49. leht 228-st
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 03 Veebr 2014, 16:35
Postitas japs
michaelEP kirjutas:Karel Loide selgitused VTB teemadel
Tausta selgitamiseks siis veidi infot kõnealuse VTB liiga kohta.
VTB liiga asutati mitmel põhjusel. Esiteks Venemaa ülitugevaid klubisid ei võetud Euroleague-sse. Kohati mängis seal ainult üks Vene sats. Sooviti luua regionaalne liiga, mis sammhaaval hakkaks konkureerima Euroleague-ga. Teiseks käivitas Venemaa oma lähisriikide positiivse hõive poliitika. Kultuur-Sport ja teised "pehmed väärtused". Selle tulemusel alustati mitmeid regionaalseid koostööprojekte lähiriikidega. Kossuliiga sai heakskiidu riigi võimukoridorides ja sealt tuli ka rahastus. VTB pank on muide riigiettevõte, kes väga paljudes kohtades, kus liiga käib, üldse ei tegutse (imelik ei tundu?).
Kolmandaks taheti liigasse algusest peale saada neid tiime, kes kunagi mängisid ka N-Liidu meistrivõistlustel. Nimed olid olulised... ja on siiani olulised. Sportlikku printsiipi valikus ei rakendatud. Seetõttu pole ka liiga jaoks olulised võistkonnad kunagi liigast välja langenud ja ilmselt ei lange ka tulevikus.
Neljandaks - Kõige jõulisemalt on VTB Ühisliiga vastu olnud Venemaa korvpalliliit ja Ukraina korvpalliliit. Eesti, Läti, Leedu on mõõdukalt distantsi hoidnud. Põhjus selles, et liiga pole arvestanud alaliitude tegevust ja väärtusi, sportlikku printsiipi jne. Probleeme on olnud kohtunike kasutamisega, ajagraafikutega jne.
Viiendaks jõuame ka siit jutust läbi käind info juurde - liiga maksab kõige kõvamate nimedega klubidele oluliselt rohkem raha kui on juhendis kirjas. Näiteks sellel hooajal käis jutt, et Žalgirise tagasimeelitamiseks pakuti neile hea mitu miljonit. Analoogiks võib tuua Riia Dynamo hoki satsi, kelle mitmekümne mijoni suurusest eelarvest tuleb 95% korraldajariigist. Kui palju täpselt Kalev lisatoetust saab, teavad vaid üksikud...
Njah vana teema, aga kossufänina tuleb jalgpalli sarjade ülesehituse stabiilsust ikka kadestada (kossule sama üle võtta ei sobiks, aga just selgus ja stabiilsus on kadedaks tegev). Kõikides kõrgema tasemega kossu rahvusvahelistes mängudes (nii koondised kui klubid) on mingi kahtlane ( osaliselt korruptiivne) jama: wild kaardid jm. otsepääsmed, sportliku printsiibi mittearvestamine, raha jagamise segasus, jne
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 03 Veebr 2014, 16:39
Postitas Kalevpoiss
Minu arust on hetkel küll Kalevi kõige väikse probleem see, et kas äkki kukutakse järgmine aasta VTB liigast välja. Eriti veel, kui keegi niikuinii ei tea mismoodi sealt liigast see "välja kukkumine" üldse käib.
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 03 Veebr 2014, 16:41
Postitas japs
Kalevpoiss kirjutas:Minu arust on hetkel küll Kalevi kõige väikse probleem see, et kas äkki kukutakse järgmine aasta VTB liigast välja. Eriti veel, kui keegi niikuinii ei tea mismoodi sealt liigast see "välja kukkumine" üldse käib.
Täpselt! Ja arvestades seda "positiivse hõive poliitikat" ei usu väljakukkumist niikuinii.
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 03 Veebr 2014, 16:44
Postitas michaelEP
Eks siin tuleb mängu korvpalli ja jalgpalli populaarsus. Jalgpall on Euroopas oluliselt levinum. Seal liiguvad suuremad rahad, mis tõttu on ka regulatsioon ilmselt rohkem paigas. Kahtlen, kas näiteks Euroopas üldse mõni kossuklubi on mis kasumit teenib? Kuigi minuarust oleks näiteks väga äge, kui Euroliigasee pääseksid otse näiteks tugevamate kossuliigade 3-4 meeskonda + lisaks kvalifikatsiooniringid, et teoreetiliselt oleks võimalik ka Eesti meistril sinna jõuda.
Mis aga puutub regionaalsesse liigase (VTB), siis minuarust on see ainuõige tee, et liigas mängivad kindlad tiimid. Kui soovijaid peaks rohkem olema võiks ju teha 2 divisjoni. Aga selline süsteem, kus iga hooaja alguses otsustatakse, kes liigas mängib ei ole päris tõsiseltvõetav
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 03 Veebr 2014, 20:49
Postitas spartaklane
Täna siis Spartak võitis Rytast 84-83 ja teenis viienda võidu ,selle mängu põhjal ,mis Spartak täna Rytase vastu näitas ,pole meil Spartakiga küll kodus mingit lootust.
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 03 Veebr 2014, 21:57
Postitas Egert
Arvestades veel, et Cramo üks võit oli täielikult üllatuste valdkonda kuuluv, siis on seis päris masendav...
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 13 Veebr 2014, 21:58
Postitas BCKLV
Sisukaid artikleid sellest täpsemalt ei leidnud, kuid kõlakad käivad, et ka Rytas ei mängi järgmisest aastast VTBs enam.
http://www.basketnews.lt/news-70422-kit ... rytas.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 13 Veebr 2014, 22:38
Postitas michaelEP
nii Rytas kui Zalgris on põhjusena välja toonud, et koduse liiga ja Eurosarja kõrvalt ei jää aega piisavalt treenimiseks (ehk äkki on ka siin mõttekoht Eesti klubidele, milline on ikkagi optimaalne mängude arv). Samas minuarust see VTB rolli ei vähenda. Olgem ausad, kes meist võtab hetke VTB-d kui kunagisi liidu meistrikaid, kus lisaks vene klubidele tegid tegusid ka VEF, Kalev ja leedukad. Hetkel on VTB näol pigem tegemist Venemaa avatud meistrivõistlustega, kuhu siis eestlased, lätakad ja poolakad on osalema lastud.
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 14 Veebr 2014, 10:42
Postitas toivo
Samas iga loobuv meeskond tõstab Cramo šansse isegi taas viimasena lõpetades tulevaks hooajaks liigasse mängima saada. Muidugi kui üldse eksisteeritakse siis.
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 14 Veebr 2014, 10:51
Postitas japs
toivo kirjutas:Samas iga loobuv meeskond tõstab Cramo šansse isegi taas viimasena lõpetades tulevaks hooajaks liigasse mängima saada. Muidugi kui üldse eksisteeritakse siis.
Natuke imelik on pidevalt lugeda jutte "kui üldse eksisteeritakse siis"... miks ei peaks eksisteerima? Kui omanikes ja klubis laiemalt on tahtmist ning sisu, siis eksisteerib meeskond ikka. Mis muidugi viib jutu jälle klubi ülesehitusse tervikuna, aga see juba jahutud teema.
Võimalik maksumuudatus lööb kõikide meeskondade eelarvetesse augu, aga siis tuleb lihtsalt väiksema palgarahaga hakkama saada.
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 14 Veebr 2014, 10:57
Postitas Rix
japs kirjutas:toivo kirjutas:Samas iga loobuv meeskond tõstab Cramo šansse isegi taas viimasena lõpetades tulevaks hooajaks liigasse mängima saada. Muidugi kui üldse eksisteeritakse siis.
Natuke imelik on pidevalt lugeda jutte "kui üldse eksisteeritakse siis"... miks ei peaks eksisteerima? Kui omanikes ja klubis laiemalt on tahtmist ning sisu, siis eksisteerib meeskond ikka.
Võimalik maksumuudatus lööb kõikide meeskondade eelarvetesse augu, aga siis tuleb lihtsalt väiksema palgarahaga hakkama saada.
Võin öelda siiski, et muretsemisel on päris reaalne põhjus.
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 14 Veebr 2014, 11:04
Postitas japs
Rix kirjutas:japs kirjutas:toivo kirjutas:Samas iga loobuv meeskond tõstab Cramo šansse isegi taas viimasena lõpetades tulevaks hooajaks liigasse mängima saada. Muidugi kui üldse eksisteeritakse siis.
Natuke imelik on pidevalt lugeda jutte "kui üldse eksisteeritakse siis"... miks ei peaks eksisteerima? Kui omanikes ja klubis laiemalt on tahtmist ning sisu, siis eksisteerib meeskond ikka.
Võimalik maksumuudatus lööb kõikide meeskondade eelarvetesse augu, aga siis tuleb lihtsalt väiksema palgarahaga hakkama saada.
Võin öelda siiski, et muretsemisel on päris reaalne põhjus.
Ma saan tegelikult aru küll, et muretsemiseks on põhjus, aga ma ei taha seda aktsepteerida (loodan, et saate aru mida selle all mõtlen). Igal klubil on raskemaid ja kergemaid aegu, tuleb kulutustes koomale tõmmata ja vastavalt võimalustele edasi toimetada.
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 14 Veebr 2014, 11:18
Postitas Rix
Noh, siin ei ole küsimus ikka päris koomale tõmbamises, vaid asi on ikka tõsisem. Pealegi, Eestis on probleem ikkagi esindusklubidega, poolhobiklubisid ja tudengiklubisid jätkub. Cramo praegused omanikud vast seda suunda ei hakka ajama enam.
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 14 Veebr 2014, 11:23
Postitas japs
Rix kirjutas:Noh, siin ei ole küsimus ikka päris koomale tõmbamises, vaid asi on ikka tõsisem. Pealegi, Eestis on probleem ikkagi esindusklubidega, poolhobiklubisid ja tudengiklubisid jätkub. Cramo praegused omanikud vast seda suunda ei hakka ajama enam.
Ma seda mõtlengi, et sellisel juhul on Kalevi omanikele klubi nagu mingi trofee, millega vastuvõttudel uhkustada ja mille läike kadudes võib kõrvale visata.
Re: VTB Ühisliiga 2013/2014
Postitatud: 14 Veebr 2014, 13:21
Postitas michaelEP
japs kirjutas:Rix kirjutas:Noh, siin ei ole küsimus ikka päris koomale tõmbamises, vaid asi on ikka tõsisem. Pealegi, Eestis on probleem ikkagi esindusklubidega, poolhobiklubisid ja tudengiklubisid jätkub. Cramo praegused omanikud vast seda suunda ei hakka ajama enam.
Ma seda mõtlengi, et sellisel juhul on Kalevi omanikele klubi nagu mingi trofee, millega vastuvõttudel uhkustada ja mille läike kadudes võib kõrvale visata.
Nõustun 100%.
See on selline lasteaia tasemel värk, et kui ma esimene ei saa olla, siis "mina ei mängi". Kui Valdmaad ja Co. tahavad teha tõsist klubi, siis ei tohi eelarve vähenemine küll takistus olla. Tuleb lihtsalt meeskonna strateegia ümbervaadata. Kui aga sisuliselt esimese tagasilöögi peale pillid kotti visatakse, siis sellist klubi ja klubijuhte polegi vaja. Pole Tallinn kunagi esindusklubita olnud, ei jää ta ka BC Kalev/Cramo loobumise järel.