BC Kalev/Cramo - foorum

Invisibl3 kirjutas:Miks sajandi allakäik ? Kas oleks parem kui ta üldse klubita jääks ?

Kaunase Žalgirisest Rakvere Tarvasesse minekut kuidagi paremini ei ole võimalik lihtsalt kirjeldada. Ei ole eriti olulist vahet, kas minna Tarvasesse või jääda üldse klubita. Siinkohal mainin ka ära, et mul on Tarvase suhtes väga suur lugupidamine, aga tegemist on ikkagi väikese provintsi klubiga.

nojah kirjutas:Mitu korralikku mängu siis noormees hooaja jooksul saaks? Kusagil 9-12 ilmselt (olenevalt mis süsteemiga BBL eliidis mängivad meeskonnad kohalikku liigat pevad mängima) + siis play-off mis toimub lühikese aja jooksul hooaja lõpus. Arvestades, et Tarvas ei hakka ka ilmselt see hooaeg kogu meeskonnaga 2 korda päevas trenni tegema, siis mina küll ei näe mingit põhjust, miks Venel tasuks sinna minna. Korralikku koormust ju absoluutselt ei ole. Nevezis isegi oleks tõesti palju parem variant, vähemalt korralikult mänge Leedu liigas ja ilmselt mängitakse ka BBL hooaeg. Tarvase valiku kõrval on ka Kalev/Cramosse tulek, mida ma ka väga ei poolda, ikka kümme korda etem variant.

Aga miks te olete nii kindlad, et Venel on üldse võimalus Nevešises mängida? Nii kõva mees ta ikka ei ole, et kõik peale Rytase ja Zalgirise ta avasüli vastu võtavad - vali ainult ise klubi välja. Selge, et ka lihtsalt Leedu liiga oleks parem kui koos Veidekaga Tarvases Eesti meistrikaid toksida.

Ega ei teagi, pigem vastasin Sõbra sellele küsimusele:

"....Ja kui Leedust välja minna ei õnnestu, kas siis on mõtet pallida näiteks Kedainiai Nevežises," viskas Sõber õhku küsimuse."

Mängijale endale tuleb kindlasti kasuks saada mängupraktikat, kui vahtida euroliigat pingilt. Delas ntx läks laenule Cibonasse, mis pole üldsegi paha. Venel oleks siis juba kasulikum minna kasvõi K-TTÜ-sse, siis on võimalik veel Balti liigat mängida ja pildil püsida.

Sellel aastal ta ilmselt tõesti Zalgirisse ei mahuks aga eelmine aasta oli suhteliselt ok. Sai üsna palju mängida nii BBL-i kui Leedu liigat (ainult kahjuks play-offid jäid ära välismängijate piirangu tõttu ja seetõttu, et hooaja lõpus toodi uusi mehi, kui õigesti mäletan). Isegi euroliigas ei olnud ta minutid väga väikesed (kokku üle tunni aja mänguaega). Lisaks veel see, et sai treenida koos tugevate kaaslastega ja nägi ära, milline on tippmeeskonnas võistkonna sisene konkurents - ka sellega peab hakkama saama, kui tulevikuks on suuremaid eesmärke. See hooaeg aga peaks eelkõige vaatama, kui palju ja milliseid mänge meeskonnas saaks ja meeskond ei tohiks olla liiga tugev (et jääkski päris pingile) ega ka liiga nõrk (et mänguaja saamiseks ise üldse pingutama ei peaks - ka meeskonna siseses konkurentsis osalemine on vajalik). Lisaks veel muidugi karastaks ka see, kui saaks jätkuvalt välisklubis mängida - seal pead ise mees olema, mitte lootma, et keegi sulle mingeid eeliseid pakub, kuna oled "noor ja andekas eestlane".

Ma ka ei mõista, miks Sõber seda Nevežist mainis nagu see oleks hullem koht Venele, kui Tarvas. Leedu Liiga + BBL on ikka palju paremad, kui Eestikatel Raplate ja Võrudega toksida.

vaim564 kirjutas
Võib-olla poleks nende koosseis praegu selline, kui euromängud oleksid tulnud?
Kui on kvalifikatsioonimängud, siis on ka paratamatu, et keegi kohe välja langeb. Jalgpallis ongi eesti satsid, kui nüüd Levadia välja arvata, tavaliselt piirdunud ühe kvalifikatsiooniringiga. Tarvas oleks olnud küll üks Challenge'i autsaidreid, aga nüüd ette ära väita, et kindlasti oleks kaotama mindud, oleks samuti liig olnud. Eelmine hooaeg mängiti St.Peterburgi Spartakiga päris tasavägiselt, kuigi nüüd öeldakse, et sõprusmäng jne, aga kõike võib juhtuda. Ja isegi kui poleks põhiturniirile pääsetud, oleksid kaks mängu tugeva satsiga olnud samuti 5000 EUR-i väärt.
See pole küll Tarvase teema, aga ma ei ütleks, et selle aasta koosseis nüüd oleks ka oluliselt nõrgem, kui möödunud aastane tiim. Isegi väike konkurents on tekkinud, kes üldse 12 hulka pääsevad.

Tõstsin Tarva jutud Tarva teema alla.

No tegelikult eeldaks Tarvalt ju palju paremat koosseisu ja suuremat eelarvet kui eelmine aasta:
- viimased kodumängud oli vist kõik 3000+ pealtvaatajat, seega korralik kassa
- hea tulemus peaks sponsoreid juurde tooma ja olemasolevaid lahkemaks muutma

See jutt Sõbra poolt, et 5000 EUR-i oleks olnd palju maksta ei päde loomulikult üldse (ülejäänd summad olid deposiit, mille saab tagasi). Kas peaks kahtlema, et Tarva kodumängule Eurosarjas võiks tulla alla 3000 vaataja? 100 EEK-i pilet ja 3000 publikut.... OK, isegi 2000 publikut kataks ära nii selle 5000 EUR-i kui ka välismängule sõitmise kulud.
Konkurents, kes saab 12 hulka on igas normaalses klubis. Samamoodi on Pärnus kõva konkurents, poisse on palju, kes tahaks mängida.
Tarva komplekteerimisest on teada ainult nii palju, kes seal trenni teevad ja kuhu Sõber on viimasel ajal helistanud. Kajupank tuli 2 päeva peale Rakverre sõitmist tagasi Tallinnasse. Isegi Raadik läks minema, rääkimata Kriisa,Hallik,Müürsepp. No vaata kust otsast tahad ei ole sama kõva koosseis kui eelmine aasta ja midagi on seal ka muud mäda.

Kalevpoiss kirjutas:vaim564 kirjutas
Võib-olla poleks nende koosseis praegu selline, kui euromängud oleksid tulnud?
Kui on kvalifikatsioonimängud, siis on ka paratamatu, et keegi kohe välja langeb. Jalgpallis ongi eesti satsid, kui nüüd Levadia välja arvata, tavaliselt piirdunud ühe kvalifikatsiooniringiga. Tarvas oleks olnud küll üks Challenge'i autsaidreid, aga nüüd ette ära väita, et kindlasti oleks kaotama mindud, oleks samuti liig olnud. Eelmine hooaeg mängiti St.Peterburgi Spartakiga päris tasavägiselt, kuigi nüüd öeldakse, et sõprusmäng jne, aga kõike võib juhtuda. Ja isegi kui poleks põhiturniirile pääsetud, oleksid kaks mängu tugeva satsiga olnud samuti 5000 EUR-i väärt.
See pole küll Tarvase teema, aga ma ei ütleks, et selle aasta koosseis nüüd oleks ka oluliselt nõrgem, kui möödunud aastane tiim. Isegi väike konkurents on tekkinud, kes üldse 12 hulka pääsevad.

Tõstsin Tarva jutud Tarva teema alla.

No tegelikult eeldaks Tarvalt ju palju paremat koosseisu ja suuremat eelarvet kui eelmine aasta:
- viimased kodumängud oli vist kõik 3000+ pealtvaatajat, seega korralik kassa
- hea tulemus peaks sponsoreid juurde tooma ja olemasolevaid lahkemaks muutma

See jutt Sõbra poolt, et 5000 EUR-i oleks olnd palju maksta ei päde loomulikult üldse (ülejäänd summad olid deposiit, mille saab tagasi). Kas peaks kahtlema, et Tarva kodumängule Eurosarjas võiks tulla alla 3000 vaataja? 100 EEK-i pilet ja 3000 publikut.... OK, isegi 2000 publikut kataks ära nii selle 5000 EUR-i kui ka välismängule sõitmise kulud.
Konkurents, kes saab 12 hulka on igas normaalses klubis. Samamoodi on Pärnus kõva konkurents, poisse on palju, kes tahaks mängida.
Tarva komplekteerimisest on teada ainult nii palju, kes seal trenni teevad ja kuhu Sõber on viimasel ajal helistanud. Kajupank tuli 2 päeva peale Rakverre sõitmist tagasi Tallinnasse. Isegi Raadik läks minema, rääkimata Kriisa,Hallik,Müürsepp. No vaata kust otsast tahad ei ole sama kõva koosseis kui eelmine aasta ja midagi on seal ka muud mäda.

100 % kalevpoisi seisukohtadega nõus. Aga arvan ,et vana rebane , Sõber, meeskonna komplekteerib tõsise, samas säästuka ja kevadel paar leegionäri või eestis parematest klubidest paar ebaõnnestujat juurde ja play off võib alata. Ise arvan ,et kõige suurem löök Tarvale oli see hooaeg Kriisa lahkumine.

Tarvast päris maha ei maksaks kanda. Kriisa lahkumine oli löök, nõus, kuid meeskond on ühtlaselt komplekteeritud ja kui nüüd Veski kõrvale Anderson ka veel tuleb, siis pole ühtegi väga nõrka lüli. Suuri tähti pole, kuid korralikud mängumehed. Nelja hulka peaksid ka selle koosseisuga saama ja pole imestada kui ka kolmelt suurelt mõned võidud kätte saadakse. Kui veel finaalideks mõni täiendus hangitakse, siis võivad eelmise aasta edu isegi korrata. Kajupangal ja Raadikul poleks põhikoosseisu koht sugugi kindel olnud, seegi võis mõjutada otsuseid. Parem mängida juba Rocki või Cramo duublit, kui Tarvase pingil istuda, kui üldse 12 hulka pääseb. Kui Sõbra eelmise aasta projekt oli Veideman, siis sel aastal võib ta lisaks panustada Veskile, kes saab arvatavasti palju mängida ja nii võib temast midagi ehk isegi tulla. Millegipärast arvan, et ka Martin Dorbek võib teha arenguhüppe.

vaim564 kirjutas:Tarvast päris maha ei maksaks kanda. Kriisa lahkumine oli löök, nõus, kuid meeskond on ühtlaselt komplekteeritud ja kui nüüd Veski kõrvale Anderson ka veel tuleb, siis pole ühtegi väga nõrka lüli. Suuri tähti pole, kuid korralikud mängumehed. Nelja hulka peaksid ka selle koosseisuga saama ja pole imestada kui ka kolmelt suurelt mõned võidud kätte saadakse. Kui veel finaalideks mõni täiendus hangitakse, siis võivad eelmise aasta edu isegi korrata. Kajupangal ja Raadikul poleks põhikoosseisu koht sugugi kindel olnud, seegi võis mõjutada otsuseid. Parem mängida juba Rocki või Cramo duublit, kui Tarvase pingil istuda, kui üldse 12 hulka pääseb. Kui Sõbra eelmise aasta projekt oli Veideman, siis sel aastal võib ta lisaks panustada Veskile, kes saab arvatavasti palju mängida ja nii võib temast midagi ehk isegi tulla. Millegipärast arvan, et ka Martin Dorbek võib teha arenguhüppe.

Olen vist ainuke inimene, kes sellega nõus on, kuid teistele foorumlastele on juba ammu selge, et peale Veidemani ei oska keegi seal korvpallli mängida. Ega see, et Veski ja M. Dorbek kalevis läbi ei löönud ei tähenda, et nad Tarva eest sama kehvalt mängivad. Kalevis ei saandki nad õieti mänguaega, kuid Tarvas peaksid nad seda päris korralikult saama hakkama. Kui kalwvis kupatati sind iga teise eksimuse järel pingile siis Sõber sellist metoodikat ei kasuta ja see annab neile tagasi ka enesekindluse mis kalevis ära kaotati. Vaadake kasvõi Raadikut, kalevis oli ta täielik null aga finaalseerias Tarva eest oli päris vajalik mängumees. Tõsi, ta sai võimaluse vaid seeläbi, et Anderson ja Müürsepp ei kestnud finaalseeria lõpuni, kuid see ei vähenda Raadiku arengut Tarvas

vabakutseline kirjutas:

vaim564 kirjutas:Tarvast päris maha ei maksaks kanda. Kriisa lahkumine oli löök, nõus, kuid meeskond on ühtlaselt komplekteeritud ja kui nüüd Veski kõrvale Anderson ka veel tuleb, siis pole ühtegi väga nõrka lüli. Suuri tähti pole, kuid korralikud mängumehed. Nelja hulka peaksid ka selle koosseisuga saama ja pole imestada kui ka kolmelt suurelt mõned võidud kätte saadakse. Kui veel finaalideks mõni täiendus hangitakse, siis võivad eelmise aasta edu isegi korrata. Kajupangal ja Raadikul poleks põhikoosseisu koht sugugi kindel olnud, seegi võis mõjutada otsuseid. Parem mängida juba Rocki või Cramo duublit, kui Tarvase pingil istuda, kui üldse 12 hulka pääseb. Kui Sõbra eelmise aasta projekt oli Veideman, siis sel aastal võib ta lisaks panustada Veskile, kes saab arvatavasti palju mängida ja nii võib temast midagi ehk isegi tulla. Millegipärast arvan, et ka Martin Dorbek võib teha arenguhüppe.

Olen vist ainuke inimene, kes sellega nõus on, kuid teistele foorumlastele on juba ammu selge, et peale Veidemani ei oska keegi seal korvpallli mängida. Ega see, et Veski ja M. Dorbek kalevis läbi ei löönud ei tähenda, et nad Tarva eest sama kehvalt mängivad. Kalevis ei saandki nad õieti mänguaega, kuid Tarvas peaksid nad seda päris korralikult saama hakkama. Kui kalwvis kupatati sind iga teise eksimuse järel pingile siis Sõber sellist metoodikat ei kasuta ja see annab neile tagasi ka enesekindluse mis kalevis ära kaotati. Vaadake kasvõi Raadikut, kalevis oli ta täielik null aga finaalseerias Tarva eest oli päris vajalik mängumees. Tõsi, ta sai võimaluse vaid seeläbi, et Anderson ja Müürsepp ei kestnud finaalseeria lõpuni, kuid see ei vähenda Raadiku arengut Tarvas

No kui kõigi nendega ka lepingud sõlmitakse, kelle nimed meediast läbi käinud on, siis pole nagu jah väga vigagi. Aga hetkel on ikkagi lahkunud Kriisa, Hallik, Müürsepp, Raadik - kas Veski ja M.Dorbek ikka kompenseerivad nende lahkumise? Ja kas üleüldse on kellegagi leping??? Ka Veski puhul oli jutt, et põhimõtteliselt on kokkuleppele jõutud. Ühtegi konkreetset teadet kellegagi lepingu sõlmimisest minu teada ei ole. Küll on teada, kes on lahkujad. See panebki paljusid arvama, et ilmselt eelmise aasta tasemel meeskonda kokku ei saada. Tänases "Mehed ei nuta" saates ütles Pahv, et oli Sõbraga rääkinud ja see S.S. Vene jutt oli ka tegelikult täielik pseudo uudis.

Põhimeestest, kes kogu hooaja mängisid, on lahkunud Kriisa ja Hallik. Müürsepp tuli alles hooaja lõpus ning Raadik ei saanud eriti platsilegi. Aga seis ei ole väga palju hullem, kui möödunud hooaja alguses, sest Kriisalt, Hallikult ja Veidemanilt ei usutud just sellist mängu nagu nad näitasid. See Vene liitumise jutt on muidugi jama, aga ilma selletagi on praegu 15 mehe ringis, keda Tarvasega seotakse ja noh, igaühel neil on võimalus end pildile mängida. Kolm meeskonda peaksid hetkeseisu järgi küll tugevamad olema, aga selline seis oli ka möödunud hooaja alguses.

vaim564 kirjutas:Põhimeestest, kes kogu hooaja mängisid, on lahkunud Kriisa ja Hallik. Müürsepp tuli alles hooaja lõpus ning Raadik ei saanud eriti platsilegi. Aga seis ei ole väga palju hullem, kui möödunud hooaja alguses, sest Kriisalt, Hallikult ja Veidemanilt ei usutud just sellist mängu nagu nad näitasid. See Vene liitumise jutt on muidugi jama, aga ilma selletagi on praegu 15 mehe ringis, keda Tarvasega seotakse ja noh, igaühel neil on võimalus end pildile mängida. Kolm meeskonda peaksid hetkeseisu järgi küll tugevamad olema, aga selline seis oli ka möödunud hooaja alguses.

No olgem ausad - Kriisa oli ikka pool tarvase mängust.

Kevadel Eesti meistriliigas hõbeda võitnud Rakvere Tarvas võib eeloleval hooajal liituda Balti liiga teise divisjoniga. Meeskonna peatreeneri Andres Sõbra sõnul on see igatahes tõenäoline.

«Mul on sellised mehed, kellele tuleks mängimine kasuks,» tõdes Sõber, kes seni oli Balti liiga madalamas seltskonnas rassimisse suhtunud üsna skeptiliselt. «Iga treeninguga tundub mulle üha rohkem, et näiteks Viljar Veski ja Martin Dorbek on mehed, kellest võivad tulla pagana head mängumehed. Just selliste meeste pärast tasukski sinna minna.»

Sõbra sõnul soovib Tarva Balti liigaga liitumist ka korvpalliliit, peasekretär Karel Loide helistavat talle selle jutuga sisuliselt iga päev. «No ma võin ju ambrasuurile viskuda ning ainsa Eesti klubina seal sarjas osaleda,» lausus Sõber naerdes. «Tegelikult ongi see teine divisjon parem – meil pole ju mõtet minna kohe Šiauliaide vastu kolakaid saama.»

Sõber kavatseb lähiajal selgeks teha, palju Balti liigas osalemine raha nõuab. Loide sõnul puudub teises divisjonis osavõtumaks, kulu seisneb vaid kuues kuni kaheksas bussireisis Lätti või Leetu. Samas võimaldavad kodumängud täiendavat piletitulu.

Tarva koosseis pole aga veel lõplikult selge. Viimastel päevadel on Sõber pidanud läbirääkimisi ääremängija Ando Tagametsaga, kes käib küll tema juures trennis, ent kaalub jätkuvalt ka Valga pakkumist. Rap­lasse lahkus mullu hooaja keskel meeskonnaga liitunud Sven Kaldre.

Kindlaid mehi on Sõbral praegu kümmekond: Rain Veideman, Kristo Saage, Martin Dorbek, Oliver Metsalu, Jörgen Hiiuväin, Janis Vahter, Raido Villers, Brett McGee ja Viljar Veski. Lisaks harjutab koos Tarvaga Renato Lindmets, kes Sõbra jutu kohaselt muutuvat üha paremaks. Eile saatis Virumaa klubi pakkumise ka mullu samas keskmängijana tegutsenud Richard Andersonile.

Tundub, et mees võtab siiski lõpuks aru pähe. Veideman on liiga hea, et teda ainult KML-is mängitada.

Veski koha pealt peab aga meeles pidama, et kõik, mis Sõber räägib, pole puhas kuld Aga loodetavasti tast ikka korralik vähemalt koondise varutsenter tuleb.