524. leht 1329-st

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 04 Mär 2013, 22:53
Postitas Karl
theundertaker kirjutas:Järgmisel aastal mängime vaid Tallinna amatöör liigat!
Mida sa nüüd selle postitusega saavutada tahtsid? Tähelepanu?
Miks minna ühe sellise õnnetu lõpuga mängu pärast nüüd nii pööraseks ja igal pool kriisata kuidas me Tallinna amatöörliigat (jah, see kirjutatakse kokku) mängima hakkame).

Mul on ka selle mängu pärast kahju, aga kui me nüüd Astana või Krõlja suudame ära võtta, oleme ju veel täiesti mängus, Balti liigas oleme konkurentsis ja Eestikatest räägime siis, kui seal poolfinaalid käes on.

Vähem tatipritsimist ja foorumi risustamist, aitäh :)

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 04 Mär 2013, 22:59
Postitas Egert
Karl kirjutas:
theundertaker kirjutas:Järgmisel aastal mängime vaid Tallinna amatöör liigat!
Mida sa nüüd selle postitusega saavutada tahtsid? Tähelepanu?
Miks minna ühe sellise õnnetu lõpuga mängu pärast nüüd nii pööraseks ja igal pool kriisata kuidas me Tallinna amatöörliigat (jah, see kirjutatakse kokku) mängima hakkame).

Mul on ka selle mängu pärast kahju, aga kui me nüüd Astana või Krõlja suudame ära võtta, oleme ju veel täiesti mängus, Balti liigas oleme konkurentsis ja Eestikatest räägime siis, kui seal poolfinaalid käes on.

Vähem tatipritsimist ja foorumi risustamist, aitäh :)
Kui neljapäeval järjekordne kaotus Pienolt tuleb, mis siis vabandus on? Need "ühed õnnetud lõpud" juhtuvad regulaarselt selle klubiga.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 04 Mär 2013, 23:01
Postitas maq
Karl kirjutas:
theundertaker kirjutas:Järgmisel aastal mängime vaid Tallinna amatöör liigat!
Mida sa nüüd selle postitusega saavutada tahtsid? Tähelepanu?
Miks minna ühe sellise õnnetu lõpuga mängu pärast nüüd nii pööraseks ja igal pool kriisata kuidas me Tallinna amatöörliigat (jah, see kirjutatakse kokku) mängima hakkame).

Mul on ka selle mängu pärast kahju, aga kui me nüüd Astana või Krõlja suudame ära võtta, oleme ju veel täiesti mängus, Balti liigas oleme konkurentsis ja Eestikatest räägime siis, kui seal poolfinaalid käes on.

Vähem tatipritsimist ja foorumi risustamist, aitäh :)
Karl lasku nüüd natuke taevast alla maapeale. Kalev peaks neid mõlemat võitma ja selle tõenäosus on ütleme pisut alla nulli kahjuks. VTB-ga on kõik.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 04 Mär 2013, 23:07
Postitas sequa
no mingi - teoreetiline võimalus, et vastase jaoks mittemidagi otsustavas mängus võidetakse kodus astanat ja tõustakse turowiga ühele pulgale( eeldusel, et turow rohkem mänge ei võida) ja omavaheliste mängude arvel ettepoole ehk pääsetakse viimasest kohast ja VTB pankurid otsustavad, et teeme äkki nii siiski, et lahkub liigast alagrupi viimane, mitte 2 viimast...

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 04 Mär 2013, 23:14
Postitas Tartust
Rio kirjutas:Järgmine hooaeg kui suudame natukenegi eelarvet suurendada peaksime kõigepealt võtma kõrgel tasemel mängujuhi,hinnad hakkavad 15-20 tuhandest eurost aga mängujuht on ikkagi meeskonna nurgakivi.Playmakerist hakkab mäng käima ja sealt tulevad vajalikud otsused.
Vägagi optimistlik avaldus. Oleme ausad, ma ei näe, et kalev suudaks kuidagi eelarvet suurendada, kuigi mina sa Valdmaad tea. Arvan seda, sest oleme ausad, peamine mis peaks sponsoreid juurde tooma on ju Vene turg, sest see on üüratu. Samas ei tea ju ka, et mis peaks saama näiteks BBL-ist. Kui see peaks tagant ära kaduma, mis praegu tundub vägagi tõenäoline, võivad ka ilmselt mitmed sponsorid kaduda ning uusi on raske juurde leida. See arutelu, et kas toome 1-2 väga head leegionäri või mitu keskpärast, jääb ilmselt igaveseks "müsteeriumiks".

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 04 Mär 2013, 23:14
Postitas Egert
sequa kirjutas:no mingi - teoreetiline võimalus, et vastase jaoks mittemidagi otsustavas mängus võidetakse kodus astanat ja tõustakse turowiga ühele pulgale( eeldusel, et turow rohkem mänge ei võida) ja omavaheliste mängude arvel ettepoole ehk pääsetakse viimasest kohast ja VTB pankurid otsustavad, et teeme äkki nii siiski, et lahkub liigast alagrupi viimane, mitte 2 viimast...
Astanale see küll mingi mittemidagi otsustav mäng ei ole. Neil on veel teoreetiline võimalus play-offist välja jääda ning vaevalt nad hooaja viimases mängus ennast tagasi väga hoiavad. Kui suudetaksegi üks võit veel saada ja konkurendid ei võida enam, oleksime tagantpoolt kolmandad. Azovmashist oleks siis üks võit rohkem ja Turowiga oleme plussis.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 04 Mär 2013, 23:28
Postitas Rix
Egert kirjutas:
sequa kirjutas:no mingi - teoreetiline võimalus, et vastase jaoks mittemidagi otsustavas mängus võidetakse kodus astanat ja tõustakse turowiga ühele pulgale( eeldusel, et turow rohkem mänge ei võida) ja omavaheliste mängude arvel ettepoole ehk pääsetakse viimasest kohast ja VTB pankurid otsustavad, et teeme äkki nii siiski, et lahkub liigast alagrupi viimane, mitte 2 viimast...
Astanale see küll mingi mittemidagi otsustav mäng ei ole. Neil on veel teoreetiline võimalus play-offist välja jääda ning vaevalt nad hooaja viimases mängus ennast tagasi väga hoiavad. Kui suudetaksegi üks võit veel saada ja konkurendid ei võida enam, oleksime tagantpoolt kolmandad. Azovmashist oleks siis üks võit rohkem ja Turowiga oleme plussis.
See võib olla Astanale mitte niivõrd otsustav, palju sõltub järgmisest voorust (kas Astana pole mitte Rytasega plussis?). Astanat on võimalik kodus näpistada kindlasti, nad ei ole võõrsil väga head mängu näidanud. Probleem on pigem selles, et enda kätes ei pruugi olla asi (kuigi jah, on tõenäosus, et võidetakse nt Krõljat a see on sama suur, et turow võidab võõrsil Spartakit). "surnud ringiga" (kõigil neli võitu) oleksime aga ka Turowist ees- omavahelistes mängudes Azol 3, meil 2 ja turowil 1

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 04 Mär 2013, 23:33
Postitas KalevRuus
Rix kirjutas:
KalevRuus kirjutas:Ma olen üha enam seda meelt, et meie ressursside juures liigselt ameeriklastele panustada ei saa. Kui neid on satsis liialt palju, läheb asi liiga nö keskeuroopalikuks ehk individualistlikuks ja pohhuistlikuks. Võimaluse korral pigem vaadata leedukate-lätlaste suunas pluss kaks, maksimaalselt kolm jänkit ja ülejäänud omad poisid (iseasi, kust neid viimaseid niiväga võtta).
Jänkid jänkideks, aga nt palju Vefis mittelätlasi? tegelikult on neli ikkagi suht miinimum, et üldse mingit kõrget mängu mängida (kaks tsentrit, pg ja 2-3). Võib muidugi Rocki teha, aga...
VEFis on vist praegu 3 jänkit ja 2 leedukat. Umbes nii nagu ma rääkisingi.
Aga ma arvan tõepoolest (ja mitte tänase mängu tõttu) et ameeriklaste puhul läheb mingist piirist asi üle käte, kui just tegu tippmeestega ole. Nende taust ja korvpallikultuur on liialt erinevad, mingist arvust alates kaob mõistuspärane korvpall ära ja algab räme kangutamine. Seda tüüpi mängijaid ei saa ideaalselt toimivas meeskonnas liiga palju olla. Arvan, et ka Ingram ja Ross ei oleks vastavalt Rockis ja Tarvas nii kasulikud, kui kõrval ei oleks väiksema egoga end väga kasulikke mängijaid.
Muidugi pole asi ainult ameeriklastes, ka kümne leeduka puhul läheks asi jamaks, nemad lihtsalt sarnasema mentaliteediga. Aga puhtpsühholoogiliselt on oma mängija nagu Sokk või Dorbek kasulikum kui samal tasemel välismaalane sest nemad ei saa endale ainult statsiteenimist või niisama looderdamist lubada. Neil on mingis mõttes vastutus suurem.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 04 Mär 2013, 23:37
Postitas KalevRuus
Tartust kirjutas:
Rio kirjutas:Järgmine hooaeg kui suudame natukenegi eelarvet suurendada peaksime kõigepealt võtma kõrgel tasemel mängujuhi,hinnad hakkavad 15-20 tuhandest eurost aga mängujuht on ikkagi meeskonna nurgakivi.Playmakerist hakkab mäng käima ja sealt tulevad vajalikud otsused.
Vägagi optimistlik avaldus. Oleme ausad, ma ei näe, et kalev suudaks kuidagi eelarvet suurendada, kuigi mina sa Valdmaad tea. Arvan seda, sest oleme ausad, peamine mis peaks sponsoreid juurde tooma on ju Vene turg, sest see on üüratu. Samas ei tea ju ka, et mis peaks saama näiteks BBL-ist. Kui see peaks tagant ära kaduma, mis praegu tundub vägagi tõenäoline, võivad ka ilmselt mitmed sponsorid kaduda ning uusi on raske juurde leida. See arutelu, et kas toome 1-2 väga head leegionäri või mitu keskpärast, jääb ilmselt igaveseks "müsteeriumiks".
No kui mõelda nii, et oleks vigastustega natuke vähem ebaõnne olnud, paar välismaalast mänginuks natukenegi paremini, Arbet poleks lahkunud, siis jääb justkui mulje, et eelarves väga asi polnudki.Aga see on suhteline jura muidugi.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 04 Mär 2013, 23:49
Postitas Tartust
KalevRuus kirjutas:
Tartust kirjutas:
Rio kirjutas:Järgmine hooaeg kui suudame natukenegi eelarvet suurendada peaksime kõigepealt võtma kõrgel tasemel mängujuhi,hinnad hakkavad 15-20 tuhandest eurost aga mängujuht on ikkagi meeskonna nurgakivi.Playmakerist hakkab mäng käima ja sealt tulevad vajalikud otsused.
Vägagi optimistlik avaldus. Oleme ausad, ma ei näe, et kalev suudaks kuidagi eelarvet suurendada, kuigi mina sa Valdmaad tea. Arvan seda, sest oleme ausad, peamine mis peaks sponsoreid juurde tooma on ju Vene turg, sest see on üüratu. Samas ei tea ju ka, et mis peaks saama näiteks BBL-ist. Kui see peaks tagant ära kaduma, mis praegu tundub vägagi tõenäoline, võivad ka ilmselt mitmed sponsorid kaduda ning uusi on raske juurde leida. See arutelu, et kas toome 1-2 väga head leegionäri või mitu keskpärast, jääb ilmselt igaveseks "müsteeriumiks".
No kui mõelda nii, et oleks vigastustega natuke vähem ebaõnne olnud, paar välismaalast mänginuks natukenegi paremini, Arbet poleks lahkunud, siis jääb justkui mulje, et eelarves väga asi polnudki.Aga see on suhteline jura muidugi.
Muidugi võib mõelda ja arutleda, et mis oleks saanud. Võib ju arutleda, et mis oleks saanud siis, kui oleks Kuusmaa pukki jäetud või otsitud keegi teine spetsialist Eestist, näiteks Kerde. Mcleod on kahjuks olnud täielik BUST. Kui keegi suudab mulle siin ära seletada, miks ta seda pole, siis high five. Tema oli see tüüp, kes pidi olema see mees, kes on mänginud suuri mänge, tal pidid olema need kogemused jne. Kahjuks nii see asi ei ole ning leping ilmselt tehti temaga esimese VTB mängu järel kiirustades ning kartes, et muidu keegi teine korjab ta üles. Samas ka need Valdmaa lubadused, et sihime Play-offi jne olid suht mööda, oleks võinud veidi vaiksemalt võtta hooaja algul.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 04 Mär 2013, 23:53
Postitas Karl
maq kirjutas:
Karl kirjutas:
theundertaker kirjutas:Järgmisel aastal mängime vaid Tallinna amatöör liigat!
Mida sa nüüd selle postitusega saavutada tahtsid? Tähelepanu?
Miks minna ühe sellise õnnetu lõpuga mängu pärast nüüd nii pööraseks ja igal pool kriisata kuidas me Tallinna amatöörliigat (jah, see kirjutatakse kokku) mängima hakkame).

Mul on ka selle mängu pärast kahju, aga kui me nüüd Astana või Krõlja suudame ära võtta, oleme ju veel täiesti mängus, Balti liigas oleme konkurentsis ja Eestikatest räägime siis, kui seal poolfinaalid käes on.

Vähem tatipritsimist ja foorumi risustamist, aitäh :)
Karl lasku nüüd natuke taevast alla maapeale. Kalev peaks neid mõlemat võitma ja selle tõenäosus on ütleme pisut alla nulli kahjuks. VTB-ga on kõik.
Esitekeks vastuseks Egertile, Pieno ja meie tänane vastane ei ole mitte mingil määral võrreldavad, kui siis ainult nii, et mõlemile on Kalev 2 korda kaotanud, siin nende sarnasus ka lõppeb. Kaotus Pienole tõesti ei oleks vabandatav.
Nii, rääkides taevast maapeale tulemisest. Meie tänane vastane ei olnud mingi Rapla või Hito sarnane sats, keda kindlapeale võitma peaks. Jah, tegu oli Kalevi jaoks tähtsa mänguga, aga samamoodi oli see ka Ukraina klubi jaoks, klubi jaoks kus mängivad Radulijcad, Pecherovid, Lynn Greerid ja kes veel.
Miks peale ühte mängu hakata kohe nii valimatult lahmima?
Nii, rääkides VTB tabeliseisust, nii Kalevil kui ka Azol on 3 võitu, Turowil 4. Kui me võidame 2'st mängust 1. Oleme mõlemist eespool, eeldusel et nemad enam ei võida ühtegi, ei ole ju nii teoreetiline või mis?

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 05 Mär 2013, 01:01
Postitas Zog
Ma ka ei saa aru sellest kui mõni mees räägib, et kuna senimaani ei ole asjad kõige paremini sujunud, siis tulekski labidas nurka visata ja klubi tegutsemine kiiresti kokku tõmmata. Sellise suhtumisega ei jõuagi kuhugi ju...

Asju tuleb lihtsalt paremini teha... see hooaeg korralikult lõpuni mängida, ning järgmisel hooajal juba senisest targem olla.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 05 Mär 2013, 01:42
Postitas maq
Zog kirjutas:Ma ka ei saa aru sellest kui mõni mees räägib, et kuna senimaani ei ole asjad kõige paremini sujunud, siis tulekski labidas nurka visata ja klubi tegutsemine kiiresti kokku tõmmata. Sellise suhtumisega ei jõuagi kuhugi ju...

Asju tuleb lihtsalt paremini teha... see hooaeg korralikult lõpuni mängida, ning järgmisel hooajal juba senisest targem olla.
Zog selles asi ongi, et Kalev ei ole oma vigadest eriti midagi õppinud.
Karl ma ei väidagi, et kindla peale oleks pidanud täna võitma. Kindlasti mitte. Aga see mis seal mängus lõpus toimus sellele ei saa olla mitte ühtegi vabandust. Puhtalt ise mängiti kandikul kätte antud võit maha. Ja tundub, et osa sellest jäi täna treeneri pingi taha.

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 17 Mär 2013, 16:08
Postitas kalevif2nn
Kuna tuleb ikka järgmisele hooajale ka vaikselt mõtlema hakata ning mis mehi tahaks näha Kalevis just eestlastest, siis valisin välja paar mängumeest, kellel minu arvates oleks aeg kätt proovida kõrgemal tasemel.

1. Erik Keedus(1990) - On teinud väga südika hooaja TTÜ-s ning kindlasti näeksin teda hea meelega Kalevis järgmisel hooajal SF kohta täitmas.

BBL - 9,6p; 7,1reb; 3,5ast, 1,5stl
KML - 10,9p; 7reb; 5ast; 2stl

2. Rain Raadik(1989) - Avanes Pärnus väga hästi. Kuigi vabavisete % on kehv, siis siiski näen mehes väga suurt potentsiaali kõrgemale jõuda. Väga aktiivne tsenter, head käed ja suudab lauas võidelda väga edukalt. Suudab visata ka eemalt, mis teeb temast ohtliku mängija ning teeb vähe pallikaotusi. Kuigi tal on Rockiga leping, siis Eestis peab proovima ka sealt mängijaid osta, et korralik tiim komplekteerida.

BBL - 17,4p; 10,8reb
KML - 13,6p; 11,6reb

3. Rain Veideman(1991) - Tuli sel hooajal põlvevigastusest tagasi ning tema talent on kõigile teada. Kuna leping Rockiga lõppemas, siis võiks üritada temaga leping saada. Seda enam, et tema aeg pole Rockis olnud just kõige kindlam. Kui meil peaks õnnestuma järgmine aasta ka VTB-d mängida, siis tema on kindel mängija, kes peab seda saama. Suudab täita ka mängujuhi kohuseid.

BBL - 9,6p; 2,1ast
KML - 6,9p; 1,5ast

Välismängijatest peaks tagaliinis olema kindlasti tugev mängujuht ning ääremängijatest sooviksin näha kas Skelet või Raley Rossi. Mõelda võiks veel ka Kitsingu tagasi toomisele korvi alla ning soetama ühe PF-i. Tsentrina sobiks ideaalselt kas Elegar või Bamba. Nii oleks 4 välismängijat ning väga head eestlased. Keerlese aeg vist hakkab läbi saama. M.Dorbek ja Mangelsoo võiksid jätkata näiteks TTÜ-s laenul.

Leegionär PG
Sokk PG
Skele/Ross SG/PG
Veideman SG
G.Dorbek SF/SG
Keedus SF
Kajupank SF
Leegionär PF
T.Raadik PF
Kitsing PF
Bamba/Elegar C
R.Raadik C

Re: Hooaja üldarutelu

Postitatud: 17 Mär 2013, 17:32
Postitas Rio
mängujuht peaks kindlasti tugev välismaalane olema,skele ja abboti asemel korralik nr 2 kes suudaks ka pg d mängida(väga raske leida muidugi)Bamba kõrval võiks üks tugev jõujuurikas olla kes suudaks nii nr 4 kui ka 5 mängida.See kõik eeldaks üle milj eelarvet