BC Kalev/Cramo - foorum

marxx762 kirjutas: ↑02 Apr 2026, 18:16 Eilsest mängust rääkides, siis mingitel hetkedel jooksis rünnak ikka täitsa kinni ja üritati anda täiesti jaburaid sööte. Ma loodan et homseks mänguks suudetakse mängujoonises natuke vähendada Severi palliga pumpamist. Vähe sellest et teda pidevalt ahistatakse, siis kui ta selle palliga sedavõrd palju möllab, siis pole ka ime, et tal visked ei kuku sedvõrd hästi. Vile ei tahaks eriti kommenteerida, aga vähemalt saalist tundus, et Tartu sai märksa enam selliseid kätega susimisi endale lubada. Ja taaskord esines neid olukordi, kus pall oli käes ning siis see puterdatakse täitsa totralt ära, tõsi neid oli kõvasti vähem kui esimeses kohtumises, aga siiski. Meenuvad Kurucs'i olukord teisel poolajal ning Märdi pallikaotus, kus ta jalaga palli auti tõmbas.

Kellele siis eelist homseks anda või kummal on lihtsam mängule tulla? Kas Tartu tänavuse hooaja tähtsaim kohtumine kodupubliku ees paneb mõnel mehel jalad värisema või tekitab neis ekstra pinget? Ma ütleks et Kalevil pole midagi kaotada, küll aga on seda Tartul.

Kahe seni peetud kohtumise statistikat vaadates siis
Esimeses kohtumises olid numbrid järgmied
Tartu 2pts 61% (26-42) 3pts 36% (9-25) vv 76% (19-25) Laud 41 (9off - 32 def), 20rs, 13to
Kalev 2pts 61% (26-42) 3pts 26% (7-26) vv 66% (12-18) Laud 31 (5off - 26 def), 14rs, 12to

Teine kohtumine
Kalev 2pts 59% (25-42) 3pts 21% (7-33) vv 75% (15-20) Laud 44 (18off - 26 def), 11rs, 14to
Tartu 2pts 52% (20-28) 3pts 33% (8-24) vv76% (19-25) Laud 38 (10off - 28 def), 12rs, 14to

Kuigi hooaja keskmine statistika on ja ei ole ka väga hea mõõdupuu, aga panen siiski:
Kalev 2pts 56% (25,7-45,6) 3pts 35,3% (8,8-24,9) vv 70,7% (17,1-24,1) Laud 28,3 (13,7off - 28,3 def), 21,2rs, 11,9to
Tartu 2pts 52,2% (19,5-37,4) 3pts 33,8% (9,5-28,1) vv 73,9% (18,3-24,8) Laud 42,2 (12,2off - 30 def), 19,8rs, 12,3to

Nende numbrite najalt võib öelda et kahestel on Kalev oma hooaja keskmise tasemel. Kolmestega on oldud päris tugevas miinuses, samuti ka resultatiivsete söötude osas. Aga eks need numbrid ka sõltuvad vastasest, Tartu üsnagi pikk lineup on lihtsalt Kalevile ebamugav. Teise mängu tõi Kalevile selgelt suurem ründelaudade hulk.

Kui Kalev suudab laua enamvähem tasakaalus hoida ning korra seeria vältelt ka veidi paremini kaugelt tabada, siis võib mängida küll.

Kas sa tiimi effektiivsust ka vaatasid?
Esimene mäng Tartu võitis 98-85 ja effektiivsus oli 124-81
Teine mäng Cramo võitis 86-83 ja effektiivsus oli 74-97
Nagu näitas kolmapäevane mäng effektiivsem tiim alati ei võida kuigi tavaliselt see nii on.

Valmiera siis esimene finalist, koomeste toel suudeti Vef kotti pista, kes kõvasti siin talve lõpul tankis ja on pea täiesti muutunud koosseisus. Valmiera pärast hea meel, on ikka kogukondlik klubi ning meekond mängib meeskonnana. Eestlaste klubil Eestis mängides on minu meelest suurem šanss finaalis Valmiera vastu kui Vefi vastu.

Saan aru, et meeskond tundus lõpus väsinud, aga täna on küll Killingule ka veidi küsimusi. Kuidagi ei jäänud muljet, et pingutataks ikkagi max lõpuni. Nii kui Painter laamendama hakkas, siis oli meestel mott maas. Miks ei proovita kiiremat korvpalli mängida kui nkn 5 vs 5 edu ei too. Vahet pole kas kaotad run n gun 20ga või saad õnne korral mängu tagasi. Mängust mängu need asjad vaevavad.

Painteri vastu oleks siukest Rutherfordi jubedalt vaja. Aga kuidagi ei leia ka Kurucsist pick n rollist üles, et siis Painteri nõrkusi rohkem esile tuua.

Ma mängujärgseid kommentaare ei kuulnud aga mis värk selle Makke külmutamisega oli? Kas seal tehti mingi käitumise eest trahv või üldse ei mõista miks seda jokkerit justkui peideti? Esimene veerand oli justkui lootustandev, et suudetakse sarnane mäng teha nagu Tallinnas aga teine poolaeg kadus absoluutselt igasugune idee rünnakul ära ja oli korraliku väristamist. Peale esimest poolaega kui vaatasin boxscore siis ikka enamus Kalevi eesliinil oli juba kaks tehtud, samal ajal kui tagumised istusid nulli peal. Eestikate peale mõeldes on siin ikka vaja tuua tiitel ära, et Tartule mitte kogu ülbitsemisõigust anda, sellega nõus ei ole.

Huvitava poole pealt saab EstLat liiga vähemalt uue meistri, eks siis ole paista kes lõpuks peale jääb.

vanafänn kirjutas: ↑03 Apr 2026, 22:09 Ma mängujärgseid kommentaare ei kuulnud aga mis värk selle Makke külmutamisega oli? Kas seal tehti mingi käitumise eest trahv või üldse ei mõista miks seda jokkerit justkui peideti? Esimene veerand oli justkui lootustandev, et suudetakse sarnane mäng teha nagu Tallinnas aga teine poolaeg kadus absoluutselt igasugune idee rünnakul ära ja oli korraliku väristamist. Peale esimest poolaega kui vaatasin boxscore siis ikka enamus Kalevi eesliinil oli juba kaks tehtud, samal ajal kui tagumised istusid nulli peal. Eestikate peale mõeldes on siin ikka vaja tuua tiitel ära, et Tartule mitte kogu ülbitsemisõigust anda, sellega nõus ei ole.

Huvitava poole pealt saab EstLat liiga vähemalt uue meistri, eks siis ole paista kes lõpuks peale jääb.

Killingu sõnul tahtis rotatsiooni lühendada. Aga ütles, et peab analüüsima, et ilmselt eksis koosseisu valikutega ja hakkas väga otsima, kui kehvem periood tuli.

Pärtel kirjutas: ↑03 Apr 2026, 22:17

vanafänn kirjutas: ↑03 Apr 2026, 22:09 Ma mängujärgseid kommentaare ei kuulnud aga mis värk selle Makke külmutamisega oli? Kas seal tehti mingi käitumise eest trahv või üldse ei mõista miks seda jokkerit justkui peideti? Esimene veerand oli justkui lootustandev, et suudetakse sarnane mäng teha nagu Tallinnas aga teine poolaeg kadus absoluutselt igasugune idee rünnakul ära ja oli korraliku väristamist. Peale esimest poolaega kui vaatasin boxscore siis ikka enamus Kalevi eesliinil oli juba kaks tehtud, samal ajal kui tagumised istusid nulli peal. Eestikate peale mõeldes on siin ikka vaja tuua tiitel ära, et Tartule mitte kogu ülbitsemisõigust anda, sellega nõus ei ole.

Huvitava poole pealt saab EstLat liiga vähemalt uue meistri, eks siis ole paista kes lõpuks peale jääb.

Killingu sõnul tahtis rotatsiooni lühendada. Aga ütles, et peab analüüsima, et ilmselt eksis koosseisu valikutega ja hakkas väga otsima, kui kehvem periood tuli.

Seljuhul oli kaks suurt äpardust peatreenerite koosseisu valikutes. Siis, kui Kuusmaa alustas mängu täitsa uue viisikuga ning siis kui Killing otsustas külmutada ühe kuumima mängija, et rotatsiooni lühemaks teha. No ausalt, vot sellised lükked peatreenerite poolt panevad küll ikka mõtlema

Ei hakka hetkel midagi emotsiooni pealt kirjutama. Aga usinamad mehed võiksid statistika teha, et kui mitu jooksu Painter siis lõpuks ära tegi? 5-7? Sellises mängus loeb iga pisiasi, mis annab momentumi - ning meie tippkohtunikelt selline praak, mis see seletus sellisele asjale olla võiks?...

Esimene veerand suudeti mäng kiireks ajada, aga mida edasi, seda rohkem kinni kõik jooksis, viimase sekundi hädavisked ja pigem lõid nemad meie möödavisete või pallikaotuste pealt olukordi. Eriti tüüpiline olukord, kui võeti veaga rünnak maha, nemad panid teise vabaka mööda ja siis tuli ründelauast kohe vastu, selliseid kolmepunktiolukordi tuli ehk 4-5 ja nii hakkas vahet sisse kerima. Eesliini pealt on Tartul edu sees ja pigem ei osanud nad Painterit varem kasutada, seekord oli neil käik olemas ja töötas, sellega jäädi selgelt hätta. Makke puhul oli vist treeneri otsus, panustas teistele nuppudele.

Räägime veits fänniatribuutikast ka. Mäletan veel aegu kui oli vana logo ning suur lipp mis tõmmati üle peade, tartlastel oli vabsje kogu tartu rahva jaoks mõeldud lipp mis kattis kogu tribüüni. Mäletan ka neid suuri mürtsuvaid bassitrumme, mis nüüdseks on asendatud nende nö. snare trummidega. Vanasti oli ikka nii et kui tartu kamp jõudis Saku Suurhalli siis see mürts lõi jalad alt värisema küll. Mäletan ka neid suuri lippe mida lehvitati, mis tõesti on tagapool istujatele päris masendav kui koguaeg pead piiluma suure lipu tagant mis väljakul toimub. Küll aga kõik need asjad andsid niipalju juurde fänlusele ja tavavaatajale saalis.

Miks on ära kadunud sellised kombed ja vidinad, et oleme justkui mitu sammu fänluses tagasi läinud. Siit ka küsimus, et kui palju klubi paneb nende nö. meie ultrate alla raha kui üldse? Kas üks lisatrumm aastas osta või vahetada trumminahka vms?

vanafänn kirjutas: ↑03 Apr 2026, 22:24

Pärtel kirjutas: ↑03 Apr 2026, 22:17

vanafänn kirjutas: ↑03 Apr 2026, 22:09 Ma mängujärgseid kommentaare ei kuulnud aga mis värk selle Makke külmutamisega oli? Kas seal tehti mingi käitumise eest trahv või üldse ei mõista miks seda jokkerit justkui peideti? Esimene veerand oli justkui lootustandev, et suudetakse sarnane mäng teha nagu Tallinnas aga teine poolaeg kadus absoluutselt igasugune idee rünnakul ära ja oli korraliku väristamist. Peale esimest poolaega kui vaatasin boxscore siis ikka enamus Kalevi eesliinil oli juba kaks tehtud, samal ajal kui tagumised istusid nulli peal. Eestikate peale mõeldes on siin ikka vaja tuua tiitel ära, et Tartule mitte kogu ülbitsemisõigust anda, sellega nõus ei ole.

Huvitava poole pealt saab EstLat liiga vähemalt uue meistri, eks siis ole paista kes lõpuks peale jääb.

Killingu sõnul tahtis rotatsiooni lühendada. Aga ütles, et peab analüüsima, et ilmselt eksis koosseisu valikutega ja hakkas väga otsima, kui kehvem periood tuli.

Seljuhul oli kaks suurt äpardust peatreenerite koosseisu valikutes. Siis, kui Kuusmaa alustas mängu täitsa uue viisikuga ning siis kui Killing otsustas külmutada ühe kuumima mängija, et rotatsiooni lühemaks teha. No ausalt, vot sellised lükked peatreenerite poolt panevad küll ikka mõtlema

Makke +/- oli esimene poolaeg kas -6 või -8 (täpselt ei mäleta) kui meeskond võitis poolaja 3ga.

Pani küll hulle kolmeseid sisse, aga üldiselt mäng pigem ei jooksnud tema platsiloleku ajal nii kaitses kui ka rünnakul jäi pall pigem kinni.

Mulle tundus selle pildi põhjal pigem loogiline, et ta teisel poolajal väiksemas rollis.

KalevForever kirjutas: ↑04 Apr 2026, 12:34

vanafänn kirjutas: ↑03 Apr 2026, 22:24

Pärtel kirjutas: ↑03 Apr 2026, 22:17

Killingu sõnul tahtis rotatsiooni lühendada. Aga ütles, et peab analüüsima, et ilmselt eksis koosseisu valikutega ja hakkas väga otsima, kui kehvem periood tuli.

Seljuhul oli kaks suurt äpardust peatreenerite koosseisu valikutes. Siis, kui Kuusmaa alustas mängu täitsa uue viisikuga ning siis kui Killing otsustas külmutada ühe kuumima mängija, et rotatsiooni lühemaks teha. No ausalt, vot sellised lükked peatreenerite poolt panevad küll ikka mõtlema

Makke +/- oli esimene poolaeg kas -6 või -8 (täpselt ei mäleta) kui meeskond võitis poolaja 3ga.

Pani küll hulle kolmeseid sisse, aga üldiselt mäng pigem ei jooksnud tema platsiloleku ajal nii kaitses kui ka rünnakul jäi pall pigem kinni.

Mulle tundus selle pildi põhjal pigem loogiline, et ta teisel poolajal väiksemas rollis.

Pluss miinuseid võib igatpidi lugeda, momendil kus meie rünne kiilus täiesti kinni oleks olnud temasugust tüüpi vaja. Killing aga otsustas kraanid kinni panna ja proovida sangarit ise mängida. Ausalt öeldes mingi moment tundus Killing järgmisel hooajal täitsa variant peatreenerina aga nüüd küll mitte. Nagu Toomas Vara ütleb, puht antropoloogia fännina tundub et Krisile meeldib ise võtta mingi karikatuur sisse mida ta esindama peab, need karjumised time outide ajal tunduvad ka nii punnitatud ja kohatud. Eks meil on eestikad veel mängida ja siis näeb mis tulemuse toob.

SopsuSõge kirjutas: ↑03 Apr 2026, 22:25 Ei hakka hetkel midagi emotsiooni pealt kirjutama. Aga usinamad mehed võiksid statistika teha, et kui mitu jooksu Painter siis lõpuks ära tegi? 5-7? Sellises mängus loeb iga pisiasi, mis annab momentumi - ning meie tippkohtunikelt selline praak, mis see seletus sellisele asjale olla võiks?...

Mõtlesin ka ise mängu jooksul sama. Painter lõpetas küll rünnakuid väga domineerivalt, kuid kui kohtunikud oleksid kasvõi mõne jooksu talle nõuetekohaselt ära vilistanud, siis olnuks lõpptulemus neist olukordadest teistsugune - Tartu punktide asemel hoopis Kalevi pall. Neid olukordi oli lõpuks selline neli tükki kindlalt. Rääkimata sellest, et võibolla oleks Kuusmaa ta mitme järjestikuse praagi tõttu üldse platsilt koristanud nagu Pärnu viimases mängus, kus kohtunikud talle need jooksud ära vilistasid. See on ikka müstika, et talle eile mitte ühtegi rahvatantsusammu ära ei vilistatud.

See jäi igatahes viimasest mängust häirima. Aga suurt pilti vaadates tuleb nentida, et ilmselt oli Tartu selles seerias tervikuna natuke parem. Ma sõnastaks selle nii, et kui tagaliini poolest oli Kalev parem, siis eesliini osas Tartu. Ja lõppkokkuvõttes taanduski asi sellele, et Tartu eesliin oli Kalevi omast seekord mõnevõrra rohkem parem kui Kalevi tagaliin Tartu omast.

Ütlesin juba esimese või teise mängu järel, et isiklikult tahtnuks näha rohkem maa-alaga katsetamist, et Tartu rütmi rikkuda teatud hetkedel ning takistada palli korvi alla jõudmist. See aidanuks võibolla teatud võtmehetkedel ka pikkade foul-trouble’it vältida, sest mees-mees kaitses oli Jelksil ja Toomil ikkagi Painteri, Ilveri ja Lipsu vastu keeruline.

Kodune play-off on veel jäänud, aga arvestades, et karikafinaal kaotati ning ka ühisliiga play-offis jäädi Tartule alla, siis väga suurt entusiasmi ega ootust ei ole ja pigem on selline tühjuse tunne, et hooaeg võiks juba läbi olla.

See hooaeg on olnud ebaõnnestunud ning loodetavasti teeb klubi tänavusest omad selged järeldused. Eelkõige totaalselt ebaõnnestunud komplekteerimisest, mis sai alguse juba sellest, et Reinboki kui peatreeneriga üritati jätkata. Sellele järgnes ridamisi ebaõnnestunud otsuseid mängijate valikul.

Ma siiamaani ei saa, kuidas Kalevil õnnestub selliseid lepinguid sõlmida, mida on nii keeruline või nii kulukas katkestada. Tartu suutis Nathan Cayo üsna kiirelt koju saata ja asenduse tuua. Zelli vangerdas teatud hetkedel välismängijatega pea iganädalaselt. Ja siis on Kalev, kellel kulub ilmselgelt underperformiva välismängija kojusaatmiseks ligi kolm-neli kuud. Või ollakse omadega hoopis seal, et sellist mängijat ei saadetagi koju, vaid tiksutakse temaga hooaja lõpuni. Minu jaoks on see arusaamatu. Kui valitakse rookie’sid või mängijaid, kelle taseme osas on teatav ebakindlus, siis võiks sellised lepingud ikkagi klubi poole kaldu olla. Kui oleks toodud hea CV-ga mängijad, kes muidu Kalevi eelarvesse ei ulatuks, aga kes mingil põhjusel (a la pikast vigastusest tagasitulek) on konkreetsel ajahetkel odavamalt saadaval - siis oleks ehk veel tõepoolest arusaadav, et klubi on valmis riskima ning pigem mängijale kindlustpakkuvamatel tingimustel lepingusse minema. Aga praegusel juhul räägime me tavalistest rookie’dest. Ning siis veel Mirolybovi ümber keerlev fiasko, mis suures pildis on päädinud sellega, et Killing on tegelikult peatreener. Selgituseks - Mirolybovi tulek tõi küll soovitud muutuse ja Reinbokiga võrreldes on mänguline edasiminek olnud silmnähtav, aga sellegipoolest on kentsakas, et nii paljude - ja väidetavalt korralike - peatreeneri kandidaatide hulgast õnnestus klubil välja valida selline, kelle tervislik seisund ei luba tal enamus ajast meeskonda juhtida. Ja siis veel varakevadine fiasko, kus Hermeti, Rutherfordi ja Kuuba asemele suudeti hankida Jelks ning lapseohtu Kurucs. Arusaadav, et Rutherfordi lahkumine jäi ebamugavalt hilisesse aega ning Kuuba vigastus tuli veel ebamugavamal ajal, aga suurt pilti vaadates ei näe see lihtsalt üldse hea välja. Ühesõnaga kolistati tänavu komplekteerimisel nii palju ämbreid, et sellist hooaega tahaks lihtsalt unustada.

Nagu ma ühes teises teemas kirjutasin, siis ma loodan, et klubi tegutseb juba praegu väga proaktiivselt uue hooaja suunal, eelkõige koduste mängijate värbamisel. Selleks, et troon tagasi saada, peab olema agressiivsem. Pealegi, see ring, keda Kalevil oleks realistlik kodustest mängijatest värvata, ei ole niivõrd lai ning vähemalt nende mängijatega võiks esmane kompamine ning eelkokkulepete sõlmimine juba käia. Arusaadavalt on paljude mängumeeste prioriteet välismaale suunduda (Toom) või seal jätkata (Kirves, Riismaa, Jürgens), aga vähemalt nii palju võiks klubi üritada praegusel hetkel juba ära teha, et selliste mängijatega suhelda ning saada kaubale, et Eestis oleks just Kalev see klubi, kus nad maanduvad. Rääkimata siis mõne noore ja andeka talendi värbamisest, a la Vuksid. Neid kohalikke mängijaid, kes oleks Kalevi materjal, ei ole nii palju ja selliste mängijate lukku löömiseks ei ole vaja ilmselt vaja oodata, et senditäpsuseni oleks teada juba järgmise hooaja eelarve. Kui klubi jääb pikalt menetlema, on need mängijad juunikuuks juba Tartu poolt lukku löödud ja Kalev leiab end kohalike mängijate turu osas väga kehvast positsioonist.

Ja muidugi peatreeneri võtmeküsimus. Ma pean tunnistama, et Killing on olnud peatreeneri rollis ootamatult sümpaatne, aga kainet mõistust üritades säilitada, siis ta mu esimene valik järgmiseks hooajaks siiski poleks ning mõnes mõttes oleks temaga oht korrata Reinbok 2.0 stsenaariumi (kuigi pean tunnistama, et minu meelest on ta olnud peatreenerina veenvam kui Reinbok ning seda olukorras, kus kasutatav materjal on tagasihoidlikum). Minu esmane valik peatreeneriks oleks endiselt kas Brett Nõmm või mõni sobiva profiiliga välistreener

Eks siit koorub ka järgmine teema- kas Ramo Kask on parim GM Kalevile olnud? Äkki oleks ka seal kandis muutusi vaja.

vanafänn kirjutas: ↑04 Apr 2026, 13:07 Eks siit koorub ka järgmine teema- kas Ramo Kask on parim GM Kalevile olnud? Äkki oleks ka seal kandis muutusi vaja.

Ma ei püstitaks seda niimoodi. Pigem on klubil vaja analüüsida, miks läks komplekteerimine nii nagu läks ja milliseid muudatusi saab tulevikus teha, et neid vältida. See ole kinni vast ühes isikus.

Pädevaid korvpalliklubi tegevjuhte ei kasva puu otsas ning järjepidevust lõhkuda on kergem kui seda luua. Point on pigem selles, et edasi arenemiseks peab vahel ka kriitilise pilguga tehtud vead üle vaatama ning ma olen kindel, et klubi sees seda ka tehakse. Rääkimata sellest, et Kalevil on olnud minevikus ka väga häid värbamisi.

Karp suutis tuua Raplasse korralike välismängijaid. Neid klubisid pole palju, kes suudaks teha korraliku värbamist. Kalevil on läinud õnneks ka vahest, aga see % ei ole väga suur. Severi aeg peaks hakkama ka läbi saama, sest ta on juba nii kaua siin olnud ja tema plussid on vastastele selged. Kui Jelks suudaks ilma vigadeta mängida, siis ta jätta siia uueks hooajaks. Kui kaua Kurbas ja Dorbek jätkavad on küsimärk. Mõlemad võivad liituda tausta jõududega. Kas hooaja alguses öeldi, et Märdil on leping 2 hooajaks? Küsimärke on palju!