BC Kalev/Cramo - foorum

Ei selles osas olen ma muidugi nõus, et selles pole midagi hullu, kui ka eesti kolmandas kuni kaheksandas klubis 3-4 leegionäri mängib. Selles osas on Tarvas minu meelest positiivne näide, et on tõesti lätlased ja leedukad olemas, aga tänu neile saavad Tamm, Saks ja Lindmets korralikke mänge, ja ega see noortelegi paha ei tee kui treeningute kvaliteet kõvem on. Ja näiteks Metsalu on sel hooajal omad minutid nii-või-teisiti kätte saanud, ning on ka väikest edasiminekut näha ikka...

Pigem oli minu jutu mõte selles, et kui on leegionärid, siis olgu ikka sellised, kes meeskonda ilmselgelt tugevdavad, kaheksandaks meheks ei ole siiski mõtet välismaalast tuua... (vb äärmisel juhul Kalevisse, kui mõnel kohal on põhitegija eestlane aga korralikku vahetust omal võtta pole), ning kümnendaks ammugi mitte, isegi kui ta juhtub noor ja perspektiivikas olema. Teine lugu on siis, kui Raplasse tahab tulla 16-aastane ameeriklane, kelle puhul on lootust et ta jääbki siia elama... aga selline asi oleks ikkagi väga erandlik.

Kõik on õige, DeMarr, ei olegi eriti midagi vaielda. Kuid see taseme tõus saab tekkida eeskätt kahel asjaolul - esiteks kohalike noormängijate jõuline pealetung ja teiseks rahalised võimalused. Kusjuures need on omavahel seoses. Kunstlikult (kampaania korras igasse satsi 3 välismaalast!) seda teha ei saa. TTÜ taolise klubi puhul peaks küsimus olema pigem selles, et miks pole pingilt võtta noori, kes Akenpärgile või Keedusele suudaks 5 minutit rohkem puhkust anda. Ma ei hakka rääkimagi sellistest vendadest nagu see 16-aastane lätlane, kes BBLi pronksimängudes Cramo vastu üldse mitte pahasti ei mänginud.

Bamba näide on vägagi eriline. Eks tema toodigi siia sellepärast, et kodust lihtsalt ei olnud kedagi võtta. Paar aastat tagasi oli meil tsentrite osas ikka tõeline põud, ega ilmaasjata ei toodud siia igasuguseid Jaan Montgomery'sid ja muid karvaseid ja sulelisi katsetama... isegi noorte seas ei paistnud eriti kedagi peale kasvamas. Aga praegu on olukord teine..

Mis jutt see nüüd on? Bamba on eriline näide minu arust ikka seetõttu, et andeka mängijaga õnnestus teha mitmeaastane leping. Tsentrite osas on samasugune põud alati olnud, samamoodi toodi ju sel hooajal satsi Elegar, et Eestist polnud kedagi võtta. Sel aastal on küll Raadik esile kerkinud aga ega tema tsentrite põuda vähenda, eriti Cramo ja VTB tasandil. Montyst üritati midagi teha ju ikkagi tema Eesti päritolu tõttu, teda ei võetud ju kui välismaalast.

KalevRuus kirjutas:Kõik on õige, DeMarr, ei olegi eriti midagi vaielda. Kuid see taseme tõus saab tekkida eeskätt kahel asjaolul - esiteks kohalike noormängijate jõuline pealetung ja teiseks rahalised võimalused. Kusjuures need on omavahel seoses. Kunstlikult (kampaania korras igasse satsi 3 välismaalast!) seda teha ei saa. TTÜ taolise klubi puhul peaks küsimus olema pigem selles, et miks pole pingilt võtta noori, kes Akenpärgile või Keedusele suudaks 5 minutit rohkem puhkust anda. Ma ei hakka rääkimagi sellistest vendadest nagu see 16-aastane lätlane, kes BBLi pronksimängudes Cramo vastu üldse mitte pahasti ei mänginud.

Aeg on näidanud, et seda kauaoodatud noormängijate jõulist pealetungi pole tulnud ning tõenäoliselt ei tule ka lähitulevikus. Hetkel on meie kandepind lihtsalt selline, et heal juhul tuleb paari aasta jooksul mõni uus Keedus või Laane. Küsimus ei tohiks olla selles, miks meil ei ole noori, kes suudaks Akenpärgile või Keedusele viit minutit puhkust anda, vaid selles, kuidas me saame nendel Keedustel ja Laanedel aidata edasi areneda, et nad suudaksid teha sammu edasi rahvusvahelisele tasemele. See oleks ka koondise vaatepunktist oluline. Neil peab olema keskkond, mis neid edasi arendaks ning mis oleks heaks hüppelauaks kas siis Kalevisse või isegi välismaale. See, kui isegi on mingi noor kutt, kes suudaks neile viit minutit puhkust anda, ei arenda neid ju kuhugi edasi - nad ei pea küll siis enam nii hullu koormusega mängima, aga see on vaid üks osa asjast.

Ja välismaalaste osas ütlen, et ega nad ei peagi üleliia kallid olema. Ajalugu on näidanud, et alati ei pea mingit lolli raha normaalsete meeste eest maksma. Mängijate turg on lihtsalt sedavõrd lai, et tihtilugu on jänkid valmis pooltasuta mängima, et lihtsalt jalg Euroopas ukse vahele saada. Ma ei tahaks uskuda, et Tallinna Kalev omal ajal näiteks Raley-Rossile või Matthew Shawle mingeid ulmesummasid tasus. Samuti on Valga näidanud, et saab ka meie tasemel korralikke leedukaid-lätlasi palgatud - Navickas, Strupovics, Blaus jne.

KalevRuus kirjutas:

Bamba näide on vägagi eriline. Eks tema toodigi siia sellepärast, et kodust lihtsalt ei olnud kedagi võtta. Paar aastat tagasi oli meil tsentrite osas ikka tõeline põud, ega ilmaasjata ei toodud siia igasuguseid Jaan Montgomery'sid ja muid karvaseid ja sulelisi katsetama... isegi noorte seas ei paistnud eriti kedagi peale kasvamas. Aga praegu on olukord teine..

Mis jutt see nüüd on? Bamba on eriline näide minu arust ikka seetõttu, et andeka mängijaga õnnestus teha mitmeaastane leping. Tsentrite osas on samasugune põud alati olnud, samamoodi toodi ju sel hooajal satsi Elegar, et Eestist polnud kedagi võtta. Sel aastal on küll Raadik esile kerkinud aga ega tema tsentrite põuda vähenda, eriti Cramo ja VTB tasandil. Montyst üritati midagi teha ju ikkagi tema Eesti päritolu tõttu, teda ei võetud ju kui välismaalast.

Mul on tunne et me räägime teineteisest mööda lihtsalt praegu, kuna ma olen nõus kõigega mida sa ütled, aga ei näe, et see oleks mingilgi moel vastuolus sellega, mida mina ütlesin. Elegar toodi siia selgelt põhitegijaks, aga kui Bamba toodi, ei teadnud eriti keegi täpselt, milliseks tema roll kujuneb. Pikkade põud on meil tõesti kogu aeg, aga siis oli seis eriti hull kui Bamba toodi.

Aga minu jutt oli rohkem selles plaanis mõeldud, et kui pika üle 20-aastase aga siiski veel noore ja perspektiivika Senegallase toomine olukorras, kus Eestist kedagi eriti võtta pole (isegi vahetusmeheks) oli põhjendatud, siis samal tasemel 20-23 aastase Leedulasest tagamängija toomine ei pruugi nii hea mõte olla.

Zog kirjutas: Tartus käis ju see Butkevicus aasta aega palli lahti hüppamas...

suurepärane algus päevale.

Priidu intekas oli tõesti hea.

Teeks siin enne finaale ja keset poolfinaale väikse vahekokkuvõtte.

Tanel Sokk - oma taseme on välja mänginud, kuigi eelmisel kevadel oli samal ajal selgelt parem. Koolipoisi kolme võib välja anda aga kuna mees parimas kossumeheeas, lootnuks vaikselt enamat.
Järgmine hooaeg (JH), kas võiks jätkata Cramos - jah, teise mängujuhina kindlasti.
Keith McLeod - räige pettumus, no comments.
JH - muidugi ei.
Gert Dorbek - kuni vigastuseni oli ehk staabilseim ja parim mees, lisaks oma võitluslikkusega eeskuju ja vaimne liider. Peale vigastust on olnud paraku kehv. Alternatiivi talle aga ei näe.
JH- jah.
Armands Škele - peale haigust tegi kohe paar kena mängu, mis andis lootust aga seejärel on olnud pettumus. Üksikuid sähvatusi on siiski olnud.
JH - pigem ei. Kui just treenerid ei leia, et korraliku ettevalmistuse korral võib taas kunagist taset natukenegi taastada.
Ty Abbott - vist eelmine hooaeg jäi vahele ja esimest aastat Euroopas? No alguses oli rünnakul ikka väga hale ja mingil hetkel oli VTB-s kirjas päris hullud numbrid, aga kummalisel kombel hakkas kohe peale vigastusest paranemist lammutama ja kerkis vaat, et liidriks. Võitleb, ei isetse, viskab samuti. Noor ka veel.
JH- jah.
Gary Wilkinson - sarnaselt Abbottile tõusis vormi peale vigastust. Kindlasti loodeti tast aga rohkem, hooaja kokkuvõttes siiski pettumus.
JH - ei.
Rait Keerles - pettumus, kohati jäi lausa pingile. Vanuses ei tohiks ju veel asi olla?
JH - varumängijana pigem jah - aga seda vaid seetõttu, et välismaalaste arvuga mitte liiale minna.
Bamba Fall - algul jäi justkui Elegari varju, siis hakkas taas möllama. Parimatel päevadel lausa asendamatu mees. Õnneks temaga üks aasta lepingut vel olemas.
JH - jah.
Frank Elegar - Kalevi ja Kuusmaa suurima kriisi ajal jättis tujutu ja pohhuistliku mulje. Hiljem on olnud üsna võimas, kahju ainult, et kaksiktorne piisavalt kasutatud pole suudetud.
JH - ilmselt ebareaalne aga jah.
Indrek Kajupank - toodi erinevate koosseisujamade tõtturollimängijaks, kohati on õnnestunud, kohati mitte. Pole kahjuks tema tase noor ja andekas ka enam pole.
JH - ei.
Martin Dorbek - Rapla eest poolfinaalides on mänginud kaitses muljetavaldavalt, aga kas see kurikuulus enesekindlus sai nüüd Raplas taastatud? Ei oska öelda. Mõnes mõttes võiks kolmanda mängujuhina eelistada Laanet aga kas see mehele endale kasuks tuleks ja kas see hüpe liiga suur ei ole - ei julge öelda.
JH - sõltub.
Toomas Raadik - tema mänguaeg on karm pettumus ja kõrvalt on võimatu öelda, kas mees ise süüdi või treenerid. Mehele endale kaks järjestikkust pingiaastat vaevalt head tähendavad, pigem kuluks talle endale marjaks ära aastake nt. Tarvas.
JH - pigem ei.
Kristo Mangelsoo - neil vähestel hetkedel, kui teda nägin, pani julgelt ja täpselt. Samas, Varrak mingis intekas ütles, et vend peab lihtsalt terve püsima, siis hakkab mängima küll. Ei tea, ehk on nii.
JH - pole aimugi, mis õigem oleks.

KalevRuus kirjutas:Teeks siin enne finaale ja keset poolfinaale väikse vahekokkuvõtte.

Tanel Sokk - oma taseme on välja mänginud, kuigi eelmisel kevadel oli samal ajal selgelt parem. Koolipoisi kolme võib välja anda aga kuna mees parimas kossumeheeas, lootnuks vaikselt enamat.
Järgmine hooaeg (JH), kas võiks jätkata Cramos - jah, teise mängujuhina kindlasti.
Keith McLeod - räige pettumus, no comments.
JH - muidugi ei.
Gert Dorbek - kuni vigastuseni oli ehk staabilseim ja parim mees, lisaks oma võitluslikkusega eeskuju ja vaimne liider. Peale vigastust on olnud paraku kehv. Alternatiivi talle aga ei näe.
JH- jah.
Armands Škele - peale haigust tegi kohe paar kena mängu, mis andis lootust aga seejärel on olnud pettumus. Üksikuid sähvatusi on siiski olnud.
JH - pigem ei. Kui just treenerid ei leia, et korraliku ettevalmistuse korral võib taas kunagist taset natukenegi taastada.
Ty Abbott - vist eelmine hooaeg jäi vahele ja esimest aastat Euroopas? No alguses oli rünnakul ikka väga hale ja mingil hetkel oli VTB-s kirjas päris hullud numbrid, aga kummalisel kombel hakkas kohe peale vigastusest paranemist lammutama ja kerkis vaat, et liidriks. Võitleb, ei isetse, viskab samuti. Noor ka veel.
JH- jah.
Gary Wilkinson - sarnaselt Abbottile tõusis vormi peale vigastust. Kindlasti loodeti tast aga rohkem, hooaja kokkuvõttes siiski pettumus.
JH - ei.
Rait Keerles - pettumus, kohati jäi lausa pingile. Vanuses ei tohiks ju veel asi olla?
JH - varumängijana pigem jah - aga seda vaid seetõttu, et välismaalaste arvuga mitte liiale minna.
Bamba Fall - algul jäi justkui Elegari varju, siis hakkas taas möllama. Parimatel päevadel lausa asendamatu mees. Õnneks temaga üks aasta lepingut vel olemas.
JH - jah.
Frank Elegar - Kalevi ja Kuusmaa suurima kriisi ajal jättis tujutu ja pohhuistliku mulje. Hiljem on olnud üsna võimas, kahju ainult, et kaksiktorne piisavalt kasutatud pole suudetud.
JH - ilmselt ebareaalne aga jah.
Indrek Kajupank - toodi erinevate koosseisujamade tõtturollimängijaks, kohati on õnnestunud, kohati mitte. Pole kahjuks tema tase noor ja andekas ka enam pole.
JH - ei.
Martin Dorbek - Rapla eest poolfinaalides on mänginud kaitses muljetavaldavalt, aga kas see kurikuulus enesekindlus sai nüüd Raplas taastatud? Ei oska öelda. Mõnes mõttes võiks kolmanda mängujuhina eelistada Laanet aga kas see mehele endale kasuks tuleks ja kas see hüpe liiga suur ei ole - ei julge öelda.
JH - sõltub.
Toomas Raadik - tema mänguaeg on karm pettumus ja kõrvalt on võimatu öelda, kas mees ise süüdi või treenerid. Mehele endale kaks järjestikkust pingiaastat vaevalt head tähendavad, pigem kuluks talle endale marjaks ära aastake nt. Tarvas.
JH - pigem ei.
Kristo Mangelsoo - neil vähestel hetkedel, kui teda nägin, pani julgelt ja täpselt. Samas, Varrak mingis intekas ütles, et vend peab lihtsalt terve püsima, siis hakkab mängima küll. Ei tea, ehk on nii.
JH - pole aimugi, mis õigem oleks.

Hea kokkuvõte. Abbotti osas on muidugi selge, et mida tähendavad vigastused tänases spordis, nendega lihtsalt ei mängi ja see seletab ka Dorbeku ja Keerlese mittemidagiütlevat vormi hetkel. Kardan, et Škele puhul annab tunda, et hooaja ettevalmistus läks sisuliselt pekki. nüüd annab tunda ja sealt on läinud ka palju tema teravusest ja takkajärgi ka enesekindlus, kuid finaalseeria võib anda talle veel väikse võimaluse tagasi vormi jõuda.
Kui saaks nüüd ikkagi nii, et järgmisel hooajal võetakse Mangelsoo, Martin Dorbek ja Kajupank ning nendega mängitakse nui neljaks meistrikate põhiturna, vahet pole, saadagu kasvõi põhiturnal kolmas koht. Poole hooaja pealt võib natuke Varrakut mõista, miks ta ei saanud endale kaotusi ka meistrikatel lubada.
Väga see meistrikad ei koti, hõbe või kuld, kahjuks VTB ja Balti liiga siiski ebaõnnestusid, ehkki lubavaid ja helgeid momente oli ka, ja midagi pole teha, paari mehe otsa tuleb nendes asjades vaadata.

siis kui keit ja martin veel kallistamas olid :Dhttp://www.youtube.com/watch?v=8m51ovP4rCs" onclick="window.open(this.href);return false;

Ameeriklaste trio Kuusmaast: "Tema vana kooli stiil ei toiminud."

http://www.ohtuleht.ee/522570" onclick="window.open(this.href);return false;

tsirnull kirjutas:Ameeriklaste trio Kuusmaast: "Tema vana kooli stiil ei toiminud."

http://www.ohtuleht.ee/522570" onclick="window.open(this.href);return false;

Õiglane ja õige oleks ikka viidata, et seesamune õhtuka lugu on väljavõte ajakirjast Basketball. Üldse on see Basketballi lugu päris hea lugemine Cramo hooajast, kus paljuski tuleb tõdeda, et need hirmud, mis enne hooaega pisut olid, said kinnitust. meeskonnasisene keemia läks pärast hooaja laguse raskusi vilega uksest välja ja Kuusmaa meetodid selle tagasitoomiseks (nn vana kool) lihtsalt ei toiminud. Varrak tõi tagasi kodurahu ja rajas süsteemi algusest peale uuesti üles, mille üks võtmemomente oli vist tegelikult kaotus karikas, kus ta ei lennanud meeskonnale peale, vaid püüdis rääkida asjad sirgeks. Mõjus.
P.S... Õhtuleht teeb ikka ja jälle seda, miks teda tõsiselt võtta ei saa. Minu meelest ei ole mängijate kriitika üldse mitte väga karm ega väga värvirikas, vaid nenditakse ju üsna ilmselget fakti, et sellise kooslusele teatud treenerimeetodid ei toiminud ja kogu lugu. Õpivad mängijad, õpivad treenerid, tavaline lugu. Ennegi nähtud, et teatud koolkonnad ja teatud mängijad ei pruugi sobida ning tavaliselt siiski vastutab treener, sest uut meeskonda ei saa palgata.

Valdmaa finaalide järgses intervjuus mainis, et üritatakse "kaksiktorne" ja Abbottit ka uueks hooajaks meeskonda jätta.

Škele ka paluks!

Kõigepealt palju õnne tiitli üle, nüüd saab rahulikult järgmisse hooaega minna
Eelmise koosseisu puhul kõik saab sõltuma ka pakkumistest, mis neile mängijatele tehakse. Ntx kui head on nende agendid - tunnistas ju Tanel Sokk, et tal ei ole agentidega vedanud, paljudel Eesti mängijatel ongi selle taha need minekud jäänud, et agent pole suutnud klubi välja sebida.

Millised on klubi ambitsioonid? Kui väljundiks jääb KML ja isegi BBL, mis peaks neid mängijaid kinni hoidma? Raha, sest mängulised motiivid puuduvad? Isegi VTB kvalifikatsioonis osalemiseks tuleks korralik meeskond kokku panna, aga siis võib juhtuda, et seal otsustatakse meeskonna saatus juba varasügisel. Sellepärast tuleks EuroChallenge kindlasti plaani võtta - Eurocupile meid ei lasta ja isegi kui lastakse, poleks seal suurt midagi teha. Challenge on paras sari, kus hea õnne korral võib ka midagi välja tulla. Eesti mängijate puhul tuleb ette see kriteerium, et lihtsalt pole kedagi võtta, vähemalt selliseid mitte, kes välisliigasid välja kannaksid. Kui hooaja eesmärk on KML finaal, siis on teine lugu, aga milleks siis Bamba, Elegar, Škele jt, saab ka odavamalt läbi

Minuarust käis kuskil läbi jutt,et EuroChallenge kaotatakse ära Eurocup tehakse suuremaks.