BC Kalev/Cramo - foorum

japs kirjutas:

Rix kirjutas:Noh, siin ei ole küsimus ikka päris koomale tõmbamises, vaid asi on ikka tõsisem. Pealegi, Eestis on probleem ikkagi esindusklubidega, poolhobiklubisid ja tudengiklubisid jätkub. Cramo praegused omanikud vast seda suunda ei hakka ajama enam.

Ma seda mõtlengi, et sellisel juhul on Kalevi omanikele klubi nagu mingi trofee, millega vastuvõttudel uhkustada ja mille läike kadudes võib kõrvale visata.

Kle, päris nii ikka ei ole, eks. Paljud asjaolud on sellised, millest me siin ei tea ega saagi rääkida, aga 15 a enda isiklikku raha sisse toppida üht projekti, mille eest saad sa tegelikult tihti ajakirjanike ja kiibitsejate parastusi jne, mis aga vabsee lõppeb sisuliselt ametliku süüdistuse ja tagantjärele korralikud maksuvõlgadega, siis... siis ma pigem mõistaks mitte ei mõistaks hukka, mõistad sa?
Näidispoomine on tore asi, kui see ei juhtu sinu endaga.

michaelEP kirjutas:

japs kirjutas:

Rix kirjutas:Noh, siin ei ole küsimus ikka päris koomale tõmbamises, vaid asi on ikka tõsisem. Pealegi, Eestis on probleem ikkagi esindusklubidega, poolhobiklubisid ja tudengiklubisid jätkub. Cramo praegused omanikud vast seda suunda ei hakka ajama enam.

Ma seda mõtlengi, et sellisel juhul on Kalevi omanikele klubi nagu mingi trofee, millega vastuvõttudel uhkustada ja mille läike kadudes võib kõrvale visata.

Nõustun 100%.

See on selline lasteaia tasemel värk, et kui ma esimene ei saa olla, siis "mina ei mängi". Kui Valdmaad ja Co. tahavad teha tõsist klubi, siis ei tohi eelarve vähenemine küll takistus olla. Tuleb lihtsalt meeskonna strateegia ümbervaadata. Kui aga sisuliselt esimese tagasilöögi peale pillid kotti visatakse, siis sellist klubi ja klubijuhte polegi vaja. Pole Tallinn kunagi esindusklubita olnud, ei jää ta ka BC Kalev/Cramo loobumise järel.

Tuletaks nüüd pisut ajalugu meelde- esimese tagasilöögi? Cramo on paar korda vaakunud hinge, aga ikka jätkanud. Ja siin ei ole linn appi tulnud ei suuremate toetuste ega ülikool infraga.

Rix kirjutas:

japs kirjutas:

Rix kirjutas:Noh, siin ei ole küsimus ikka päris koomale tõmbamises, vaid asi on ikka tõsisem. Pealegi, Eestis on probleem ikkagi esindusklubidega, poolhobiklubisid ja tudengiklubisid jätkub. Cramo praegused omanikud vast seda suunda ei hakka ajama enam.

Ma seda mõtlengi, et sellisel juhul on Kalevi omanikele klubi nagu mingi trofee, millega vastuvõttudel uhkustada ja mille läike kadudes võib kõrvale visata.

Kle, päris nii ikka ei ole, eks. Paljud asjaolud on sellised, millest me siin ei tea ega saagi rääkida, aga 15 a enda isiklikku raha sisse toppida üht projekti, mille eest saad sa tegelikult tihti ajakirjanike ja kiibitsejate parastusi jne, mis aga vabsee lõppeb sisuliselt ametliku süüdistuse ja tagantjärele korralikud maksuvõlgadega, siis... siis ma pigem mõistaks mitte ei mõistaks hukka, mõistad sa?
Näidispoomine on tore asi, kui see ei juhtu sinu endaga.

Sa räägid väheke muust asjast. Mina rääkisin puhtalt klubi kinnipaneku ja edasise suurema maksustamise seosest (sorry, kui see segaseks jäi). Muidugi ma mõistan, et edaspidi on raske samal tasemel ja sama palju välismängijaid palgata (eestlased jäävad paljuski sundseisu ja peavad kättesaadava raha vähenemisega leppima), aga see ei tähenda et klubi peaks kinni panema. Sportlikud eesmärgid tuleb lihtsalt väheke ümber vaadata.

Ja mis maksuameti uurimisse puutub, siis ega ta head muljet ei jäta, aga praeguseks on juba piisavalt räägitud, et tagantjärele (suure tõenäosusega) makse nõudma ei hakka (eeldusel, et edaspidi kõik korras on). Eraldi teema on muidugi Skele, aga sealt tulenevad võimalikud nõuded ei tapa klubi.

Škele ei puutu asjasse, muus osas on aga sinu viimases lõigus. Kindel ei ole midagi (millest sinu väited suure tõenäosusega üldse?), sellest kogu asi pihta hakkabki.

Rix kirjutas:Škele ei puutu asjasse, muus osas on aga sinu viimases lõigus. Kindel ei ole midagi (millest sinu väited suure tõenäosusega üldse?), sellest kogu asi pihta hakkabki.

Maksuameti peadirektor on seda teiste spordiklubide kohta öelnud. Tõsi, nende kohta ei käi hetkel uurimine, aga vähemalt minujaoks on loogiline sama eeldada ka Kalevi kohta.

Aga veelkord, eeldades et mingit suurt masunõuet ei tule, pole klubi kinnipanekust rääkida õige.

No mõtelgu hr. Valdmaa oma sõpradega kuidas tahab, mina olen 100% kindel, et Kalevi nimi ei kao korvpallist mitte kuhugi. Tõsi, võib-olla tähendab see, et 2-3 aastat pole Tallinnas rahvusvaheliselt tugevat võistkonda, aga ega see tulemata ei jää. On olnud ju algne Kalev, siis Sooniku Kalev, Nybit, A. Le Coq, BC Tallinn, Hotronic, BC Cramo jne. Tallinnas liigub ikka märgatavalt rohkem sponsorrahasid kui Tartus ja on absoluutselt kindel, et korvpall ja Eesti esindusklubi on ka kaugemas tulevikus Tallinnas, ükskõik, kes seda siis ei veaks.

Ehk peaks Valdmaa ikka leidma mooduse, kuidas linnajuhtide jutule saama. Arvata on, et nii riigitasandil, kui linnas on selleks vaja annetusi erakonna arvele (olenevalt siis, kes võimul on). Ma arvan, et Edgar oma jüngritega nüüd nii põikpäine ka ei ole. Tasuks see Klandorfi Kalev ära koristada ja koos asja ajada. Linnapoolt saaks kindlasti pakkuda saaliagu, treenimisvõimalusi jne.


EDIT: lisaks ma japsiga nõus, on äärmiselt ebatõenäoline, et tagantjärgi hakatakse mingeid makse sisse nõudma. Praegu on sõnum jõudnud ka riigikogu tasemele. Sõna on võtnud Jüri Ratas, Koolispordiliidu juht Luik jne. Sõnum, et see tähendaks paljude tipp-spordi klubide kinnipanekut, on kohalejõudnud. Ametlikult küll midagi öeldud ei ole, kuid praeguses seisus on kõige hullem, mida karta järgmise hooaja eelarve vähenemine.

michaelEP kirjutas:Ehk peaks Valdmaa ikka leidma mooduse, kuidas linnajuhtide jutule saama. Arvata on, et nii riigitasandil, kui linnas on selleks vaja annetusi erakonna arvele (olenevalt siis, kes võimul on). Ma arvan, et Edgar oma jüngritega nüüd nii põikpäine ka ei ole. Tasuks see Klandorfi Kalev ära koristada ja koos asja ajada. Linnapoolt saaks kindlasti pakkuda saaliagu, treenimisvõimalusi jne.

Tallinna Kalev on Tallinna esindusklubi, päris ametlikult kohe.

Täitsa tahaks teada mis summa nad linna käest saavad

Rio kirjutas:Täitsa tahaks teada mis summa nad linna käest saavad

Pakuks mingi 100 000 euro ligi.

Huvitav, mis oleks vaja, et selline lollus lõpetada. Ilmselt peaks Klandorfile mingi koha Cramos leidma.

Tohoh, linnalt 100 000? Seda on küll raske uskuda, et Savikas lihtsalt Kalleklubile selle summa üle annab, selle oleks küllap ajakirjanduski välja nuhkinud.
Vaatasin K-Kalevi kodulehelt, et sponsoreid neid on, ka päris suurte fimade seas. Pigem usun midagi sellist, et linnaga koostööd tegevatele firmadele tehakse ettepanek pisut korvpalli toetada vms... Pluss muidugi tasuta saaliajad, võib-olla ka linna bussiga mängudele ja ei imestaks kui võõrmängijad munitsipaalkorteritesse paigutatakse.;D

Mis aga Cramo võimalikku tulevikku puutub, siis meenub, kuidas sügise poole sai pikalt vaieldud ja arutatud, milline on jätkusuutlik klubi ja millline projektiklubi; sai välja öeldud arvamus, et korraliku noortepüramiidiga klubi, koos kõige sellega kaasnevaga, ei kuku ehk nii lihtsalt kokku kui lihtsalt 12 mängijast, mõnest treenerist ja omanikest koosnev sats jne jne. Siis oli mitmete arvamus, et sellele pole aega ja raha raisata, tuleb keskenduda VTB-le. Noh, nüüd on VTB tulemused teada ja klubi enda kohal on tumedad, Rixi hinnangul lausa mustad pilved.

KalevRuus kirjutas:Mis aga Cramo võimalikku tulevikku puutub, siis meenub, kuidas sügise poole sai pikalt vaieldud ja arutatud, milline on jätkusuutlik klubi ja millline projektiklubi; sai välja öeldud arvamus, et korraliku noortepüramiidiga klubi, koos kõige sellega kaasnevaga, ei kuku ehk nii lihtsalt kokku kui lihtsalt 12 mängijast, mõnest treenerist ja omanikest koosnev sats jne jne. Siis oli mitmete arvamus, et sellele pole aega ja raha raisata, tuleb keskenduda VTB-le. Noh, nüüd on VTB tulemused teada ja klubi enda kohal on tumedad, Rixi hinnangul lausa mustad pilved.

Ei ma ei mõtlegi, et linn otse Klandorfi pundile 100 000 eurot maksab. Aga vaadtes meeskonnas mängijaid, võiks Tlna Kalevi eelarve umbes 100 000 eurot olla. Tõenäoliselt on seal nii linna panus (otsene raha + saalid) ja siis firmadele tehtud "suunised".

Aga mäletan ka seda diskussiooni sügisel, kus ka mina olin selle idee pooldaja, et süsteemiga klubi on jätkusuutlikum ja ei ole sellist ohtu (nagu projektklubidel), et ühe ebaõnnestunud hooaja järel pannakse pillid kotti.

KalevRuus kirjutas:Mis aga Cramo võimalikku tulevikku puutub, siis meenub, kuidas sügise poole sai pikalt vaieldud ja arutatud, milline on jätkusuutlik klubi ja millline projektiklubi; sai välja öeldud arvamus, et korraliku noortepüramiidiga klubi, koos kõige sellega kaasnevaga, ei kuku ehk nii lihtsalt kokku kui lihtsalt 12 mängijast, mõnest treenerist ja omanikest koosnev sats jne jne. Siis oli mitmete arvamus, et sellele pole aega ja raha raisata, tuleb keskenduda VTB-le. Noh, nüüd on VTB tulemused teada ja klubi enda kohal on tumedad, Rixi hinnangul lausa mustad pilved.

Et siis Kalevi mured on hetkel seotud kehvade tulemustega VTB-s ja noortesüsteemi puudumisega??? No comments ...

Et siis Kalevi mured on hetkel seotud kehvade tulemustega VTB-s ja noortesüsteemi puudumisega??? No comments ...

No see oli ette teada, et keegi asja nii üks-ühele võtab. Ei hakka vaidlemagi.

KalevRuus kirjutas:

Et siis Kalevi mured on hetkel seotud kehvade tulemustega VTB-s ja noortesüsteemi puudumisega??? No comments ...

No see oli ette teada, et keegi asja nii üks-ühele võtab. Ei hakka vaidlemagi.

Ausalt öeldes kas ,ära juba ei hakka tüütama see noorte jutt ,öelge siis mõni perspektiivikas noor,kes võiks siis Kalev/Cramos mängida ja ta kohe ka läbilööks.Mõnikord tundub ,et nende noorte teemade ümber jahutakse siin foorumis niisama.