BC Kalev/Cramo - foorum

sequa kirjutas:

michaelEP kirjutas:Tuleks jah naiivsusest lahti saada ja astuda reaalsesse maailma. Võistkonna koostamine ei käi päris nii, et näiteks meeskonnal on nr 4 positsioon nõrk - siis järelikult tuleb sinna tuua heal tasemel välismängija. Raskusi on igalpool, alustades rahalistest võimalustest, õige mängija leidmisest ja lõpuks ka sellest, kas antud mängija tahab üldse siia tulla.

Mul kargas pähe selline mõte, et Valdmaa võib olla sunnitud BBLi mängima selleks, et ühe sponsori tonybet nõudeid täita...otse ju kuskil välja ei öelda, a on selge, et see kihlveokontori väljund on baltikum+ ida poole( st VTB sobib)... eurocupiga on see asi nüüd, et iga aasta eri meeskonnad vastas - eri regioonidest - ja selle peale sponsorraha eriti ei meelita.

A muidu tonybetil läheb hästi , ka levadiale panevad õla alla:

http://sport.delfi.ee/news/jalgpall/ees ... d=66088532" onclick="window.open(this.href);return false;

Olen 100 prossa kindel, et VTB ja eurocupi puhul bbli ei mängita.

Skele, Abbott ja Veidekas on täpselt nii kaua "liiga palju" kuniks sama asi juhtub nagu eelmisel hooajal, kus pingi pikkus vahepeal täiesti ära kadus.
samuti on nad v6rdlemisi odavad mehed ja suudavad hädapärast 1-3 mängida ilma suurte ärakukkumisteta. teades skele ja veideka vigastuste tihedust ja vormik6ikumist, siis tekib raudselt olukord kus Arbet peaks 30+ minutit VTBs panema. parem mitte eks

Mina näen asja niimoodi:Kuusmaa käe all mängiti 9-10 mehega,Varraku käe alla 7-8 ga.Kui juba puhtalt tulemust vaadates siis Varraku stiil sobis paremini meeskonnal peab olema kindel tuumik,liiga pikk pink tekitab teatud meestes ebakindlust.

Rio kirjutas:Mina näen asja niimoodi:Kuusmaa käe all mängiti 9-10 mehega,Varraku käe alla 7-8 ga.Kui juba puhtalt tulemust vaadates siis Varraku stiil sobis paremini meeskonnal peab olema kindel tuumik,liiga pikk pink tekitab teatud meestes ebakindlust.

Ütleme ka nii, et mingi hetk oli sunnitud Varrak 6-7 mehega mängima. Hooaeg on ikkagi pikk ja mänge palju ning pigem olgu meestevahel konkurents. Arbetist on üldse kuidagi vähe juttu olnud, täitsa võimalik, et tal on välismaalt midagi tulemas. skele-Abbotti- Arbeti- dorbeku korral meeldib mulle, et tegemist on väga erinevate orientatsioonidega mängijatega, mis annab Varrakule päris korraliku malepartii ette. Mulle igatahes tundub, et taktikaliselt on Varrak päris pädev, ta pole hurraa treener ning sellised erineva võimsuse ja paugutegemisvõimsusega "relvad" teevad asja huvitavamaks. Aga eks näis.

Toomas paugutas universiaadil. Heameelega oleks tahtnud seda mängu näha.

E: Stats kah http://kazan2013.ru/hide/ru/-240/Comp/I ... /BKM400A01" onclick="window.open(this.href);return false;

Nagu paljud või siis osad on eelpool maininud, siis teadupärast on mõned mehed äärmiselt vigastuste aldid (Skele;Dorbek;Sokk;Veidekas) aga kui nüüd arutleda teemal kas tagaliin kus oleks lisaks eelpool nimetatud meestele lisaks ka Abbot ja Arbet + PG, siis minu arvates pole asi midagi hull just nende sarjade pärast kus me suure tõenäosusega uuel hooajal mängime. Selline koosseisu paksus jätab treenerile hea võimaluse mehi katsetada(või õigemini kui kellelgi juhtub halb päev olema, siis saab keegi teine suurema koormuse osaliseks, lisaks sellele, on alati võimalus mängida suhteliselt agressiivset kaitset. Kui nüüd nendele eelpool nimetatud meestele juurde liita ka Mangelsoo ja Kajupank siis peaks ideepoolest asi välja nägema nii:

PG: Sokk+VM PG, M. Dorbek
SG: Abbot, Veideman, Skele,
SF: Arbet, Dorbek; Kajupank; Mangelsoo

Sellise tagaliini juures võib/saab mehi nihutada üht ja teist pidi. nt võib mängu juhtida nii Abbot kui ka Veidekas. Samamoodi võib Arbet/Dorbek olla number kahe peal ja seda kõike vastavalt vajadusele.

Kui nüüd heita pilk korvi alla siis seal on olemas Bamba ja ka suure tõenäosusega Elegar. Mõlemad võivad mängida centrit ja mingil määral ka number nelja. Aga eelkõige on mõlemad mehed rohkem in the paint kui sellest väljaspool. Sellest tulenevalt on nelja peale vaja meest kes suudaks ka natuke kaugemalt visata, ma ei pea siin silmas al'a wilkinson, kes oli võimeline ka kolme viskama, selle jaoks on meil tagaliinis piisavalt mehi. Lisaks Bambale ja Elegarile on kehtiv leping ka Kitsinguga. Omaette küsimus on mis saab Keerlesest ja mis jutud on klubil Taltsiga. Kui võistkonnaga liituks Talts siis tunduks mulle et kõik pikad on suhteliselt kaitsva orientatsiooniga ja keegi neist pole eriline eemalt viskaja. Seega Bamba ja Elegari kõrvale oleks vaja meest kes suudaks ka häda pärast mängida centrit aga eelkõige peaks ta tegutsema nelja peal.

Seega kui minu eelnevale jutule joon alla tõmmata siis oleks koosseis järgnev.
PG: Sokk+VM PG, M.Dorbek
SG: Abbot, Veideman, Skele,
SF: Arbet, Dorbek; Kajupank; Mangelsoo
PF: VM+Kitsing; Keerles
C: Bamba; Elegar

Sellise koosseisu juures pole mõtet rääkida ka teemal, et võistkonna üks või teine positsioon on üle rahvastatud. Ühe normaalse klubi, kelle eesmärgiks on mängida võimalikult suurt mängu peakski iseloomustama koosseisu "paksus". KML-i saavad mänguaega rohkem Kitsing, Kajupank, Mangelsoo, M.Dorbek ja nende arvelt saavad vbl teised rohkem puhata. Aga vähemalt ei tohiks olla kordagi juttu et mehi on trennis vähe ja ei tea kuidas me nüüd hakkama saame kuna üks või kaks meest on tõbised.

marxx762 kirjutas:PG: Sokk+VM PG, M. Dorbek
SG: Abbot, Veideman, Skele,
SF: Arbet, Dorbek; Kajupank; Mangelsoo

Ilus vaadata küll, et igal positsioonil on kolm mängijat, aga nende vahel mänguaja jagamine läheb ikka väga keeruliseks.

Egert kirjutas:

marxx762 kirjutas:PG: Sokk+VM PG, M. Dorbek
SG: Abbot, Veideman, Skele,
SF: Arbet, Dorbek; Kajupank; Mangelsoo

Ilus vaadata küll, et igal positsioonil on kolm mängijat, aga nende vahel mänguaja jagamine läheb ikka väga keeruliseks. Kindlasti ei tule näiteks Abbott siia enam pingile istuma nagu eelmise hooaja alguses peale vigastust. Mõelda siis veel, et Veideman ja Skele peavad ka kuidagi mängu saama.

Nagu ma juba ütlesin siis sarjad kus me mängime on tiba teised või noh eurocupi koht muudab päris palju. Nagu ma juba mainisin siis see koosseisu paksus on oluline kui ühel juhtub halb päev olema, siis ei ole kohe puuks vaid pingilt on tulemas uus mees kes võim samuti mängu muuta. Oluline pole mitte mänguaja leidmine neile vaid pigem peaksid kõik mehed olema ise valmis mänguaja pärast võitlema ja endale selle aja auga välja teenima. Täna saab veidekas 25 minutit homme saab 5 ja abbot või skele omakorda 20+ minutit. Konkurents on teatavasti edasi viiv jõud.

marxx762 kirjutas:

Egert kirjutas:

marxx762 kirjutas:PG: Sokk+VM PG, M. Dorbek
SG: Abbot, Veideman, Skele,
SF: Arbet, Dorbek; Kajupank; Mangelsoo

Ilus vaadata küll, et igal positsioonil on kolm mängijat, aga nende vahel mänguaja jagamine läheb ikka väga keeruliseks. Kindlasti ei tule näiteks Abbott siia enam pingile istuma nagu eelmise hooaja alguses peale vigastust. Mõelda siis veel, et Veideman ja Skele peavad ka kuidagi mängu saama.

Nagu ma juba ütlesin siis sarjad kus me mängime on tiba teised või noh eurocupi koht muudab päris palju. Nagu ma juba mainisin siis see koosseisu paksus on oluline kui ühel juhtub halb päev olema, siis ei ole kohe puuks vaid pingilt on tulemas uus mees kes võim samuti mängu muuta. Oluline pole mitte mänguaja leidmine neile vaid pigem peaksid kõik mehed olema ise valmis mänguaja pärast võitlema ja endale selle aja auga välja teenima. Täna saab veidekas 25 minutit homme saab 5 ja abbot või skele omakorda 20+ minutit. Konkurents on teatavasti edasi viiv jõud.

Ma räägin puhtalt eelmiste hooaegade pealt. Varrak ei ole selline treener, kes kasutaks väga palju mängijaid ning ei tahaks, et asi läheks päris selliseks nagu eelmine hooaeg Tartus. Olen ka selles kindel, et kui Arbet tuleb tagasi, on talle 30 minutit garanteeritud. Sinu ülesantud rosteris on 15 meest, Cramo sugune meeskond ei saa kindlasti endale sellist luksust lubada, et erinevatele mängudele antakse erinevad 12 meest üles.

me mängime eestikatel suht 100% täiskooseisuga.Iga sügis on lubatud eestikatel varumeestega mängida,mis aga tegelikult tehtud on.Vb võtta üldse paar meest duublist,annaks vtb s pähe saadud mängudes paar min ja saaksid trennis bambade ja elegaride vastu pusida.Selle aasta vtb 2 järjestikust võitu tulid ikka väga õhukese kooseisuga

Egert kirjutas:

marxx762 kirjutas:PG: Sokk+VM PG, M. Dorbek
SG: Abbot, Veideman, Skele,
SF: Arbet, Dorbek; Kajupank; Mangelsoo

Ilus vaadata küll, et igal positsioonil on kolm mängijat, aga nende vahel mänguaja jagamine läheb ikka väga keeruliseks.

Pole mina enne sellist asja kuulnud, et meeskonna sügavus on halb asi. Sinu arust oleks siis ideaalne selline võistkond, kus igal positsioonil on üks põhimängija+kindel varumees (näiteks mangelsoo)? Sa kipud ära unustama, et Kalev ei mängi ühtegi hooaega ära ilma vigastusteta. Just sellistel puhkudel on vajalik, et meeskonnas oleks sisu - pingipealt on vähemalt sama hea mees olemas.

Ma ei saa aru mis pseudoprobleem see üldse on? Vähem häid mängijaid meeskonnas on parem, kui neid oleks rohkem? Ega sportmängus demokraatia ei kehti, et kõigile peab võrdselt mänguaega jaguma. Mängib see, kes on parem - ja see võib mängult-mängule erineda.

Krt, võtame järgmise aasta CSKA rosteri lahti:
PG: Teodosic, Jackson, Pargo
SG: Fridzon, Zozulin, Voronov
SF: Micov, Weems,
PF: Gudumak, Korshakov, Erceg, Vorontchevic, Hrjapa
C: Hynes, Kaun, Krstic, Sokolov

Igale positsionile vähemalt 3 tippmeest võtta. Ma ei tea, peab vist CSKA-le kõne tegema ja ütlema, et mõttetustega tegelete. Ei ole vaja ühele positsioonile 3e head meest. Võtke endale 5 kõvat mängumeest ja ülejäänud 7 meest võtke niisama sinna pingile istuma - aga need ei pea väga mängumehed olema.

Ehk siis on mõtekas loobuda kellegist tagaliinis ja loota (mis on täiesti mõttetu) et keegi vigastada ei saaks ja mängida terve hooaeg 7-8 mehega eurocupi ja vtb-d. 7-8 mehega mängides võib mängida bbl-i ja kml-i. Aga mitte käia mängimas euroopas ja venemaal. Pikad reisid, mehed on väsinud ja peavad koguaeg maksimaalselt pingutama ja siis oodatakse sealjuures veel ka võite- utoopia. VTB-s ca 20 mängu plus sinna juurde ka eurocupi mängud jätab piisavalt ruumi, et arbetid ja dorbekud saaksid oma piisavad minutid kätte. Aga ei see oli pelgalt minu idee ja mõte, et kui tahetakse mängida ja korralikult, siis peab selle jaoks ka piisavalt materjali olema. mitte et 7 põhimeest ja 5 noort ja rohelist meest.

michaelEP kirjutas:

Egert kirjutas:

marxx762 kirjutas:PG: Sokk+VM PG, M. Dorbek
SG: Abbot, Veideman, Skele,
SF: Arbet, Dorbek; Kajupank; Mangelsoo

Ilus vaadata küll, et igal positsioonil on kolm mängijat, aga nende vahel mänguaja jagamine läheb ikka väga keeruliseks.

Pole mina enne sellist asja kuulnud, et meeskonna sügavus on halb asi. Sinu arust oleks siis ideaalne selline võistkond, kus igal positsioonil on üks põhimängija+kindel varumees (näiteks mangelsoo)? Sa kipud ära unustama, et Kalev ei mängi ühtegi hooaega ära ilma vigastusteta. Just sellistel puhkudel on vajalik, et meeskonnas oleks sisu - pingipealt on vähemalt sama hea mees olemas.

Pole ma mitte kuskil öelnud, et meeskonna sügavus on paha. Aga praeguse seisuga oleks Cramol tsentrid ja hunnik tagamängijaid... Välismängijad ei tule siia Martin Dorbeku ja Kristjan Kitsinguga mänguaja eest võitlema...

Välismängija, kes jätab klubiga lepingu sõlmimata põhjusel, et tal on ees mingi kohalik "staar" ja siis on veel üks lõunanaaber, on sitahäda mitte korvpallur.

Egert kirjutas: Pole ma mitte kuskil öelnud, et meeskonna sügavus on paha. Aga praeguse seisuga oleks Cramol tsentrid ja hunnik tagamängijaid... Välismängijad ei tule siia Martin Dorbeku ja Kristjan Kitsinguga mänguaja eest võitlema...

Ühesõnaga on ka alla vaja kindlasti kedagi juurde tuua. Seetõttu aga ei ole vaja kindlasti kellestki tagantliinist loobuda, põhjendusega, et äkki ei jagu kõigile mänguaega