KSMK Kalev vähemalt 80ndate lõpus ja ma ei tea, kas ta isegi kuulus Spordiselts Kalevi alla või kas Spordiselts Kalevil on Nõuka ajast õiguseellast või taastati 1940 aasta Spordiselts. Kuigi ka Nõuka ajal oli mingi suurem Kalev olemas. Aga see kas lakkas siis EV tekkimisega või võttis selle Spordiselts Kalev üle seda ei tea. BC Kalevi kui sellise asutas Soonik ilmselt siis 1992 või 1993. Sellel ei ole mingit eelnevalt ajalugu ega muud tausta. Lihtsalt taheti luua tippklubi, mis ei ole seotud Spordiseltsiga ja mis kannaks sarnast nime siiski. See BC Kalev kuulus vist seltskonnale Vilba, Soonik ja Co müüdi vist mingi hetk pärast klubil jamade tekkimist pankrotivarana maha. Kõigepealt ostis selle ära vist see Rakvere klubi, mille eesotsas oli Erkmaa (ja millel pole mingit seost Rakvere Tarvasega) ja seejärel juba müüdi see Kruudale. Kes siis seda kas rendib välja või müüs edasi SK Rafterile ehk tänasele Kalev/Cramole.
Seega omavahel ei ole seotud kuidagi nn "kuldne Kalev" ehk nõukaaegne KSMK Kalev, BC Kalev kaubamärk, mida praegu kasutatakse ja kaugeltki mitte kommivabriku Kalev bränd. Neid ühendab ainult sarnane nimi, mis muidugi teeb asja veidi segasemaks.
Leidsin ka mingi artikli selle BC Kalevi kohta, mis siis edasi liikus Kruudale ja sealt tänasele SK Rafterile. http://www.epl.ee/news/eesti/viru-mehed ... d=50779201" onclick="window.open(this.href);return false;

Sellest nimekammist ma ei saa üldse aru. Miks on vaja nime nii värdjalt venitada?
Pange lihtsalt Klandorfi-Kalev ja Ehitustööriist kokku ning tehke uuesti korralik meeskond, suurema eelarvega, Tallinna Kalev. Pole seda Valdmaa kraanade reklaami vaja riigi esindusmeeskonna nimesse. Klandorfi-Kalev ehk duubel võiks siis eestikaid taguda ning paari lisamilliga suudaksite ehk kordki terve hooaeg Saku Suurhallis mängida.
Praegusel meeskonnal pole erilist nime ega nägu.. kui rahvast käib ikka keskmiselt sama palju kui Rakveres ja Raplas, on raske tippmeeskonda luua.

Naer, sama hästi vöiks öelda, et pange Rapla ja Tarvas kokku.

Kas Rapla ja Tarvas mängivad ühes saalis? Ning minu arvates tuleb see Ehitustööriist sealt nimest võimalikult kiiresti ära kaotada.

tarvafänn kirjutas:Sellest nimekammist ma ei saa üldse aru. Miks on vaja nime nii värdjalt venitada?
Pange lihtsalt Klandorfi-Kalev ja Ehitustööriist kokku ning tehke uuesti korralik meeskond, suurema eelarvega, Tallinna Kalev. Pole seda Valdmaa kraanade reklaami vaja riigi esindusmeeskonna nimesse. Klandorfi-Kalev ehk duubel võiks siis eestikaid taguda ning paari lisamilliga suudaksite ehk kordki terve hooaeg Saku Suurhallis mängida.
Praegusel meeskonnal pole erilist nime ega nägu.. kui rahvast käib ikka keskmiselt sama palju kui Rakveres ja Raplas, on raske tippmeeskonda luua.

ma usun,et cramo juhtkond ei toetaks klubi enam sellises mahus kui nad oma nime enam ei näe.