450. leht 450-st

Re: Eesti koondis.

Postitatud: 01 Nov 2024, 16:54
Postitas vaim564
Seda listi peaks vaatama rohkem selle pilguga, kas keegi oluline mängija on välja jäänud v.a. need kes on vigastatud või niikuinii ei tule? Loogika on ilmselt selline, et 12 põhimehele oleks välja panna 12 varu, praktikas pole suurt vahet, nii Kitsing, Lips kui Paasoja või kui nende asemel oleksid nimekirjas olnud Ilves, Tamm ja Niits, keegi neist kuuest lõppvalikusse kuuluma ei hakka, kui just mingi megasuur vigastustelaine üle ei käi.

Re: Eesti koondis.

Postitatud: 01 Nov 2024, 22:26
Postitas Maxi
Uhhuu kirjutas: 01 Nov 2024, 16:29 Meie korvpall on sügaval mudas, kui 31-aastane Paasoja või peagi 34-aastaseks saav Kristjan Kitsing peavad hakkama riiki päästma.
Sorry aga selline 28-32 on korvpalluri parim iga tänapäeval. Pole see Paasoja ega Kitsing mingid mahlamütsid. Kitsingu vorm on viimasel ajal kehva olnud, aga reaalselt tal on enda nišš milles ta on siiamaani vaat et parim kohalik mängumees.
Noori võib alati pingi lõppu kogemusi omandama võtta, aga olulistes mängudes võiks ikkagi arvestada kellest mingil hetkel kasu võiks olla

Re: Eesti koondis.

Postitatud: 01 Nov 2024, 23:03
Postitas Uhhuu
Maxi kirjutas: 01 Nov 2024, 22:26
Uhhuu kirjutas: 01 Nov 2024, 16:29 Meie korvpall on sügaval mudas, kui 31-aastane Paasoja või peagi 34-aastaseks saav Kristjan Kitsing peavad hakkama riiki päästma.
Sorry aga selline 28-32 on korvpalluri parim iga tänapäeval. Pole see Paasoja ega Kitsing mingid mahlamütsid. Kitsingu vorm on viimasel ajal kehva olnud, aga reaalselt tal on enda nišš milles ta on siiamaani vaat et parim kohalik mängumees.
Noori võib alati pingi lõppu kogemusi omandama võtta, aga olulistes mängudes võiks ikkagi arvestada kellest mingil hetkel kasu võiks olla
Leidub näiteid, kus mängijad teevadki alles üle kolmekümneselt koondisedebüüdi ja suudavad kasulikud olla, aga me räägime siin praegu mängijatest, kelle taset me saame iganädalaselt hinnata ja mul on neist vähemalt ühe puhul raske mõista, kuidas ta võiks oma viimaste hooaegade vormi pealt koondisele abiks olla.

Kitsing oli EM-il koondise stabiilseim mängija. Seejärel on ta tase drastiliselt kukkunud. Kui Kalev tegi eduka eurohooaja, oli ta visketabavusega hädas ja jäi Konontšuki varju. Eelmine hooaeg läks täiesti lörri ja ega tänavune pole palju parem. Ja nüüd hakata teda koondisesse tagasi tooma ja temast päästjat lootma, olukorras, kus sama ampluaaga mängijatest on võtta Vene, Treier ja Konontšuk?

Martin Paasoja kuulus koondisesse aastatel 2016-17 ja oli siis puhas rollimängija (kolmes valiksarjas keskmiselt 1,7, 5,5 ja 5,5 punkti). Tema viimane kokkupuude tippkorvpalliga oli siis, kui ta kuulus Kalevi ridadesse ja põrus VTB-s täielikult. Ta oli möödunud hooaja lõpus väga hea ja on seda olnud ka viimastes mängudes, aga minu silmis on ta puhas väikeklubide mees, mitte aga mängija, kellest koondises jokkerit loota.

Ja mis noortesse puutub, siis nemad ehk 1999-2002 sündinud ongi ju koondist viimasel viiel aastal suuresti vedanud. Meie andekaid noormängijaid ei ole vaja kunstlikult koondisesse edutada, vaid nad on näidanud, et nad ongi reaalselt paremad kui nt Paasoja.

Re: Eesti koondis.

Postitatud: 02 Nov 2024, 11:12
Postitas Maxi
Mis meil see Vene-Treier-Kono kolmeste protsent on see hooaeg? Okei, Kitsing paneb samamoodi telliseid see hooaeg, aga stabiilsuse mõttes kui me räägime sellisest pick&pop või catch&shoot pikast, siis meil polegi ühtegi sellist meest hetkel. Iga mees sellel tasemel võib asjade kokkulangemisel mängus 5st 4 ära koputada, aga see on ebatõenäoline.

Polegi väitnud, et Kitsing või Paasoja peaks nüüd tulema ja koondist vedama hakkama, vaid et kas seal pingiotsal peaks olema a la Ilves ja Tamm, noormängijad või siis eelnimetatud veteranid. Maitse asi järelikult

Re: Eesti koondis.

Postitatud: 02 Nov 2024, 11:37
Postitas Uhhuu
Maxi kirjutas: 02 Nov 2024, 11:12 Mis meil see Vene-Treier-Kono kolmeste protsent on see hooaeg? Okei, Kitsing paneb samamoodi telliseid see hooaeg, aga stabiilsuse mõttes kui me räägime sellisest pick&pop või catch&shoot pikast, siis meil polegi ühtegi sellist meest hetkel. Iga mees sellel tasemel võib asjade kokkulangemisel mängus 5st 4 ära koputada, aga see on ebatõenäoline.

Polegi väitnud, et Kitsing või Paasoja peaks nüüd tulema ja koondist vedama hakkama, vaid et kas seal pingiotsal peaks olema a la Ilves ja Tamm, noormängijad või siis eelnimetatud veteranid. Maitse asi järelikult
Ma pole kunagi väitnud, et Tamm või Ilves peaksid koondise lõppvalikusse kuuluma. Mida ma ütlesin, on see, et meil on kümmekond raudkindlat koondislast ja käputäis mängijaid, kes konkureerivad ülejäänud paaril vabale kohale. Ja kui peetakse vajalikuks moodustada ülipikk ehk 24-meheline kandidaatide nimekiri, siis kandidaatideringi lõpuossa võiksid kuuluda mängijad, kel praegu ehk koondise taset pole, kuid kes on sel hooajal hästi mänginud, a la Tamm või Ilves – see oleks tunnustuseks heade esituste eest ja justkui motivatsioonipaketiks. Praegu on aga kandidaatide sekka kaasatud mängijad, kelle parim enne on koondise tasemel ammu möödas (nt Kitsing ja Nurger) või kes on kohalikul tasemel tegemas kahvatut hooaega (Lips).

Re: Eesti koondis.

Postitatud: 02 Nov 2024, 20:59
Postitas Krysver
Loogika sellise valiku taga tundub olevat, et kui põhimeestest kellelgi peaks veel nüüd midagi juhtuma ja ei saa kohale tulla, siis asenduseks on nimekirjas igaks juhuks mõni kogenud mees, kes on süsteemis sees olnud. Mõne nö varumehe vorm on muidugi tõesti küsimärk, aga loodetavasti on treeneritel rohkem tagamaadest infot.
Hetkel tundub loogiline nimekiri: Rosenthal, Suurorg, Kullamäe, Riismaa, Jõesaar, Konontšuk, Treier, Vene, Kotsar, Tass. Ja viimasele kahele kohale on kandidaadid Jurkatamm, Böckler, Toom ja Hermet. Kui Kirves poleks vigane, siis oleks tema ka Rannulaga pika ajaloo tõttu pigem meeskonnas sees.
Kõik ülejäänud on selgelt varuvariantidena kirja läinud.