Eesti - Läti Ühisliiga/KML 2023/24

[vanafänn]

Matsalul jääb veel õigust üle, ähvardab Kullamäelt treenerilitsentsi võtmisega
Tsitaat: Samas ei välista ta, et kui sarnane käitumine Kullamäe poolt peaks jätkuma, võidakse tema treeneri litsents peatada.
Veel arvab Matsalu: Matsalu isiklikult ei saa aru, miks Kullamäe peab „Pihtas põhjas“ saates osaline olema ja liigas mängiva võistkonna peatreenerina hinnanguid andma.
https://sport.delfi.ee/artikkel/1202705 ... karistatud

Ma pidin pikali kukkuma, kui seda Matsalu sõnavõttu nägin. Mulle meeldib antud tsitaat Atso poolt ka: "„Käisin hooaja alguses isiklikult kohal nõukogus palvega, et kohtunike teemasid avalikult ajakirjanduses ega podcastides ei arutataks. Kuna mitmeid kordi on seda klubile mainitud ja vastav punkti on juhendis kirjas, siis jõudsime sellise otsuseni,“ nentis Matsalu."

Eestis siis keelatud nagu korvpallikohtunikest rääkimine, et muidu riivame hinge ja kritiseerida ei tohigi? Aasta korvpallijobu tiitlikandidaat varakult olemas igastahes. Täitsa vihaseks ajab selline rõve mätta otsas istumine ning kivikuninga mängimine.

[Maxi]

Noh, kohtunike ringkaitse ei andesta. Väga palju probleeme tekitab, siis hakkab neid kergeid tehnilisi saama ja pärnakate vastu kõik sellised 50-50 olukorrad. Parem juba lätti oma kodumängud ära viia, Ainazi superalkosse saalipõranda maha panema

[marxx762]

Matsalul jääb veel õigust üle, ähvardab Kullamäelt treenerilitsentsi võtmisega
Tsitaat: Samas ei välista ta, et kui sarnane käitumine Kullamäe poolt peaks jätkuma, võidakse tema treeneri litsents peatada.
Veel arvab Matsalu: Matsalu isiklikult ei saa aru, miks Kullamäe peab „Pihtas põhjas“ saates osaline olema ja liigas mängiva võistkonna peatreenerina hinnanguid andma.
https://sport.delfi.ee/artikkel/1202705 ... karistatud

Huvitav kas Saku esiliigas mängiv Saage või treenerina töötav Vene võib podcastis osaleda? Aga 3x3 koondiste treener Raudla saatejuhina? Sõber ka veel Betsafe podcastis.

[NoName]

Edaspidi kui keegi korvpalliga seotud isik kavatseb kusagil osaleda või midagi öelda, siis peab ta enne kindlasti kohtunike ülemnõukoguga nõu pidama, et kas tema tegevus vastab tsensuurireeglitele. Tegelikult võiks ka üleüldse kogu isiklik kirjavahetus käia läbi vastava juhtorgani.

[SopsuSõge]

Meie konnatiik on liialt ahtakene, et me saaksime siin laialt laristada inimkehadega ning reaalsus ongi see, et sektori inimesed toimetavad erinevatel aladel - seega ongi kossutreenerid või kossu juures olevad lähedased isiksused ka podcastides nt.
Arvestades. kui poliitkorrektselt Kuld eelviimases saates selle teema jutuks võttis, siis selle eest trahvi saada on tõepoolest ikka kümnendi fopaa võiks öelda. Siin tehti selle pretsedendi pealt nüüd näidis "poomine" ning see on ikka pelgalt öeldes vastik.

Aga eks liidu all olevad "organid" on liidu enda nägu, seda näeme ka vutis - seega ei midagi üllatavat, aga väga kurba! Loodetavasti tuleb ka mingi tagasiside treenerite poolt, sest selline sõnavabaduse piiramine ei ole ok.

[vanafänn]

Ma ennist kirjutasin ekslikult kohtunikekogule enda küsimused seoses selle pardakiga. Õige e-mail kuhu saab kirjutada ning arvamust avaldada, kommunikatsoonijuht Gerd Kiili gerd@basket.ee

Ajendan siin kõigil kaasmõtlejatele kirjutama ja oma arvamust avaldama, äkki siis saadakse aru et asjad on käest ära läinud.

PS! Muide, kohtunikekogust tuli vastus et Kalevi ja Pärnu teenindanud kohtunikud said 1.mängulise vilistamiskeelu nii, et mille kuradi eest siis trahviti Gert Kullamäed? Isegi kui kriitika on õige ning teenitud ei tohi seda avaldada?

[NoName]

Kusjuures rohkem kui see trahv jäi mind kriipima Matsalu ähvardus treenerilitsents peatada. Paned inimese karjääri kahtluse alla, sest su väike egoke sai kannatada.

[Drogba]

Kas Matsalu Kullamäe sihikule võtnud, et nii suur trahv Eesti mõistes? Neil ju ka ammustest aegadest ühine ajalugu ühe juhtumi näol, kus Kuld Matsalu tõukas mängijakarjääris. Miks just Matsalu selle asja nii ette võtnud mitte kohtunike juht Suslov?

[vaim564]

See on tõepoolest veidi selline labane näide tühistamiskultuurist, millega mingisuguseid isiklikke suhteid hakatakse klaarima. Isegi kui selline trahv mingil põhjusel otsustati määrata (mis minu arvates on ülereageerimine), siis litsentsi peatamisega ähvardamine on juba pingeid eskaleeriv samm, mis loob üsnagi ebanormaalse õhkkonna.

[bckalev-cramo]

Matsalul jääb veel õigust üle, ähvardab Kullamäelt treenerilitsentsi võtmisega
Tsitaat: Samas ei välista ta, et kui sarnane käitumine Kullamäe poolt peaks jätkuma, võidakse tema treeneri litsents peatada.
Veel arvab Matsalu: Matsalu isiklikult ei saa aru, miks Kullamäe peab „Pihtas põhjas“ saates osaline olema ja liigas mängiva võistkonna peatreenerina hinnanguid andma.
https://sport.delfi.ee/artikkel/1202705 ... karistatud

Huvitav kas Saku esiliigas mängiv Saage või treenerina töötav Vene võib podcastis osaleda? Aga 3x3 koondiste treener Raudla saatejuhina? Sõber ka veel Betsafe podcastis.

Kas Saage või Vene või Raudla on tegelenud enda mängus osalenud kohtunike kritiseerimisega? See on põhiline küsimus, kas sa elad välja enda frustratsiooni või analüüsid kellegi teise mängu olukorda.

[marxx762]

Matsalul jääb veel õigust üle, ähvardab Kullamäelt treenerilitsentsi võtmisega
Tsitaat: Samas ei välista ta, et kui sarnane käitumine Kullamäe poolt peaks jätkuma, võidakse tema treeneri litsents peatada.
Veel arvab Matsalu: Matsalu isiklikult ei saa aru, miks Kullamäe peab „Pihtas põhjas“ saates osaline olema ja liigas mängiva võistkonna peatreenerina hinnanguid andma.
https://sport.delfi.ee/artikkel/1202705 ... karistatud

Huvitav kas Saku esiliigas mängiv Saage või treenerina töötav Vene võib podcastis osaleda? Aga 3x3 koondiste treener Raudla saatejuhina? Sõber ka veel Betsafe podcastis.

Kas Saage või Vene või Raudla on tegelenud enda mängus osalenud kohtunike kritiseerimisega? See on põhiline küsimus, kas sa elad välja enda frustratsiooni või analüüsid kellegi teise mängu olukorda.

See oli utreeritud näide, aga Saage annab küll üsna vabalt minna. Jah, ta pole küll kohtunike kritiseerinud ning pole ka otseselt põhjust olnud, aga nagu ütlesin siis see oli näide. Võibolla oled sa teistsugusel arvamusel, aga vähemalt minu arust on käesoleval hetkel nii kommunikatsiooni, otsuste jms osas ikka EKL väga võssa pannud.

Jah, ma saan mõneti aru nende põhjendusest et avalikult ei pea lahmima ja kritiseerima, teisalt on EKL-i ja Matsalu põhjendused olnud ikka tohutu ämber. Esmalt trahv, siis on olnud vajalik ära mainida et võtame järgmiseks ära treeneri litsentsi ja lõpetuseks lükkame antud kohtumist vilistanud mehed üheks mänguks bänni alla...Misjärel ma küsiks, et kui kohtunikud said karistada ja Kullamäe trahvi siis kas esimesed päriselt tegid ridamisi eksimusi, aga neid avalikult iroonia võtmeski puutumine päädib koheselt trahviga, poleks Gert midagi öelnud oleks aint kohtunikud ühe mängu vahele jätnud?

[East]

Eks see on kahe teraga mõõk.

Kas kohtuniku otsus oli mängu lõpus vale? Kordusi vaadates ma ütleks, et tehniliselt pigem mitte, sest seal ikkagi oli viga. Kui kohtunik oli tol hetkel veendumusel, et ta nägi seda olukorda selgelt (loe: ei vilistanud kõhutunde pealt) , siis oli see õige vile. 

Kas Kullamäe tegevus oli korrektne? Olles varemgi antud podcasti kuulanud, siis see pole ju tegelikult esimene kord Kullamäel enda klubi mängu teenindanud kohtunike tegevuse üle ironiseerida. Ma olen selles osas bckalevcramoga igati nõus, et vähemalt enda mängu teenindanud kohtunike tegevuse osas võiks hoida natuke neutraalsemat joont ning mitte nii väga sõna võtta. Ja kui ikka tahad sõna võtta, siis on selleks erinevad viisid, kuidas sa oma arvamust avaldad, sh hea maitse piir. Kui saadet järgi kuulata, siis nii Talts kui ka Kullamäe ise ju nendivad, et viga oli. Miks sa siis kohtunike kallal nii pikalt ironiseerima pead hakkama? Kas kohtuniku otsus oli sisulise poole pealt vale? Ei olnud. See, kas oli väike viga või suur viga - reeglid on reeglid. Jah, me võime heietada, et kohtunikud ei peaks mängu lõppe otsustama, aga minu meelest võiks see kehtida ikkagi neis olukordades, kus kohtunik ei näe selgelt olukorda ja hakkab tunde pealt või loogika järgi ennustama, et kas seal võis viga olla või mitte. Sellisel juhul võiks jah pigem vilistamata jätta.

Kas Kullamäe karistus oli õiglane? Ma arvan, et kui panna Kullamäele määratud trahvisumma võrdlusesse kasvõi KML poolt Eesti klubidele jagatavate auhinnarahadega, siis trahvisumma oli selgelt ebaproportsionaalne. Üldsegi võiks enne rahalise karistuse määramist olla lisaks hoiatusele ka muud mitterahalised meetmed - näiteks oleks võinud ju distsiplineerimise eesmärgil määrata Kullamäele üheks mänguks juhendamiskeelu. Ma arvan, et meie väikeses konnatiigis - kus enamus inimesi ei tegutse ala juures mitte rahalistel põhjustel, vaid ikkagi armastusest mängu vastu - võiksid rahalised karistused, eriti sellises suuruses, olla need kõige viimasemad piitsad. Ja Matsalu jutt treenerilitsentsi peatamisest on tõesti over the top ja natuke näotu. 

[vaim564]

Tehniliselt võttes ta ei kritiseerinud kohtunike tegevust. Loomulikult oli tunda teatavat protestivormi, aga ta tõepoolest "ei öelnud" midagi kritseerivat kohtunike kohta, mistõttu rahatrahvi määramine näib ülereageerimisega. Nt Kärp Riia Zelli mängu kohta tõepoolest kritiseeris kohtunike tegevust.
Pealegi oleks siis tulnud karistada juba Jurtšenkot teema tõstatamise eest.
Samuti olen nõus, et tehnilises mõttes seal lõpuepisoodis viga oli ja seda kummalisem tundub ka kohtunike karistamine.
Kõigele tipuks äärmiselt ebaõnnestunud kommunikatsioon Korvpalliliidu poolt ja Matsalu ähvardused treenerilitsentsi peatamiseks ning katsed keelata korvpalli puudutavad arutelud meedias, mis on juba volituste ületamine ja mina soovitaksin kodanikul see amet maha panna, käib selgelt üle jõu.
Kõik oleks läinud normaalselt edasi kui nii Pärnu klubi (Kullamäe) kui kohtunikud oleksid jäänud karistamata ning oleks saanud parimal juhul piirduda nt vastulausega meedias, kui peeti vajalikuks kuidagi reageerida.

[SopsuSõge]

Elus paraku kõik taandubki kommunikatsiooni peale. PodCastides on ka tõstatatud pidevalt teemasid, kui üleolevad kohtunikud on ning selle asemel, et tehniliste hoiatustega vehkida - ilusasti ära seletada olukord. Eestis on ilmselt kahe näpu või äärmisel juhul kolme ühekäenäpu jagu kohtunike, kes selles osas tunduvad mõistlikud olema.

Selline kohtunikekogu poolt tekitatud "näidispoomine" tekitab mõnes-mõttes ilmselt peatreenerites seda hängi juurde.

Mitte väga pikaks minnes, siis selle mängu oleks saanud väga kvaliteetselt meeskondade peatreenerite- kui ka kohtunikega rahulikult läbi arutada ning oleks saanud asjaga edasi minna. Võttes veel arvesse seda, et ega see vile ju nii hull ei tundunudki telekast vaadates ning see lõpu olukord oli ka ju pigem õpikust...Et, jahm...

[vanafänn]

Elus paraku kõik taandubki kommunikatsiooni peale. PodCastides on ka tõstatatud pidevalt teemasid, kui üleolevad kohtunikud on ning selle asemel, et tehniliste hoiatustega vehkida - ilusasti ära seletada olukord. Eestis on ilmselt kahe näpu või äärmisel juhul kolme ühekäenäpu jagu kohtunike, kes selles osas tunduvad mõistlikud olema.

Selline kohtuniku kogu poolt tekitatud "näidispoomine" tekitab mõnes-mõttes ilmselt peatreenerites seda hängi juurde.

Mitte väga pikaks minnes, siis selle mängu oleks saanud väga kvaliteetselt meeskondade peatreenerite- kui ka kohtunikega rahulikult läbi arutada ning oleks saanud asjaga edasi minna. Võttes veel arvesse seda, et ega see vile ju nii hull ei tundunudki telekast vaadates ning see lõpu olukord oli ka ju pigem õpikust...Et, jahm...

Lihtsalt täpsustuseks ütlen, et kohtunike kogu selles süüdi pole, patuoinas on komitee juht Matsalu ning korvpalliliit.