Tartu Rock

Üleüldine korvpallijutt
japs
Kasutaja
Postitusi: 973
Liitunud: 03 Okt 2011, 10:41

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas japs »

Kuna vaidleme siin selle üle, kas tulemuseks jääb 4:1 või 4:0, siis ilmselgelt pole meie eriarvamus eriti suur:)

Soku kohta:
Mees on vormis ja tema tase playoffides on tõestatud suurus. Leegionäre, kes playoffides päris sama pole suutnud näidata on Eestis olnud mitmeid. Ei arva et Machado kuidagi ära kukuks, lihtsalt kerge küsimärk on õhus. Machado on hooja lõikes loomulikult parem mees, kuid hetkel pole küsimus selles vaid hetkevormis. Ka varemkirju mõte oli selles, et Machado on küll parem, aga 2:0 tundub kuidagi ülekohtune, Soku vormisoleku korral mina mingit selget klassivahet ei näe.

Kuna ka põhihooajal jäi seis 1:1, siis suht loomulik oleks eeldada, et ka nüüd saab Rock 1 võidu kätte.
KalevRuus
Kasutaja
Postitusi: 2929
Liitunud: 19 Nov 2009, 21:12

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas KalevRuus »

Muidugi on Machado Sokust kõrgema klassiga mängija aga see ei pruugi finaalides väljenduda. Eriti arvestades, et seni on Machado säranud vaid VTB-s, eestikatel ja BBLis on kohati väga kahvatu olnud. Palju sõltub mängutempost, pool ta kasutegurist langeb ära kui teda poolkiiretesse jooksma ei lasta.
MEGA IRW
Kasutaja
Postitusi: 393
Liitunud: 06 Nov 2013, 21:06

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas MEGA IRW »

Kullamäe pistis pillima nagu eit: tõde on valus kuulda?
http://m.sport.delfi.ee/kml/article.php?id=71438047" onclick="window.open(this.href);return false;
Kasutaja avatar
Zog
Kasutaja
Postitusi: 1244
Liitunud: 26 Juul 2008, 23:39

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas Zog »

Loe parem seda originaalartiklit kah, see on ikka paras bullshit. Hakata nüüd rääkima, et Kuusmaa ja Kullamäe on mõttetud treenerid ja peaksid eeskuju võtma sellistelt virtuoosidelt nagu Visnapuu ja Ruut on veits kummaline imho. Kerdel jah on ette näidata mõned head kordaminekud, aga samas kukkus just tema koondisega A-divisionist välja, kuhu Sokuga "kes on ametis ainult sellepärast et tal on autoriteeti" jõuti ju tagasi. Ning see mis U20-koondisega juhtus kui Kerde ja Ruut kahekesi eesotsas olid on autoril vist ära ununenud. Lõppude lõpuks võib tuua lugematul hulgal nii positiivseid kui ka negatiivseid näiteid mõlemalt poolt, igast riigist ja igalt spordialalt...
MEGA IRW
Kasutaja
Postitusi: 393
Liitunud: 06 Nov 2013, 21:06

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas MEGA IRW »

Ma olen nõus, et Tipneri artikkel midagi erilist ei ole, tüüpiline kallutatud arvamuslugu, aga solvuda selle peale ja veel meediasse minna selle solvumisega näitab ikka parajat ebakindlust.
KalevRuus
Kasutaja
Postitusi: 2929
Liitunud: 19 Nov 2009, 21:12

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas KalevRuus »

Mitte Kullamäe ei läinud meediasse vaid temalt küsiti ja ta vastas nagu asjast arvab. Mina oleksin taolise võhikliku möla peale isegi teravamalt öelnud.
japs
Kasutaja
Postitusi: 973
Liitunud: 03 Okt 2011, 10:41

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas japs »

KalevRuus kirjutas:Mitte Kullamäe ei läinud meediasse vaid temalt küsiti ja ta vastas nagu asjast arvab. Mina oleksin taolise võhikliku möla peale isegi teravamalt öelnud.
Nõus!

+ see, võiks ikka mune olla sellist juttu ilma varjunimeta kirjutada.
RK
Kasutaja
Postitusi: 1788
Liitunud: 29 Nov 2008, 12:46
Asukoht: eesti

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas RK »

Tänane postimees spekuleerib natuke Tartu Rock võimalustega Kalev/Cramo vastu, http://sport.postimees.ee/3187557/rocki ... es-kaitses" onclick="window.open(this.href);return false; , kuna tasuline lugu siis refereerin seda, praegu me ei saa nn. kohut mõista ja kedagi süüdistada aga kui finaalseeria läbi , lõpptulemus käes siis ootame ka spetsialistide järelanalüüsi ära. Ütleme ausalt eks Rockilgi on oma võimalus, vähemalt ühe võidu võtmiseks aga lihtsalt praegu seda keegi ei usu ja küsimus on kas Rock koos oma juhendajatega seda usub. Poolfinaali järel mulle tundus et Tarvas oli paremas füüsilises vormis kui Rock, sellest ka Rocki kohutav visketabavus, lisaks nakkuslik ebakindlus, kas olukord on läinud paremaks, näeme varsti. Varrak vana finaalirebasena püüab oma intervjuudes nn. soosiku koormat Rocki õlgadele laduda, rääkides põhiturniirist, Rocki eduseisust selle hooaja omavahelistes mängudes ja oma meeste vigastustest aga kuidagi võlts tundub see, samas eks Kalev /Cramo põhivaenlane see hooaeg on ta ise, oma ootamatute kaotuste ja vastaste alahindamisega aga vaevalt see juhtub finaalis. Artikkel ise :
Mina ei näe Rockil mingit varianti!» ütles noortetreener Aivo Erkmaa otsekoheselt. «Kalev on paremini komplekteeritud – võtame kasvõi tagaliini, kus neil on Machado, Veideman ja Arbet… Rockil pole ju neile midagi vastu panna. Pealegi on Kalevi pink ühtlasem ja läbi hooaja on saadud palju häid mänge. Nii mõnedki otsustavad mängud on üllatuslikult võidetud.»
Erkmaa lisas, et tal on põhjust hoida pöialt just Varrakule, kuna praegu Kalevi peatreenerina tegutsev mees mängis noorukina mitu hooaega ka tema juhendatavas meeskonnas. Omadele hoitakse aga ju alati pöialt.
Poolfinaalseerias Rockiga viiemängulise lahingu pidanud Rakvere Tarva peatreener Andres Sõber nii resoluutne polnud. Ta märkis, et rahulikult kulgevas mängurütmis on Kalev kindlasti parem, kuid tartlastel on võimalus muuta soosiku elu võimalikult keeruliseks.
«Kodus peavad nad kahes esimeses mängus võtma kas üle välja või poole pealt mees-mehe kaitset – kaitses peavad nad korraldama tapatalgud, » andis ta Kullamäele oma retsepti. «Nad peavad mängima väga agressiivselt. Meie vastu tegutsesid nad nii ainult mõnedel hetkedel… võib-olla lootsid, et saavad kergemini läbi, aga Kalevi vastu pole neil teist võimalust.»
Sõbra hinnangul pole Rocki eesliin Kalevi omast kehvem, võtmeks on just pealinna meeskonna tagaliini nullimine. Tarva peatreeneri arvates peaks Kullamäe kasutama kaitsetööl Kristen Meistrit. «Ta on kerge jalaga poiss, kes peaks mängima kaitses Rain Veidemani vastu nii, et see ei saaks palligi. Agressiivne kaitse tõmbab Rocki käima ja lisaks saavad nad abi ka publikult.»
Kogenud treenerina teadis Sõber, et Tartu meeskonna võimalused peituvad just kodumängudes – neid peavad Rocki pallurid minema mängima nagu seeria viimast. Juhul kui seda ei suudeta, ongi seeria nende jaoks läbi, sest kui Tallinna minnakse 0:2 kaotusseisust, ei näe ta tartlastel enam võimalust. Tallinnas soovitab Sõber aga kasutada tartlastel hoopis korvi alla kokkutõmbamise taktikat. Just selle võttega muutis Tarvas poolfinaalis Rocki enda elu ebamugavaks.
Eesti naistekoondise peatreener Jaanus Levkoi, samuti tohutu kogemusega treener, julgustab tartlasi kasutama finaalseerias mentaliteeti, et läheme ja paneme. «Rockil pole ju tegelikult midagi kaotada, kuid neil on võimalus näidata, mis mehed ollakse. Usun, et Kullamäe räägib neile samasugust juttu,» lausus ta. «Võimalused on Rockil igatahes olemas, hooaja jooksul on nad näidanud ju head korvpalli. Võtame kasvõi kaugvisked – poolfinaalis need ei tabanud, kuid hooaja keskel viskasid nad ju väga hästi. Kui nad hakkavad nüüd ka eemalt tabama, muutub mäng hoopis teistsuguseks.»
Levkoi teab oma kogemustest, et seerias eeldatavalt nõrgemaks peetaval meeskonnal on vastasele vastuhakkamiseks kaaluda alati rohkem variante. Pealegi on play-off-kohtumised hoopis midagi muud kui põhiturniiri mängud. «Kõige tähtsam on aga ikkagi minna julgelt vastasele peale – nii nagu ütleb Andres Sõber: nüüd tuleb ära teha!»
Veel ühe kogenud treeneri, aastate eest ka ise Rocki peatreeneri ametit pidanud Paavo Russaku arvates on tartlastel vastuhakuks võimalus vaid juhul, kui füüsiline vorm lubab poolfinaaliga võrdluses midagi juurde panna. Sarnaselt Sõbraga on temagi veendunud, et positsioonimängus on ülekaal selgelt Kalevi poolel.
«Minu teada ei teinud Rock enne poolfinaalseeriat üldfüüsilise ettevalmistuse tsüklit, seda ei tehtud vist ka finaali eel. Rutiinses rütmis harjutades on aga raske meeste seisu parandada,» arutles Ülenurmel Rocki järelkasvu eest hoolitsev mees. «Vanasti oli kohamängude eel lühikese üldkehalise ettevalmistuse laagri korraldamine traditsioon, mis aitas otsustavateks mängudeks akusid laadida.»
Russak on jälginud oma klubipüramiidi eliitmeeskonna tegemisi läbi kogu hooaja ning tema sõnul võib Rock olla edukas vaid juhul, kui kõik mängijad suudavad anda endast maksimumi. «Palju oleneb sellest, kas Augustas Peciukevicius saab mängida ning millises seisus on hiljuti vigastusest paranenud Timo Eichfuss,» arutles ta. «Selge on ka see, et võrreldes senisega on üleöö muudatuste tegemine väga keeruline.»
japs
Kasutaja
Postitusi: 973
Liitunud: 03 Okt 2011, 10:41

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas japs »

Sõbra mõtted tunduvad päris sümpaatsed, aga Kullamäe ja agressiivne üle välja või poole pealt mees-mehe kaitset... kaitses tapatalgud... pole päris väljendid, kuidas Kullamäe senist stiili iseloomustada saaks.
Ja Meistri kasutamine Veidemani vastu on ka toetust väärt mõte.
Kasutaja avatar
Rix
Kasutaja
Postitusi: 3619
Liitunud: 26 Nov 2008, 16:52

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas Rix »

Kui Petšerov ja Škele ei mängi (või on väga vormist väljas), siis võib Rockil olla šanss, miks mitte isegi ka seerias. Cramo välismaalaste motivatsioon hooaja lõpul on ikkagi küsimärk, eriti kui nt seerias taha jäädakse. Petšerovi ja lätlasega ei näe ma Rockil üle ühe võidu võimalust, sest kaitses ollakse Rockist hetkel paremad ja rünnakul veelgi enam, seda enam, et rock ei saa sel juhul korvi all kokku tõmmata, sest Cramo on VTBs näidanud, et visata võib viisikujagu mehi ning ukrainlane on ikka iseäranis valusa käega.
Ausalt tahaks isegi Cramo poolehoidjana näha sel aastal seitsmemängulist seeriat, miks mitte isegi Tartu võitu (sic!), kuid lihtsalt ei näe, kust punktid tulevad. Sokk teeb oma, aga tema vastu on ka rohtu, kui panna pikem ja kiirem mees vastu; Talts võis Tarva vastu pooled mängud särada, aga nt Bensoni vastu on ikka kordi raskem lauapalle saada ja eemalt viskamiseks on vaja vastupidavust. Dorbek on Dorbek, üksiku mängu võib teha, aga mitte rohkem. Pecu ja Kurbas peaks aga selle hooaja taustal tabamata imet tegema. Imesid on varemgi juhtunud, though.
“I know it when I see it” - Potter Stewart
RK
Kasutaja
Postitusi: 1788
Liitunud: 29 Nov 2008, 12:46
Asukoht: eesti

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas RK »

imesid ei sünni arvan et see on otsustav : http://sport.postimees.ee/3188593/peciu ... st-korvale" onclick="window.open(this.href);return false;
Pecu on küll eelmise hooaja hale vari kuid tema puudumine teeb Rocki niigi nõrga tagaliini veelgi nõrgemaks, kahju
vaim564
Kasutaja
Postitusi: 4561
Liitunud: 08 Nov 2009, 18:53

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas vaim564 »

Ma olen eelmistel hooaegadel kogu aeg oodanud 7-mängulist seeriat, aga mida pole, seda ei tule. Seekord on mul kindel soov, et Kalev võidaks seeria 4:0 ja keskmiselt +20 mängus, sest 1) igasugune teistsugune tulemus eeldab, et Kalev annab mängukvaliteedis kõvasti järele ja ei mängi pühendunult; 2) õigustab Rocki jaanalinnupoliitikat meeskonna arendamisel; 3) oleks lihtsalt ebaõiglane, kui meeskondade koosseise vaadata ning Rocki võidu korral võib kindlalt ennustada, et ka järgmine hooaeg läheb sama säratult stagneerudes nagu ikka. Kullamäest on natuke kahju, aga mis teha.
MEGA IRW
Kasutaja
Postitusi: 393
Liitunud: 06 Nov 2013, 21:06

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas MEGA IRW »

Vaimuga nõus va. see, et Kullamäest kahju peaks olema. Ei ole ta suutnud sel hooajal ühtki Rocki eestlasest mängijat paremasse vormi ajada. 0:4 on täitsa vääriline tulemus.
japs
Kasutaja
Postitusi: 973
Liitunud: 03 Okt 2011, 10:41

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas japs »

Jälle selline laialivalguv lahmimine. Jaanalinnupoliitika, stagneerumine... räägiks äkki konkreetsemalt.

Selle hooaja (!!!) puudused:

1. Möödapanek komplekteerimisel
2. Igav mängujoonis
3. Noorte vähene kasutamine
4. Mõnede eestlaste kahvatus
5. Pečiukevičius vorm

Mõni neist on otseses sõltuvuses Kullmäest teine vähem. Jaanalinnupoliitika ja stagneerumine jutust ei saa aru, tuletan meelde, et alles eelmine hooaeg oli väga edukas. Väljatoodud viiest puudusest võis siis esile tuua vaid noorte vähest esiletõusu.
vaim564
Kasutaja
Postitusi: 4561
Liitunud: 08 Nov 2009, 18:53

Re: Tartu Rock

Postitus Postitas vaim564 »

japs kirjutas:Jälle selline laialivalguv lahmimine. Jaanalinnupoliitika, stagneerumine... räägiks äkki konkreetsemalt.

Selle hooaja (!!!) puudused:

1. Möödapanek komplekteerimisel
2. Igav mängujoonis
3. Noorte vähene kasutamine
4. Mõnede eestlaste kahvatus
5. Pečiukevičius vorm

Mõni neist on otseses sõltuvuses Kullmäest teine vähem. Jaanalinnupoliitika ja stagneerumine jutust ei saa aru, tuletan meelde, et alles eelmine hooaeg oli väga edukas. Väljatoodud viiest puudusest võis siis esile tuua vaid noorte vähest esiletõusu.
Jaanalinnupoliitika on see, et Rocki probleemidest (sh need viis punkti) on räägitud aastaid, aga astutakse aasta aasta järel ikka ja jälle sama reha otsa. Täiesti läbikukkunuks võib nimetada pikaajaliste lepingute programmi, mis kuulutati suure hurraaga välja, kuid ei andnud ühtegi silmaga nähtavat tulemust. Mitu arvestatavat noormängijat on Rocki kaudu koondisesse jõudnud? Ei meenu ühtegi. Rock hakkas muutuma samalaadseks institutsiooniks nagu Kalle-K-Kalev, kuhu kohalikud staarid tulid oma muretuid vanaduspäevi veetma ning meeskonnasisest konkurentsi ei tekkinud. Tarvas vähemalt teeb iga aasta põhjaliku verevahetuse, kuid püsib värskena. Suur lootus Veideman hakkas taas särama alles siis, kui Cramosse jõudis. Välismängijad kardetakse nagu tuld, sest need võivad omade käest leiva ära võtta. Peale hooaega kui jõuti Challenges Final Fouri pole ka meeskonnal midagi säravat ette näidata. Möödunud hooaeg oli pigem erand, mis kinnitas reeglit, aga meeskond suudeti paremini komplekteerida - saadi koguni kolm!!! välismaalast ja kõik nad Dilys, Pečiukevičius ja Simpson aitasid edule suuresti kaasa. Sel hooajal panustati jälle kohalikele staaridele ning läks nagu ikka. Igav ja ilmetu mäng. Rapla tänavuse edu taga on kindlasti ka oluline poliitikamuutus, kui toodi sisse välismängijaid. Ilma Bubalo, Ezerskise ja Barksdaleta (kes pronksiseerias oli oluline jõud), varasemalt ka Zeidaksita, oleks medalitest ainult und nähtud.
Vasta