357. leht 451-st
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 00:20
Postitas Zog
Tänasest mängust ka paar sõna: õudselt ikka ärritab, kuidas iga kord, kui keegi kukub, on küsimus õhus et äkki ta saab nüüd tehnilise. See Hallikule antud viga viimasel veerandajal oli ikka absurd kuubis... Ära hakkab tüütama juba... tahaks korvpalli vaadata, mitte mudamaadlust, kus võidab see, kes viimasena püsti jääb.
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 01:33
Postitas Uhhuu
Statistika kinnitab seda, mida ka mängupildist näha oli. Veideman oli selle koondise A ja O, olles meeskonna parim nii skoorimise, lauavõitluse kui ka resultatiivsete söötude osas. Kusjuures lauakuninga staatuseks piisas keskmiselt vaid 3,8-st lauapallist. Statistika leiab lehekülje alumisest osast:
http://www.fiba.com/eurobasket/2017/qualifiers/Estonia" onclick="window.open(this.href);return false;
Järgmisel suvel (?), kui MM valikmänge peetakse, oleks tore, kui koondises saaks näha noorema põlvkonna korvialuseid mängijaid Kotsarit ja Mitti. Ja ehk leiab ka Nurger lõpuks endas mehisust, et koondisele appi tulla. Nagu käesolev valiktsükkel näitas, siis keskmisest nõrgemate meeskondade vastu saab hakkama ka sisuliselt ilma eesliinita (meie kaks pikka, Hallik ja Kitsing, on ju viskavad number neljad), aga Euroopa tugeva keskmiku nagu Poola vastu jäi meie mäng paraku liiga ühekülgseks. Kahju vaid, et võõrsil peetud mäng Valgevene vastu (ilmselt reisiväsimuse tõttu) käest läks, sest muidu võeti valikturniirist kõik, mis võtta andis.
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 08:30
Postitas vaim564
Zog kirjutas:Tänasest mängust ka paar sõna: õudselt ikka ärritab, kuidas iga kord, kui keegi kukub, on küsimus õhus et äkki ta saab nüüd tehnilise. See Hallikule antud viga viimasel veerandajal oli ikka absurd kuubis... Ära hakkab tüütama juba... tahaks korvpalli vaadata, mitte mudamaadlust, kus võidab see, kes viimasena püsti jääb.
See tehnilise koht nagu küll ei olnud, aga Poola võttis sellest maksimumi - +7 ühe rünnakuga. Hallik käis temaga eelmises situatsioonis midagi õiendamas, võib-olla karistas selle eest tagantjärgi
Selle valikturniiriga mängis Martin Dorbek ennast põhitegijate juurde. Statside järgi on just temal koos Veidemani ja Sokuga parimad näitajad. Üks vähem mainitud probleem on ka vabavisked, peale Veidemani, Kurbase ja Soku (Paasoja vast ei lähe arvesse) on teistel sinna 50% kanti, Keedusel veelgi vähem. Siit läheb ikka palju punkte kaduma.
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 09:13
Postitas theundertaker
Uhhuu kirjutas:Statistika kinnitab seda, mida ka mängupildist näha oli. Veideman oli selle koondise A ja O, olles meeskonna parim nii skoorimise, lauavõitluse kui ka resultatiivsete söötude osas. Kusjuures lauakuninga staatuseks piisas keskmiselt vaid 3,8-st lauapallist. Statistika leiab lehekülje alumisest osast:
http://www.fiba.com/eurobasket/2017/qualifiers/Estonia" onclick="window.open(this.href);return false;
Järgmisel suvel (?), kui MM valikmänge peetakse, oleks tore, kui koondises saaks näha noorema põlvkonna korvialuseid mängijaid Kotsarit ja Mitti. Ja ehk leiab ka Nurger lõpuks endas mehisust, et koondisele appi tulla. Nagu käesolev valiktsükkel näitas, siis keskmisest nõrgemate meeskondade vastu saab hakkama ka sisuliselt ilma eesliinita (meie kaks pikka, Hallik ja Kitsing, on ju viskavad number neljad), aga Euroopa tugeva keskmiku nagu Poola vastu jäi meie mäng paraku liiga ühekülgseks. Kahju vaid, et võõrsil peetud mäng Valgevene vastu (ilmselt reisiväsimuse tõttu) käest läks, sest muidu võeti valikturniirist kõik, mis võtta andis.
Tassi võiks ka ju tuua varakult koondise juurde. Noortele anda kogemust, sest jah meie pikad on saamatud. Raadik ja co.
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 13:14
Postitas Uhhuu
Mis puutub MM kvalifikatsiooni, siis see toimub uue süsteemi alusel ja leiab aset mitte enam üheainsa plokina, vaid osade kaupa: november 2017, veebruar 2018, juuni-juuli 2018, september 2018, november-detsember 2018 ja veebruar 2019. Meie jaoks tähendab see paraku seda, et USA-st korvi alla abi loota pole (Kotsar ja Nurger). Ühtlasi, kui FIBA ja ULEB klubihooajasiseste koondisemängude „akende“ osas kokkuleppele ei jõua, siis jäävad eemale ka Euroliigas ja EuroCupil osalevad mängijad. Meil on selliseid mängijaid hetkel üks – S-S Vene – ja tema motivatsioon koondist esindada on nagunii küsitav. MM valikmängudele pääseb Euroopast vaid 32 meeskonda. Seega jumal tänatud, et me alagrupis teiseks tulime (27. koht), sest vastasel korral oleks olnud nibin-nabin, kas me kukkunuks tagasi B-divisjoni või mitte. Täpsemalt saab lugeda siit:
http://www.fiba.com/qualifiers#tab=elem ... lement_4_0" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 14:24
Postitas KalevRuus
Ega Kotsarist ja Nurgerist vist nagunii eriti kasu poleks, kuna nad pole kunagi koondise juures trenni teinud ja paariks mänguks kohale tulles mingite liikumistega nad kohaneda ei jõuaks. Pluss veel ajavahe.
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 15:28
Postitas Uhhuu
KalevRuus kirjutas:Ega Kotsarist ja Nurgerist vist nagunii eriti kasu poleks, kuna nad pole kunagi koondise juures trenni teinud ja paariks mänguks kohale tulles mingite liikumistega nad kohaneda ei jõuaks. Pluss veel ajavahe.
Pidasin silmas, et vana süsteemi ehk suvel toimunud valikmängude puhul oleks olnud lootust, et Nurger ja Kotsar koondisega liituvad. Nüüd aga peab hakkama nuputama, et kuskohast korvi alla mängijaid leida. Kui just Talts, Kangur ja/või Vene koondisega uuesti ei liitu, siis jäävad üle nimed Mitt, Tass, Kask, Soodla ja Hermet. Neist kaks esimest on liiga noored, et põhiraskust kanda (sünniaastad vastavalt 1998 ja 1999). Kask aga peab lisaks hüppevõimele ja pealtpanekuoskusele ka mõne sisulisema korvpallialase oskusega lagedale tulema. Soodla võib lähimate aastate perspektiivis koheselt maha kanda, sest tema füüsis on umbes 15-aastase tasemel (ta on ikka šokeerivalt kõhn). Hermeti potentsiaal avaldub minu meelest kõige paremini aga viskava number neljana. s.t tsentris tast suurt tolku poleks.
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 16:38
Postitas vaim564
Vahepealsetel põlvkondadel on päris mitme positsioonil tugev puudujääk ja kui pikematest Kangur, Talts, Hallik, Toome ketsid varna panevad, on raske kedagi asemele leida. Teoreetiliselt Nurger peaks olema võimeline neid asendama, aga keegi pole teda Euroopas mängimas näinud ja siis tulevadki juba need tänaste noortekoondiste omad. See U-20, kus Veideman ja Soo mängisid, murdis A-gruppi sisuliselt viie tagamängija toel, kõik positsioonil 1-3. Samuti on meil heade mängujuhtide defitsiit, sest Martin Dorbeku potentsiaali näen ma rohkem SG koha peal.
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 17:28
Postitas KalevRuus
Nurgeri puhul on algav hooaeg tõehetk. Kui jälle pingile jääb, siis terendab peale ülikooli ees Valga ja koondises ehk Rain Raadiku roll.
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 17:59
Postitas Uhhuu
KalevRuus kirjutas:Nurgeri puhul on algav hooaeg tõehetk. Kui jälle pingile jääb, siis terendab peale ülikooli ees Valga ja koondises ehk Rain Raadiku roll.
See on ikka eriti Delfilik avaldus. Miks mitte siis juba esiliiga või karjääri lõpp? Ainus asi, mille osas Rain Raadik ja Rauno Nurger samal tasemel on, on nende pikkus. Kõik ülejäänud tegurid on rohkemal või vähemal määral Nurgeri kasuks. Nurgeri mänguminutid ei ole olnud seni kuigi suured, aga vähemalt on ta ühe NCAA tippülikooli eest regulaarselt väljakule saanud. Võrdluseks, Karolis Petrukonis veetis NCAA korraliku keskmiku ridades neli hooaega ning teenis selle ajaga poole vähem mänguminuteid, kui Nurger ainuüksi oma esimesel hooajal. Kui Nurger pärast NCAA-d kodumaale peaks naasma, siis ma võin kihla vedada, et tema klubiks saab olema emb-kumb meie suurtest.
http://www.espn.com/mens-college-basket ... petrukonis" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.espn.com/mens-college-basket ... uno-nurger" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 18:39
Postitas KalevRuus
See on ikka eriti Delfilik avaldus. Miks mitte siis juba esiliiga või karjääri lõpp? Ainus asi, mille osas Rain Raadik ja Rauno Nurger samal tasemel on, on nende pikkus. Kõik ülejäänud tegurid on rohkemal või vähemal määral Nurgeri kasuks. Nurgeri mänguminutid ei ole olnud seni kuigi suured, aga vähemalt on ta ühe NCAA tippülikooli eest regulaarselt väljakule saanud. Võrdluseks, Karolis Petrukonis veetis NCAA korraliku keskmiku ridades neli hooaega ning teenis selle ajaga poole vähem mänguminuteid, kui Nurger ainuüksi oma esimesel hooajal. Kui Nurger pärast NCAA-d kodumaale peaks naasma, siis ma võin kihla vedada, et tema klubiks saab olema emb-kumb meie suurtest.
Ausalt öeldes käis postitades mõte Valga asemel Baltecot mainida aga ei tahtnud liiga julm olla:)
Üldiselt on nii, et Nurger on kahe viimase aasta jooksul ikka väga vähe mängida saanud. Võib-olla Petrukonis mängis tõesti veel vähem, ei tea. Aga ega asjata ei öelda, et pingil kuluvad aastad kiiresti. Ma arvan tõesti, et kui ka sel hooajal läbimurret ei tule, siis mängumeest tast ei saa.
Ma olen tihti lugenud, et see on savi, et mees platsile ei saa või koondises ei osale sest ta laob muudkui mingit põhja. Eks sel hooajal saame näha kas sellest müstilisest põhjaladumisest on tolku või mitte. Mis Raadikusse puutub, siis mõne aasta eest, kui ta Pärnu eest pidevalt 20 sanga ja 17 lauda tegi, poleks sa neid sõnu kirjutanud. Aga OK, seda võib ka norimiseks nimetada.
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 19:02
Postitas Kris
KalevRuus kirjutas:Üldiselt on nii, et Nurger on kahe viimase aasta jooksul ikka väga vähe mängida saanud.
Ta küll vähe mängida saanud, aga päris pingile naelutatud ta pole ka olnud. Küll on aga ta minutid olnud küllaltki ebastabiilsed. Pole tema ülikoolimänge näinud, aga nii mõnigi mäng kus tal rohkem minuteid kogunenud pole just statistiliselt head. Pole olnud piisavalt tasemel et rohkem treeneri usaldust võita? Ei tea, need kes tema mängu näinud teavad ehk paremini kommenteerida.
Eks näha mis algav hooaeg toob. Kahju et NCAA hooaeg nii lühike on, ja mänge nii vähe. Loodetavasti teeb mees suvel head (individuaalset) tööd ja suudab treeneri usaldust rohkem võita. Ei kannaks tema USA aega üldse maha.
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 19:15
Postitas Uhhuu
KalevRuus kirjutas:See on ikka eriti Delfilik avaldus. Miks mitte siis juba esiliiga või karjääri lõpp? Ainus asi, mille osas Rain Raadik ja Rauno Nurger samal tasemel on, on nende pikkus. Kõik ülejäänud tegurid on rohkemal või vähemal määral Nurgeri kasuks. Nurgeri mänguminutid ei ole olnud seni kuigi suured, aga vähemalt on ta ühe NCAA tippülikooli eest regulaarselt väljakule saanud. Võrdluseks, Karolis Petrukonis veetis NCAA korraliku keskmiku ridades neli hooaega ning teenis selle ajaga poole vähem mänguminuteid, kui Nurger ainuüksi oma esimesel hooajal. Kui Nurger pärast NCAA-d kodumaale peaks naasma, siis ma võin kihla vedada, et tema klubiks saab olema emb-kumb meie suurtest.
Ausalt öeldes käis postitades mõte Valga asemel Baltecot mainida aga ei tahtnud liiga julm olla:)
Üldiselt on nii, et Nurger on kahe viimase aasta jooksul ikka väga vähe mängida saanud. Võib-olla Petrukonis mängis tõesti veel vähem, ei tea. Aga ega asjata ei öelda, et pingil kuluvad aastad kiiresti. Ma arvan tõesti, et kui ka sel hooajal läbimurret ei tule, siis mängumeest tast ei saa.
Ma olen tihti lugenud, et see on savi, et mees platsile ei saa või koondises ei osale sest ta laob muudkui mingit põhja. Eks sel hooajal saame näha kas sellest müstilisest põhjaladumisest on tolku või mitte. Mis Raadikusse puutub, siis mõne aasta eest, kui ta Pärnu eest pidevalt 20 sanga ja 17 lauda tegi, poleks sa neid sõnu kirjutanud. Aga OK, seda võib ka norimiseks nimetada.
Ma ei ole Rain Raadikus näinud kunagi potentsiaali olla enamat, kui 5-10 minuti mees koondises. Isegi oma parimal hooajal Pärnu eest läks tal pudistamiste, olematu vabavisketabavuse ja pehmete viimistlemiste tõttu väga palju punkte kaduma. Pärnu (tolle hooaja eestikate kuues) ja Wichita State`i võrdlus tundub üldse sama kohatu nagu võrrelda Kalev/Cramot näiteks Moskva Himkiga. Kahjuks ei saa me vähemalt järgmised kaks aastat teada, milleks Nurger koondises võimeline on, aga ma pakun, et juba ainuüksi kaitseoskuste pealt oleks ta sel suvel koondises põhiraskust kandnud.
Lihtsalt kurioosumina: kui sel kevadel kohtusid NCAA play-off`is Nurgeri ja Kalevi uue välismängija Tollefseni koduklubid, teenis eestlane mänguaega 13 minutit, Tollefsen aga 7.
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 20:42
Postitas MEGA IRW
Eesti on siis u. 30. kohal Euroopa riikidest korvpallis? Oh jah. piinlik.
Re: Eesti koondis.
Postitatud: 18 Sept 2016, 21:01
Postitas theundertaker
Siis ei oleks kui kõik mehed oleks mänginud, aga ja selle meeskonnaga on jah.