BC Kalev/Cramo - foorum

Eriti vastu on Rakvere Sõbral sellest suurest registreerimisest võlad tekkisidki.

Esimese kahe välismängija registreerimine maksab 1000 eurot nägu, kolmandast alates aga 3000 eurot. Üsna väiksed summad isegi Eesti klubikorvpalli eelarvete kontekstis.

Samuti on ka minu meelest seummad natuke väikesed, eriti võiks nn astmete vahe olla alates 4. võõrmängijast rasvase sammu võrra suurem (või alates 3.), kuid sellest on aastaid juttu olnud ja klubid on olnud väga vastu

Saan ma õigesti aru, et need summad on seotud välismängijate üldarvuga hooaja jooksul ja see ei oma rolli, palju neid korraga on? Sellisel juhul ju kõige väiksemad need summad polegi - Tarvast käis mullu läbi 8 leegionäri, seega kokku 18 000? Peaks olema päris korralik protsent klubi eelarvest.

Huvitav oleks muidugi teada, kas Lätis on sama süsteem. Vaene Valga peab sel juhul lätlastele maksma eestlaste eest ja eestlastele lätlaste eest.

KalevRuus kirjutas:
Huvitav oleks muidugi teada, kas Lätis on sama süsteem. Vaene Valga peab sel juhul lätlastele maksma eestlaste eest ja eestlastele lätlaste eest.

Lätis suht sama süsteem aga Valgale tegid Läti korvpalliliit erandi, arvestati eestlased lätlastega võrdseks, ei pidanud välismängija maksu tasuma, meie korvpalliliit aga Valga lätlastele erandit ei teinud ja nõudis lätlaste eest täisraha, muidugi Vasar oli maruvihane, ähvardas isegi KML-st lahkuda hooaja sees.

RK kirjutas:

KalevRuus kirjutas:
Huvitav oleks muidugi teada, kas Lätis on sama süsteem. Vaene Valga peab sel juhul lätlastele maksma eestlaste eest ja eestlastele lätlaste eest.

Lätis suht sama süsteem aga Valgale tegid Läti korvpalliliit erandi, arvestati eestlased lätlastega võrdseks, ei pidanud välismängija maksu tasuma, meie korvpalliliit aga Valga lätlastele erandit ei teinud ja nõudis lätlaste eest täisraha, muidugi Vasar oli maruvihane, ähvardas isegi KML-st lahkuda hooaja sees.

Illustreerib ka kenasti olukorda. Paljud kiibitsejad muudkui nõuavad liidult muutusi ja piiranguid, rahalisi "karistusi" jms, kuid klubide eesotsas on suhteliselt üksikud fanatid, kelle õlul asi üldse püsib ja kui neile veel tundub, et nende arvamusega ei arvestata ja neist üle sõidetakse, siis selge, et lõpuks viskab neil ka üle. K-Kalev püsib suuresti Klandorfil, tarvas Sõbral, Vasra jahmerdab Valgas, Valdmaa Cramos. Kui neil lõpuks kopa ette viskab liigne sekkumine ja kvootide pealeladumine, siis lusika üleskorjamiseks ju väga pikka järjekorda pole. Ja kahe-kolme professionaalse klubi ja amatööride esiliigapundiga ikkagi meistriliigat eriti püsti ei hoia, et nt sponsorite ja Delfi huvi säiliks.

Rix kirjutas:

RK kirjutas:

KalevRuus kirjutas:
Huvitav oleks muidugi teada, kas Lätis on sama süsteem. Vaene Valga peab sel juhul lätlastele maksma eestlaste eest ja eestlastele lätlaste eest.

Lätis suht sama süsteem aga Valgale tegid Läti korvpalliliit erandi, arvestati eestlased lätlastega võrdseks, ei pidanud välismängija maksu tasuma, meie korvpalliliit aga Valga lätlastele erandit ei teinud ja nõudis lätlaste eest täisraha, muidugi Vasar oli maruvihane, ähvardas isegi KML-st lahkuda hooaja sees.

Illustreerib ka kenasti olukorda. Paljud kiibitsejad muudkui nõuavad liidult muutusi ja piiranguid, rahalisi "karistusi" jms, kuid klubide eesotsas on suhteliselt üksikud fanatid, kelle õlul asi üldse püsib ja kui neile veel tundub, et nende arvamusega ei arvestata ja neist üle sõidetakse, siis selge, et lõpuks viskab neil ka üle. K-Kalev püsib suuresti Klandorfil, tarvas Sõbral, Vasra jahmerdab Valgas, Valdmaa Cramos. Kui neil lõpuks kopa ette viskab liigne sekkumine ja kvootide pealeladumine, siis lusika üleskorjamiseks ju väga pikka järjekorda pole. Ja kahe-kolme professionaalse klubi ja amatööride esiliigapundiga ikkagi meistriliigat eriti püsti ei hoia, et nt sponsorite ja Delfi huvi säiliks.

Ma küsin veidi provotseerivalt, et millist väärtust Valga/Valka Eesti korvpallile üldse lisab, et talle peaks maksusoodustusi tegema:

1. Kuigi tegemist on piirilinnaga, on saalis sama vähe rahvast kui K-Kalevi kohtumistel ja puudub pea igasugune fännikultuur.
2. Erinevalt K-Kalevist, kellel on märkimisväärne noortesüsteem, ei ole Valgast tulnud juba pikki aastaid ühtegi meistriliiga tasemel korvpallurit (kõige lähem vaste sellel on Robert Peterson, kes on Parksepa korvpallikooli kasvandik).
3. Need vähesed nooremapoolsed korvpallurid, kes on viimaste hooaegade jooksul mujalt sisse toodud (Taavi Leok, Tiit Talumaa, Egert Haller), on meeskonnast lahkunud juba paari kuu järel.
4. Eestlaste osakaal meeskonnas on väiksem kui lätlaste oma. Veelgi väiksem on aga nende panus, sest regulaarselt teenivad arvestatavaid mänguminuteid vaid võistkonna kaks vanimat mängijat, Saage ja Kriisa.
5. Meeskonna ettevalmistuse professionaalsusest kõneleb fakt, et võistkonnal on vaid üks treener.
6. Mängijate füüsiline vorm on nõrk ja sellest tulenevalt oli ka kaitsemäng Eesti liiga kõige halvem.
7. Tegemist oli ainsa selgelt ebakultuurse võistkonnaga Eesti liigas. Toimus pidev närvitsemine kohtunike ja vastasmängijatega, aga ka isekeskis.
8. Samaaegselt Läti ja Eesti liigas mängimine on küll tore kurioosum, aga rahvusvaheliste kohtumiste arv oli Valga/Valkal lõppkokkuvõttes sama suur, kui kõigil teistel väiksematel Eesti klubidel, kes Balti Liigas osalesid, mistõttu ei saa öelda, et nad Eesti korvpallile rahvusvahelist dimensiooni oleksid lisanud.

Uhhuu kirjutas:
Ma küsin veidi provotseerivalt, et millist väärtust Valga/Valka Eesti korvpallile üldse lisab, et talle peaks maksusoodustusi tegema:

1. Kuigi tegemist on piirilinnaga, on saalis sama vähe rahvast kui K-Kalevi kohtumistel ja puudub pea igasugune fännikultuur.
2. Erinevalt K-Kalevist, kellel on märkimisväärne noortesüsteem, ei ole Valgast tulnud juba pikki aastaid ühtegi meistriliiga tasemel korvpallurit (kõige lähem vaste sellel on Robert Peterson, kes on Parksepa korvpallikooli kasvandik).
3. Need vähesed nooremapoolsed korvpallurid, kes on viimaste hooaegade jooksul mujalt sisse toodud (Taavi Leok, Tiit Talumaa, Egert Haller), on meeskonnast lahkunud juba paari kuu järel.
4. Eestlaste osakaal meeskonnas on väiksem kui lätlaste oma. Veelgi väiksem on aga nende panus, sest regulaarselt teenivad arvestatavaid mänguminuteid vaid võistkonna kaks vanimat mängijat, Saage ja Kriisa.
5. Meeskonna ettevalmistuse professionaalsusest kõneleb fakt, et võistkonnal on vaid üks treener.
6. Mängijate füüsiline vorm on nõrk ja sellest tulenevalt oli ka kaitsemäng Eesti liiga kõige halvem.
7. Tegemist oli ainsa selgelt ebakultuurse võistkonnaga Eesti liigas. Toimus pidev närvitsemine kohtunike ja vastasmängijatega, aga ka isekeskis.
8. Samaaegselt Läti ja Eesti liigas mängimine on küll tore kurioosum, aga rahvusvaheliste kohtumiste arv oli Valga/Valkal lõppkokkuvõttes sama suur, kui kõigil teistel väiksematel Eesti klubidel, kes Balti Liigas osalesid, mistõttu ei saa öelda, et nad Eesti korvpallile rahvusvahelist dimensiooni oleksid lisanud.

Oma korvpallikool neil olemas. Mingit regionaalset väljundit ja võimalust pakub ka väljaspool tallinnat, eriti veel nii kauges nurgas kui Valga.
Kokkuvõttes muidugi ei ole ma väga Valga ja selle klubiga kursis. Pigem tekib küsimus, et hea küll, kustutame siis klubi ära. Ja siis...? Millist väärtust me sellest saame? On midagi peale kasvamas?

Kas nimetada Valga/Valka lätlaste tasuta registreerimist maksusoodustuseks või mitte, on sõnastuse küsimus. Kui aga meeskond peaks "välismängijate" registreerimise eest maksma mõlemas riigis, oleks see küll liiast.

8 punkti on iseenesest kõik õiged, aga ma ei seostaks neid kõiki Eesti kossule väärtuse andmisega.

Sa küsid mis väärtusti Valga/Valka Eesti korvpallile lisab, hetkel leian ainult mõne:
1. Regionaalsus. Kui Tartust allpool meeskonda poleks, ei oleks L-Eesti eestikatel üldse esindatud. Ja sellest oleks väga kahju, Võru, Antsla, Parksepa, Põlva on kõik olnud tugeva kossutraditsiooniga. Keegi võiks ka seda kanti esindada (tõsi pikema kossutraditsiooni kohta Valgas mul info puudub, aga ma pärit ka pigem Eesti ülemisest poolest).
2. Eestikatel osalevate meeskondade arv on väga väike, meeskondi lihtsalt on vaja. Ideaalis annab Lätlastega pooleks meeskond võitlustele ka taset juurde.
(3.) Lisan selle sulgudes, kuna see pigem idee ja unelma tasandil. Eesti kossu kauge arengu mõttes näen mina küll tuleviku Balti liiga ja meistrikate ühendamises. Kuna aga tasemevahe Leeduga on üüratu, siis lähema arengu mõttes näeksin hea meelega Eesti-Läti ühisliigat. Siit siis Valga/Valka ühisvõistkond oleks hea tee Eesti ja Läti kossu lähendamisele. Ok see kõik ainu idee ja palun seda põhjusena mitte võtta.

Jahh... minu esimese punktiga hetke meeskonnal mängijate osas seost peaaegu pole, jääb ainult regiooni esindamine ja teine punkt (kolmas on unelmmull:)). Tundub vähe ja ongi vähe.
Aga vähemalt mine annan Valgale krediiti st ma loodan, et: tekib seos regiooni kossukeskustega, mõni kohalik leiab tee meeskonda, ei muututa Läti vanakeste kogunemiskohaks (kuigi Eesti-Läti palgaerinevuste tõttu surve sellele on suur), võideldaks vähemalt poolfinaali koha eest ja lähendatakse Eesti-Läti kossu.

See nõue, mille tasumise peale ähvardas Vasar Eesti liigast lahkuda, oli 14000 eurot. Ma kindlasti ei arva, et Valga lahkumine ja meistriliiga kahanemine seitsme arvestatava meeskonnani oleks kuidagigi positiivne asjade käik. Samas, arvestades eestlaste väikest osakaalu – tegemist ei ole Läti-Eesti ühisvõistkonnaga, vaid Läti võistkonnaga, mis on täiendatud paari eestlasega – ja suutmatust juba pikki aastaid toota enda piirkonnast meistriliiga tasemel järelkasvu, ei leia ma, et Vasaral oleks mingitki moraalset õigust nõuda EKL-ilt võõrmängijate litsentsitasude tühistamist. Kisub demagoogiaks, aga samahästi võiks ju seda nõuda Sõber, väites, et ta annab Virumaal korvpallile väljundi.

Uhhuu kirjutas:See nõue, mille tasumise peale ähvardas Vasar Eesti liigast lahkuda, oli 14000 eurot. Ma kindlasti ei arva, et Valga lahkumine ja meistriliiga kahanemine seitsme arvestatava meeskonnani oleks kuidagigi positiivne asjade käik. Samas, arvestades eestlaste väikest osakaalu – tegemist ei ole Läti-Eesti ühisvõistkonnaga, vaid Läti võistkonnaga, mis on täiendatud paari eestlasega – ja suutmatust juba pikki aastaid toota enda piirkonnast meistriliiga tasemel järelkasvu, ei leia ma, et Vasaral oleks mingitki moraalset õigust nõuda EKL-ilt võõrmängijate litsentsitasude tühistamist. Kisub demagoogiaks, aga samahästi võiks ju seda nõuda Sõber, väites, et ta annab Virumaal korvpallile väljundi.

Tuleb nõustuda. Valga ainus point ongi see, et nad on konkurentidele suht tõsine sparringupartner. Muud kasu neist pole, kuni sealt ühtegi noort peale ei kasva. Või mis oma noortest rääkida - ka ühtegi nooremat ja arenemiseas eestlast seal pole.

KalevRuus kirjutas:

Uhhuu kirjutas:See nõue, mille tasumise peale ähvardas Vasar Eesti liigast lahkuda, oli 14000 eurot. Ma kindlasti ei arva, et Valga lahkumine ja meistriliiga kahanemine seitsme arvestatava meeskonnani oleks kuidagigi positiivne asjade käik. Samas, arvestades eestlaste väikest osakaalu – tegemist ei ole Läti-Eesti ühisvõistkonnaga, vaid Läti võistkonnaga, mis on täiendatud paari eestlasega – ja suutmatust juba pikki aastaid toota enda piirkonnast meistriliiga tasemel järelkasvu, ei leia ma, et Vasaral oleks mingitki moraalset õigust nõuda EKL-ilt võõrmängijate litsentsitasude tühistamist. Kisub demagoogiaks, aga samahästi võiks ju seda nõuda Sõber, väites, et ta annab Virumaal korvpallile väljundi.

Tuleb nõustuda. Valga ainus point ongi see, et nad on konkurentidele suht tõsine sparringupartner. Muud kasu neist pole, kuni sealt ühtegi noort peale ei kasva. Või mis oma noortest rääkida - ka ühtegi nooremat ja arenemiseas eestlast seal pole.

Kui ma nüüd puusalt tulistades midagi väga sassi ei aja, siis oma kasvandikud neil veel kaugelt liialt noored ja enne nende kasvamist vaja teisiti hakkama saada. Sellest oli minumees kunagi Vasaraga mingis intervjuus juttu.
Nagu enne mainisin, on neil suur surve palgata Läti mehi, kuna nende palganõue eestlaste omast väiksem.

Itaalias on algamas U18 meistrivõistluste finaalturniir. Osalevad ka kolm Eesti tulevikulootust: Arnold Mitt, Kaspar Treier ja Hugo Erkmaa. Esimesena on võistlustules Mitt ja Reggio Emilia. Videopilti näeb, kui klikkida lehekülje keskel olevale "megabasket" logole ja seejärel "Dirette streaming" peale:

http://www.fip.it/giovanile/" onclick="window.open(this.href);return false;

Statistika:

http://fip-ws.azurewebsites.net/live/Li ... dGara=1344" onclick="window.open(this.href);return false;

Erkmaa ja Siena kohtuvad Bolognaga (videolink lehe keskosas):

http://www.fip.it/giovanile/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://fip-ws.azurewebsites.net/Live/Li ... dGara=1333" onclick="window.open(this.href);return false;

Treier ja Torino vs Desio:

http://www.fip.it/giovanile/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://fip-ws.azurewebsites.net/Live/Li ... dGara=1339" onclick="window.open(this.href);return false;

Uhhuu, ehk jõuad lisada ka omapoolse pigema kommentaari eestlaste esinemise kohta mängudes?

JukuNoorem kirjutas:Uhhuu, ehk jõuad lisada ka omapoolse pigema kommentaari eestlaste esinemise kohta mängudes?

Puhtalt statsi pealt vaadates, minuteid on kuttidele jagunud, kuid seda kõige tähtsamat korvpallis, punkte, on suutnud ainult Treier visata ja temaltki vaid 4.