BC Kalev/Cramo - foorum

Reitingu punkte jääb kindlasti väheseks ja alustada tuleks kvalifikatsioonist. Eeldusel et Pärnu või miks ka mitte Tartu alustavad Champions League kvalist (et tagada europe cupi alagruppi pääs) ja Cramo peaks alustama Europe Cupi kvalist, siis eelmine aasta kvalifkatsiooniturniiri satsid olid päris tummised ja mitte üldse kehvemad kui Champions League satsid, seega alagrupiturniirile pääs pole üldse lihtne. Samas ma loodan et ikkagi mängitakse euroopas mingis sarjas kaasa, sest see on ikkagi päris hea valuuta tulevikuks ka. Väike lootus on sellega ka, et kuna EM tuleb peale siis korvpall saab olema see suvi päris populaarne ja loodetavasti aitab natuke sponsorite rahakotte avada

Teoorias peaks BCL regulations kuskil onlines ka saadaval olema, seal küll pole välja toodud kui palju ja täpselt kuidas see reitingupunktide kasutamine käib.

Kuid niipalju saan selle tagamaid valgustada selle kohapealt:
- BCL reitingupunktid kehtivad viimase 3a jooksul, ehk iga aasta tehakse värskendus ning osad tiimid/riigid võivad kõvasti tõusta ja teised langeda
- BCL pole veel Venemaa/Valgevene kohapealt ametlikku otsust teinud kuid 99% kindel, et lähtutakse FIBA tehtud otsusest
- BCL kutse tuleb ametlikult meistrile, kes saab selle nö järgmisele anda kui ei soovita osaleda, kuid kandideerida saab kuni 4 tiimi (kas ja mitu meeskonda lisaks saab otsustab BCL vastavalt riigi rankingule ja erikutsetele), see tuleb suht kohe peale meistritiitli väljaandmist ning eelmisel hooajal oli taotluse esitamise tähtaeg 16.06

Siia tuleb lisaks veel juurde see, et paljudes riikides on suur arv meeskondi kes osalevad Euroliiga/Eurocup (kes samuti pole uue hooaja Vene ja Valgevene võistkondade koha pealt seisukohta võtnud, mis võib tähendada, et sinna tekib kohti juurde), ehk suuremates riikides võib tekkida olukord kus BCL kohta pakutakse 5-8 kohtade võistkondadele, kas ja palju seal reaalselt soovi osaleda ei kujuta hetkel ette.

Kokkuvõtteks segadust kui palju

Fiba Europe Cup süsteemiga pole veel hetkel nii sinapeal, kuid eeldusel, et seal langeb mingisugune ports meeskondi ära Vene ja Valgevene satside näol võib tekkida olukord kuhu sinna oleks ka Eestil otsepääse olema, aga see selgub veel, kui otsused tehtud ja tabelid uuendatud.

Natukene valgustaks ka tagamaid miks osad meeskonnad suuremates riikides võibolla ei soovigi mängida:
- BCL näol on tegemist väga tugeva organisatsiooniga kes väärtustab oma brändi ning seal niisama midagi ei tehta vaid töödatakse vastavalt plaanile kuidas veel paremini areneda.
- BCL näol on tegemist liigaga kus Eestis on põhimõtteliselt vaid 2 saali kus saaks mängida - Saku Suurhall ja Tondiraba, see tähendab, et liigas osalemiseks peab olema nõuetekohase areeni kinnitus, et mängitakse seal.
- BCL näol on tegemist suhteliselt suuremahulise reglemendi jälgimisega, alustades sellest kus mis kleepsud peavad olema, kus peavad olema kaamerad, milline valgus peab saalis olema, kuidas mingid asjad sätitud jne, et kõik oleks visuaalselt ilus ning kutsuv.
- See kõik sarnaselt Euroliigale/Eurocupile, Fiba Europe Cup on selles mõttes vähe leebem, et nende regulatsioonid pole nii karmid ning nõuded madalamad.

Ma ei usu hetkel, et finaalis osalevad võistkonnad seda veel uurima hakkanud on, ilmselgelt esimene siht mõlemal meeskonnal on tuua meistritiitel koju ja siis edasi vaadata. Omalt poolt võin öelda nii palju, et kui VTB oli korraldusliku ja paberimajandusliku poole pealt keeruline, siis BCL oli just mängukorraldusliku poole pealt next level.

Super Pärnu, super! Selles tiimis on see miski x-faktor olemas, mis edukaks olemiseks vajalik on. Tartu esiletõus on küll tore, kuid kas sellist Tartut me ka reaalselt tahame? Pingilt kokku tervelt 1 punkt ja eestlastelt kokku 5 punkti.

Annab leida teist sellist mängu, kus võitjaks on meeskond, kes ei taba avaveerandil väljakult ühtegi viset (jäädes seejuures 20-punktilisse kaotusseisu) ja on kogu mängu jooksul eduseisus vaid üheksa sekundi vältel.

Rõõm näha, et üle pika-pika aja on finaalides täismaja publikut. Õhus on nullindate vaibi, kui mängu kvaliteet polnud eriti kõrge, aga see-eest põnevust oli kuhjaga.

Päris huvitav mäng ikka.
Saage võttis mängu koos selle lõpuga kenasti kokku, selle asemel et kohtunike suunas hakata räuskama võiks küsida endalt, miks 20pts edu maha mängiti.

Pärast bravuurikat avaveerandit, kus käis pall alt läbi, tuli kolmeseid, tehti alt skoori ning kogu võistkond oli kaasatud, siis pärast seda hakkas kogu asi tegelikult ümmarguseks muutuma. Teisel veerandil muutus mäng ülimalt kolmeste keskseks ning need ei tabanud ja see andis Pärnule võimaluse. Juba teisest veerandi keskpaigast hakkas mäng ikka väga Hugginsi nägu minema. Ta tõi küll poolajaks hulgaliselt punkte, aga kogu satsi mäng ka seetõttu kadus. Teisel poolajal oli Tartu rünnak juba sedavõrd ummikus, kus Hugginsiga ei sujunud ja Hugginsita samuti ei saanud. Selline sõltuvus suhe, kus ei ühel ega teisel viisil polnud kuidagi hea.

Olukorda ei aita parandada ka Elksnis, kes on ikka üsna õnnetu olnud ning võistkond pole temast kindlasti loodetud kasu kätte saanud. Tartu jaoks ehk võiks olla lahendus mängitada Elksnist ja Hugginsit koos, kus esimene on PG peal. Võibolla ehk siis ei jääks rünnakul pall liialt Hugginsi kätte ning kui juhtubki et rünnakul kombinatsioonid lahendust ei too, siis seejärel läheks pall Hugginsi kätte. Hetkel näeb väga tihti, kus sisuliselt põrgatakse rünnakud viimase sekundini, ilma et Tartu ülejäänud mängijad palli saaksid ja rünnaku lõpetab Huggins. Okei, ta paneb päris okei protsendiga, aga see ikka pigem tapab kogu võistkonna mängu, kui parandab seda.

marxx762 kirjutas:Päris huvitav mäng ikka.
Saage võttis mängu koos selle lõpuga kenasti kokku, selle asemel et kohtunike suunas hakata räuskama võiks küsida endalt, miks 20pts edu maha mängiti.

Pärast bravuurikat avaveerandit, kus käis pall alt läbi, tuli kolmeseid, tehti alt skoori ning kogu võistkond oli kaasatud, siis pärast seda hakkas kogu asi tegelikult ümmarguseks muutuma. Teisel veerandil muutus mäng ülimalt kolmeste keskseks ning need ei tabanud ja see andis Pärnule võimaluse. Juba teisest veerandi keskpaigast hakkas mäng ikka väga Hugginsi nägu minema. Ta tõi küll poolajaks hulgaliselt punkte, aga kogu satsi mäng ka seetõttu kadus. Teisel poolajal oli Tartu rünnak juba sedavõrd ummikus, kus Hugginsiga ei sujunud ja Hugginsita samuti ei saanud. Selline sõltuvus suhe, kus ei ühel ega teisel viisil polnud kuidagi hea.

Olukorda ei aita parandada ka Elksnis, kes on ikka üsna õnnetu olnud ning võistkond pole temast kindlasti loodetud kasu kätte saanud. Tartu jaoks ehk võiks olla lahendus mängitada Elksnist ja Hugginsit koos, kus esimene on PG peal. Võibolla ehk siis ei jääks rünnakul pall liialt Hugginsi kätte ning kui juhtubki et rünnakul kombinatsioonid lahendust ei too, siis seejärel läheks pall Hugginsi kätte. Hetkel näeb väga tihti, kus sisuliselt põrgatakse rünnakud viimase sekundini, ilma et Tartu ülejäänud mängijad palli saaksid ja rünnaku lõpetab Huggins. Okei, ta paneb päris okei protsendiga, aga see ikka pigem tapab kogu võistkonna mängu, kui parandab seda.

Minu meelest Hugginsile selles osas väga etteheiteid teha ei saa, et ta hoiaks palli kinni. Ta tavapärane mänguaeg pole isegi nii suur, et teda annaks süüdistada teistelt mängijatelt enesekindluse röövimises, vms. Ta mängib number kahe ja kolme positsioonil. Kui talle pall antakse, siis ülesandega, et ta teeks skoori. Ta lahendused pole umbes pooltel juhtudel kuigi targad, aga need on üldjuhul vähemalt üsna kiired.

Elksnis on nii kohutavat hooaega tegemas, et mida vähem ta mängib, seda parem Tartule. Ma olen veendunud, et kui Tartu poleks Kovliari värvanud – tänu millele on lätlase mänguaeg oluliselt vähenenud –, poleks Maks & Moorits finaali ka välja jõudnud.

Tartul on iseenesest Pärnust rohkem mängijaid, kes on võimelised teravust tegema, aga kui nn omad poisid initsiatiivi üles ei näita ja Kovliar on viimasel ajal hädas visketabavusega, siis jääbki kõik lõpuks Hugginsi õlule.

Mulle ikka jäi tänase põhjal ikka täitsa selline mulje, et mida aeg edasi seda hullemalt kogu Tartu sats mängust välja kukkus. Ning võib-olla pole jah kõige õigem süüdistada Hugginsit, mida ma tegelikult teha ei tahtnudki vaid nagu ütlesin, siis ilma temata oli veel hullem kui tema väljakul olles.
Kindlasti väärib siin üksjagu kiitust ka Pärnu, kes erinevalt Taltech-ist omab enam mitmekesisust ja vastab korvpallivõistkonna komplekteerimis loogikale märksa enam. Kui alamõõduline Taltech vastas oli, siis vaatamata Hugginsi säravatele esitlustele suutsid ka teised mängijad luua endale ja kaaslastele loogilisemaid viskekohti ja väljakul oli ruumi ning aega otsuseid vastu võtta mõnevõrra enam.

Ma näen et Tartu mehed on ülimalt vihased kohtunike vile peale ja kuidas ühele poole anti ja teisele poole mitte.
Minu arust oli täitsa okei vile või kuidas teistele tundus? Kas see partii kohtunikelt oli tõesti nii vildakas?
Ilmselgelt on mul suva, kes selle finaali võidab ja usun, et olen üsna neutraalne vaataja.

Normaalne vile oli jah, nägin et nii Rosenthal kui klubi manager kritiseerisid kohtunikke. Minuarust täiesti arusaamatu, mis nad ootasid et tulevad nii agressiivselt peale ja vigu üldse ei vilistata või häiris neid see viimane episood kus pall lihtsalt sokutati Wembile eriti sitta kohta selle asemel et normaalset viset välja joonistada? Selle asdmel et kohtunike kallal vinguda tuleks peeglisse vaadata korra. Mis mängu puutub siis Tartu eestlastest tuumik oli terve mängu näost valge ja tumedamad mehed vedasid seda rongi neil, Mazurs pani kohe esimesel veeerandil vahetuste vurri käima, aga kasu ei midagi.

Ning võib-olla pole jah kõige õigem süüdistada Hugginsit, mida ma tegelikult teha ei tahtnudki vaid nagu ütlesin, siis ilma temata oli veel hullem kui tema väljakul olles.

Paradoks ongi selles, et ilma Hugginsita poleks Tartu üldse niikaugele jõudnud. Aga kui Huggins loeks mängu sama hästi, siis ei mängiks ta Tartus, vaid NBAs.

Suures plaanis oli vile täitsa ühtlane mõlemale poole, võib olla oleks pidanud Misters Rosenthali vastu ebasportliku saama aga ei miskit erilist. Eks tartlastel ongi parajalt vihane olla, kui esimene veerandaeg tõmmatakse Pärnu nii lukku, et mängust korvi ei saadagi ja lõpuks ühega kaotad.

Neljapäeval on võimalik Pärnul ära lõpetada ja esimene kuld suvepealinna viia. Tuleb väga huvitavad kaks nädalat, kui BCLis osalemise otsus peab olema langetatud 16.juuniks. Pihtas Põhjas podcastis jäi pisut mulje, et Pärnu ja Tartu pigem annavad Cramole siiski selle koha, kui just ei peaks kuskilt raharongi tulema.

Kuivõrd Pärnu ja Tartu saali nõudeid ära ei täida, siis väga teist lahendust polegi. See oleks jabur, kui nad hakkaks BCL'i Tallinnas mängimas käima.

Üldiselt on Pärnu aga äärmiselt sümpaatne meeskond ning ma väga loodan, et tänavune hooaeg aitab neile veel ühe sammu arengus edasi teha: hoida eestlaste tuumik koos, leida head välismaalased ning proovida õnne näiteks FIBA Europe Cupil.

toivo kirjutas:Seoses TalTechi langemisega Ogre vastu hakkasin huvi pärast vaatama selle meeskonna varasemaid tegemisi play offides (kuna meenus, et seal vist midagi roosilist pole) ja kaevasin välja viimase 10 hooaja tulemused.

2011/12 EMKL veerandfinaal vs Rapla: 1-3
2012/13 EMKL veerandfinaal vs Rapla: 0-3
2013/14 EMKL veerandfinaal vs Tallinna Kalev: 1-3
2014/15 EMKL veerandfinaal vs Kalev/Cramo: 0-3
2015/16 EMKL veerandfinaal vs Rock: 0-3
2016/17 EMKL veerandfinaal vs Pärnu: 0-3
2017/18 ei pääsetud Meistriliigas play offi
2018/19 EMKL poolfinaal (saadi põhiturna koha järgi otse poolfinaali) vs Tallinna Kalev: 0-3
EMKL pronksiseeria vs Pärnu: 0-3
EstLat veerandfinaal vs Ogre: 1-1 (esimene mäng kodus +6, teine võõrsil -26 ja kahe mängu kokkuvõttes kukuti välja)
2019/20 hooaeg jäi pooleli
2020/21 EMKL veerandfinaal vs Tarvas: 0-2
EstLat liigas play offi ei saadud
2021/22 EstLat veerandfinaal vs Ogre: 0-2
EMKL ?

Põhimõtteliselt on siis viimase 10 hooaja jooksul (pooleli jäänud 19/20 hooaega välja jättes) saadud kotti absoluutselt kõik play off seeriad, võitude-kaotuste kogusaldo on 3-29.
Sel hooajal on eestikate põhiturniiri 2. koht suht kindel ja vastu on tulemas kas Tallinna Kalev või Tarvas, ehk saavad sellega needuse murtud.

2021/22 EMKL veerandfinaalis Tallinna Kalevi vastu 3-1 võit (viimase 10 hooaja esimene playoff seeria võit!!!), aga poolfinaalis ning pronksiseerias tulid taas 0-3 lutid.
Alates 11/12 hooajast on tiimi playoffide võitude-kaotuste kogusaldo nüüd siis 6-36.

Too TalTechi teema on küll päris hull ikka, ei mahu pähe kuidas seal kontoris keegi ei näe karjuvat vajadust pika järgi. Tooge kurat kasvõi Bambale Osby sarnane tüüp sinna lauda lammutama ja ma leian, et paljud mured oleks jäänud olemata.

Pihtas Põhjas podcastis Kuld pani ikka väga koomiliselt täppi, kui Euroleague second teamis oli neli tagamängijat ("Varrak pani kokku selle tiimi või").

Tarva kohal siis murepilved. Nimelt siis Rakvere lihakombinaat uuel hooajal Tarva võistkonna toetaja enam pole ning seetõttu on väga suure kahtluse all võistkonna jätkamine meitriliigas. Hiljemalt jaanipäevaks peaks selgus majas olema.

Tegelikult saab jaanipäevaks selgeks veel nii mõndagi. Väidetavalt on 16 juuni kuupäev mil peaks siis saama selgeks Pärnu osalemine BCL-is. Minule oleks nende osalemine antud sarjas ikka väga suur üllatus. Näib ikka väga vähetõenäoline, et selleks hetkeks on võistkonna eestvedajad saanud sedavõrd suured garantiid toetajate näol, et saaks endale seal mängimist lubada. Kindlustunde olemasoluta võib see mõnevõrra kiirustatud otsus mitmeks aastaks jalad alt lüüa.