BC Kalev/Cramo - foorum

Tähelepanu on kuidagi kõrvalejuhtiud praegu. Selle asemel, et vaagida, miks Tartu saab vastasega mängida teisel päeval, tuleks mõelda, miks meie neile kaotame. Meeskonnad nagu Baltai ja Triumph tuleks äravõtta igasugusel päeval, kas või jõulujärgsel hommikul või jaanipäeva õhtul. Vastasel juhul paneb mõtlema, milleks üldse professionaalset meeskonda tekitada.

Tahaks loota, et praeguste kaotuste põhjus peitub selles, et Kussa otsustas suvel rohkem trenni teha, ja mänguline pool tuleb hiljem järgi. Selleks ajaks võib aga näiteks BBL-s juba rong läinud olla. VTB-s on seis sellessuhtes hea, et 2 loogilist kaotust ja üks võit.

Lisaks juurde, et just BBL on Kalevile koht tulemust teha st koht turniiritabelis on oluline. VTBs tuleb võtta ja võidelda iga kohtumine eraldi, kuid realistiks jäädes võideldakse eelviimase koha eest. Seega kergelt ei tohi BBLi kaotusi kindlasti võtta, nagu mainitud on viimane aeg tegutsema hakata muidu võib rong juba läinud olla. Kui kevadeks saadaksegi vormi ning saadakse ka mõned head võidud (näiteks Eesti meistritiitel) ei vabanda see kuidagi välja nõrka kohta BBli turniiritabelis.
Olen võibolla provokatiivne, aga ütlen, et eelmine aasta oli Tartu hooaeg edukam - Tartu BBLi põhihooaja 3. Kalev 7. ning lõpptabelis vastavalt 5.-6. ja 9. See mille taha Kalevi võidud jäid ja muud pisiasjad ei huvita enam kedagi! Kalevi Eesti meistritiitel oli lohutusauhind.

OK see selleks, kes vähegi BBLi süsteemi uurinud on teab, et mõitliku tulemuse saavutamiseks (final fouri jõudmiseks) on vajalik lõpetada põhiturniir 2. parema hulgas.

japs kirjutas:Lisaks juurde, et just BBL on Kalevile koht tulemust teha st koht turniiritabelis on oluline. VTBs tuleb võtta ja võidelda iga kohtumine eraldi, kuid realistiks jäädes võideldakse eelviimase koha eest. Seega kergelt ei tohi BBLi kaotusi kindlasti võtta, nagu mainitud on viimane aeg tegutsema hakata muidu võib rong juba läinud olla. Kui kevadeks saadaksegi vormi ning saadakse ka mõned head võidud (näiteks Eesti meistritiitel) ei vabanda see kuidagi välja nõrka kohta BBli turniiritabelis.
Olen võibolla provokatiivne, aga ütlen, et eelmine aasta oli Tartu hooaeg edukam - Tartu BBLi põhihooaja 3. Kalev 7. ning lõpptabelis vastavalt 5.-6. ja 9. See mille taha Kalevi võidud jäid ja muud pisiasjad ei huvita enam kedagi! Kalevi Eesti meistritiitel oli lohutusauhind.

OK see selleks, kes vähegi BBLi süsteemi uurinud on teab, et mõitliku tulemuse saavutamiseks (final fouri jõudmiseks) on vajalik lõpetada põhiturniir 2. parema hulgas.

Samas ega kui BBL-s ikka Final 4 ei saa, siis see 1-2 võitu siia sinna nüüd mingi üle määra dramaatiline asi ka ei ole. Kui nüüd Kalev võtaks oma 4 võitu VTB-s ära ja väldiks viimast kohta, siis minu pärast las see BBL olla nagu ta on. Ja kas sa tahad tõesti öelda, et vahetaksid Eesi meistritiitli BBL-i 5-6 koha vastu??? Final 4 koha vastu ma saaks muidugi aru aga 5-6 .....

Pigem ei ole küsimus mitte BBL kohas vaid selles, milline Eesti klubi on väljaspool kohalikku liigat kõige edukam. Kuna VTB-s ei ole võrldusmomenti, eurosarjas ei osale ükski klubi, siis minu jaoks on Eesti kõige tugevam klubi see, kes on edukam BBL-is. Seega kõige olulisem on see, kas BBL-is on lõpuks kõrgemal Rock või Kalev, mitte lõppkoht. Kuigi mida kõrgemal kohal kumbki on, seda positiivsem muidugi. BBL loeb enam, kuna seal on lisaks play-offidele ka pingeline põhihooaeg ja seal edukam olemiseks peab olema kogu hooaja jooksul stabiilne ja hea (kuigi ka seal play-offid võivad nii mõndagi muuta, näiteid teame isegi). KML võit eeldab lihtsalt tugevat play-off seeriat ja nii mõnelgi hooajal ainult õnnestunud finaale. Minu arust on ikkagi tugevam meeskond see, kes kogu hooaja vältel on paremat ja stabiilsemat mängu näidanud, mitte see, kellel kevadel paari nädala jooksul asjad paremini õnnestuvad. KML-is on kogu põhihooaeg üks suur hulk kohustuslikke igavaid mänge, samal ajal, kui BBL on oma tasemelt just selline, mis on meie meeskondadele paras pusida ja kus stabiilsem esinemine näitab meeskonna kui terviku tugevust.

100% nõus.
BBL kohtade ja Eesti meistritiitli võrdlusesse ei viitsigi väga laskuda. Aga jah BBLi final four on minu eelistustes olulisem kui Eesti meistritiitel

nojah kirjutas:Pigem ei ole küsimus mitte BBL kohas vaid selles, milline Eesti klubi on väljaspool kohalikku liigat kõige edukam. Kuna VTB-s ei ole võrldusmomenti, eurosarjas ei osale ükski klubi, siis minu jaoks on Eesti kõige tugevam klubi see, kes on edukam BBL-is. Seega kõige olulisem on see, kas BBL-is on lõpuks kõrgemal Rock või Kalev, mitte lõppkoht. Kuigi mida kõrgemal kohal kumbki on, seda positiivsem muidugi. BBL loeb enam, kuna seal on lisaks play-offidele ka pingeline põhihooaeg ja seal edukam olemiseks peab olema kogu hooaja jooksul stabiilne ja hea (kuigi ka seal play-offid võivad nii mõndagi muuta, näiteid teame isegi). KML võit eeldab lihtsalt tugevat play-off seeriat ja nii mõnelgi hooajal ainult õnnestunud finaale. Minu arust on ikkagi tugevam meeskond see, kes kogu hooaja vältel on paremat ja stabiilsemat mängu näidanud, mitte see, kellel kevadel paari nädala jooksul asjad paremini õnnestuvad. KML-is on kogu põhihooaeg üks suur hulk kohustuslikke igavaid mänge, samal ajal, kui BBL on oma tasemelt just selline, mis on meie meeskondadele paras pusida ja kus stabiilsem esinemine näitab meeskonna kui terviku tugevust.

Nõus, täiesti.
Kuid, kui see põhiturniiri koht on ikkagi kinni selles, et sa saad kodumängus mängida meeskonnaga, kes oma põhimängijaid puhata laseb, siis...
Mitte, et ma vinguviiulit kääksutaksin, siis vaadates eile TÜ mängu, see mängukvaliteet oli tõesti kõvasti kehvem kui pühapäevane. Ja püüa sa siin siis objektiivselt vastata, kumb on parem.

Jättes selle teema siiski lõppeks kõrvale, siis Balti liigas on kodufaktori tähtsus liialt kõrge, mida turneetüüpi mängudegraafik tõstab veelgi (bussisõidud). Kohtunike teemadel on siin räägitu aastaid. Asi kipub pisut käest minema.

Sellega jälle nõus, et BBL hakkab kuidagi ära vajuma ja käest minema. Paraku paremat võrdlust ei ole. Aga ega meeskonna edu ei saa ainult "võrreldes Rockiga" käsitleda, siin on ka laiemat pilku vaja. Eelkõige eesmärkide täitmine - min eesmärgid peaks siis olema 1) KML võit 2) BBL play-off 3) VTB viimase koha vältimine. Kui need jäävad täitmata, siis on hooaeg ebaõnnestunud. Kui mõni neist ületatakse (st BBL final 4 või VTB 2 meeskonna edastamine ntx), siis see läheb juba plusspoolele. Aga puhtalt võrdluses "kumb on tugevam" on minu arust BBL hooaeg suurem argument, kui KML tiitel.

nojah kirjutas:Sellega jälle nõus, et BBL hakkab kuidagi ära vajuma ja käest minema. Paraku paremat võrdlust ei ole. Aga ega meeskonna edu ei saa ainult "võrreldes Rockiga" käsitleda, siin on ka laiemat pilku vaja. Eelkõige eesmärkide täitmine - min eesmärgid peaks siis olema 1) KML võit 2) BBL play-off 3) VTB viimase koha vältimine. Kui need jäävad täitmata, siis on hooaeg ebaõnnestunud. Kui mõni neist ületatakse (st BBL final 4 või VTB 2 meeskonna edastamine ntx), siis see läheb juba plusspoolele. Aga puhtalt võrdluses "kumb on tugevam" on minu arust BBL hooaeg suurem argument, kui KML tiitel.

Lihtsalt jutt vist algas sellest, et kas Cramo või Rock ning selle valguses siis argument, et seda näitab B liiga.
Ise olen üsna erapooletu ses kahe kantsi küsimuses, kuigi TÜ selleaastase juhtkonna tegevusega on end pisut täis tehtud. B liiga FF on ka oma aja ära elanud, sest formaadis, kus kolmel võistkonnal on koht nelja hulgas kirjas, pole mõtet ju tervet põhiturniiri ja bussisõite teha selleks, et selgitada välja see üks õnnelik. Tehku nt Final Six või siis kahetasandiline alagrupiturniir. A see on pisut teine teema.
Sisuliselt on B liiga meeskondadelt läinud tugevamaks, meeskonnad on võrdsemad ja põhiturniir on paberil äge, aga kui see korraldus on selline nagu ta hetkel on siis see varjutab päris tugevalt. Eelmine aasta tegi siin see Norrköping enne euromänge nalja, nüüd siis Triumf. Kahel järjestikusel päeval mängimine on kah valikuline, sest Ventspils seda ei tee, kui Eestit ja leedut väisab, küll aga Cramo ja arvatavalt ka TÜ.

Taseme poolest ei ole BBL-ile küll midagi ette heita, täiesti sobiv meie meeskondadele, hädad on pigem ja organisatoorsed. Kõik see mida Rix mainis + see, et tugevamate loobudes on kuidagi liigale tähelepanu ka hajunud. Puudub peasponsor, ei tehta teleülekandeid jne. Kogu asi on veelgi enam kaootiline. Eks oma osa on siin ka VTB-l. Kindlasti väga atraktiivne liiga, nii mängude taseme kui raha poolest aga oma hoobi on ta BBL-i tähendusele kindlasti andnud. Kalevi osas - tänu VTB-le näeb küll palju ägedaid meeskondi ja on ka täiesti mängitavaid vastaseid, kuid pigem oleks meie meeskondadele (edu lootust ka silmas pidades) jõukohasem tugev ja hästi korraldatud Balti Liiga, VTB on siiski natukene üle jõu käiv. Võitlus tagumiste kohtade pärast pole just see, mis fänne ja toetajaid väga innustaks, samas on selge, et puht objektiivsetel põhjustel ei saa kunagi ükski Eesti klubi olema piisavalt rikas, et selles liigas kõrgete kohtade nimel võidelda.

See BBLi äravajumisega on nii ja naa, hetkeseis tõesti parim pole, kuid loodatavasti on see hetkeline langus enne uut tõusu. Oluliseks buustiks oleks see, kui BBLi põhihooaeg jõuaks jälle teleekraanile. Kui mängud on teles ei saa ka kohtunikud väga omavolitseda, heaks näiteks kohtuniku taseme paranemisest on eelmise hooaja lõpul mitmed Tartu võõrsilt saadud võidud.

Sammuti olen vastu 3. meeskonnale erandi tegemisele, võitja tuleb ikka mängida välja nende vahel, kes kogu hooaja koos pusinud. Kui kunstlikult lisatakse kevadel 2-3 võistkonda siis tahtmatult väheneb ka mitme üldtabeli eesotsas oleva tubli hooaja teinud meeskonna meediakajastus. Kui tahetakse võiks koos BBli esimsete, Zalgerise, Rytase ja VEFiga välja mängida mingi Balti Supperkarikas vms auhind, kuid BBLi võidu eest peaks ikka kõik võrdselt kogu hooaeg vaeva nägema.

japs kirjutas:See BBLi äravajumisega on nii ja naa, hetkeseis tõesti parim pole, kuid loodatavasti on see hetkeline langus enne uut tõusu. Oluliseks buustiks oleks see, kui BBLi põhihooaeg jõuaks jälle teleekraanile. Kui mängud on teles ei saa ka kohtunikud väga omavolitseda, heaks näiteks kohtuniku taseme paranemisest on eelmise hooaja lõpul mitmed Tartu võõrsilt saadud võidud.

Sammuti olen vastu 3. meeskonnale erandi tegemisele, võitja tuleb ikka mängida välja nende vahel, kes kogu hooaja koos pusinud. Kui kunstlikult lisatakse kevadel 2-3 võistkonda siis tahtmatult väheneb ka mitme üldtabeli eesotsas oleva tubli hooaja teinud meeskonna meediakajastus. Kui tahetakse võiks koos BBli esimsete, Zalgerise, Rytase ja VEFiga välja mängida mingi Balti Supperkarikas vms auhind, kuid BBLi võidu eest peaks ikka kõik võrdselt kogu hooaeg vaeva nägema.

Täiesti nõus. Ainuke oht on see, et kui Z, R ja V ka play-offideks ei lisandu, võib huvi selle liiga vastu veelgi langeda. Või noh ilmselt see on see asi, mida BBL juhtkond kardab.

Seda videot tehes hakkas kohe eriti silma, kui saamatu on kaitses Uljanko. Võib ju ise 20punkti visata, aga kui vastu lased omale sama palu visata, mis kasu sest on.

Egert kirjutas:Seda videot tehes hakkas kohe eriti silma, kui saamatu on kaitses Uljanko. Võib ju ise 20punkti visata, aga kui vastu lased omale sama palu visata, mis kasu sest on

Teise minuti alguses saadeti Arbet päris kenasti kohvile.

oh jah , sellist kaitset vaadates hakkab lausa kurb

Egert kirjutas:Seda videot tehes hakkas kohe eriti silma, kui saamatu on kaitses Uljanko. Võib ju ise 20punkti visata, aga kui vastu lased omale sama palu visata, mis kasu sest on.

No Uljankole tegi Jefferson ja ka Kitsingule. Kate kattest kuidagi ei toimi see kaitse.