Hooaja üldarutelu

[Rix]

Rixi ja Demarri puhul on arusaamatu see, et justkui oponeeritakse väitele, et Cramo ei peaks VTB-d või üldse kõrgemal tasemel mängima. Kes seda öelnud on? Jutt on pigem sellest,et kasutegur võiks teatud asjaoludel senisest veelgi suurem olla.

Rix kribab, et unustage ära need Zhalgirise ja Barca näited, mõeldes noortekorvpalli. Et ei tohi suuremalt mõelda või? Sellise loogika alusel tuleks ära unustada ka VTB ja Eurocupi ambitsioonid ning Balti liigasse tagasi kolida. Püha taevas, jutt on ju esialgu sellest, et Cramo taolise klubi järelkasv peaks olema vähemalt Eesti tipus mitte omavanuste esiliigas! Ja endiselt jääb arusaamatuks see prioriteetide jutt, miks ikkagi üks välistab teist? Küsimus ka Demarrile: mis mõttes on valida see või teine nagu sa kirjutasid? Kas on kuidagi vastuolus, et Cramo mängib edukalt VTB sarja aga A-klassi poisid on Zhalgirise või VEFi poistega samal tasemel, igas vanuseklassis on paar-kolm kutti noortekoondises jne?

Selle mõistmiseks tuleb lihtsalt algallika juurde tagasi pöörduda- Pahvi jutt kui selline. Ma seda räägingi, et hetkel. Hetkel on realsus selline, et tehakse 100 % erakapitalil tippklubi ja noortetöö pearaha kahjuks ongi selline, mis lubab asju nn põlve otsas teha. Esindusmeeskonna eelarve on lihtsalt nii pingeline, et tuleb valida. Loodetavalt asjad muutuvad.

[Demarr]

Rixi ja Demarri puhul on arusaamatu see, et justkui oponeeritakse väitele, et Cramo ei peaks VTB-d või üldse kõrgemal tasemel mängima. Kes seda öelnud on? Jutt on pigem sellest,et kasutegur võiks teatud asjaoludel senisest veelgi suurem olla.

Rix kribab, et unustage ära need Zhalgirise ja Barca näited, mõeldes noortekorvpalli. Et ei tohi suuremalt mõelda või? Sellise loogika alusel tuleks ära unustada ka VTB ja Eurocupi ambitsioonid ning Balti liigasse tagasi kolida. Püha taevas, jutt on ju esialgu sellest, et Cramo taolise klubi järelkasv peaks olema vähemalt Eesti tipus mitte omavanuste esiliigas! Ja endiselt jääb arusaamatuks see prioriteetide jutt, miks ikkagi üks välistab teist? Küsimus ka Demarrile: mis mõttes on valida see või teine nagu sa kirjutasid? Kas on kuidagi vastuolus, et Cramo mängib edukalt VTB sarja aga A-klassi poisid on Zhalgirise või VEFi poistega samal tasemel, igas vanuseklassis on paar-kolm kutti noortekoondises jne?

Mõtlesin seda, et eelarve on teadagi kitsas meil. Kui me nüüd hakkame lisakulutusi veel noortetöö arendusse tegema, siis väheneks sellega põhimeeskonnaeelarve. See aga tähendaks, et põhimeeskond muutuks ilmselt nõrgemaks. Seni on meid VTB's veel hoitud, kuna me oleme suutnud väikese eelarvega siiski mõnevõrra aastast-aastasse areneda (oli see nüüd Širokov või Ivanov, kes kiitis), aga kui me nüüd sammu tagasi teeme selle kohapealt, siis on reaalne oht kohast siiski ilma jääda. Sama kehtib ka EuroCupi puhul - niisama kedagi töllerdama ja pakke saama sinna ei võeta, pead pidevalt tõestama või arenema. Noortemeeskonnad on ju isenesest praegugi olemas, aga kui tahta luua mingit tõesti heal tasemel noorteakadeemiat, siis see nõuaks tahes-tahtmata suurt raha. Ja kui eelarvesse kuskilt mingit lisaraha ei leita, siis tuleb ju põhimeeskonna arvelt tagasi anda. Ehk sisuliselt astumegi sammu tagasi suurest korvpallist välja. Umbes nagu Rock seda omal ajal tegi, kui nad kulude kokkuhoiu eesmärgil vabatahtlikult EuroChallengest loobusid.

RIXile: Hämmastav, kuidas saab antud küsimuses nii lühinägelik olla. Kumb siis sulle on tähtsam, kas Eesti korvpalli tervikuna arendamine või üksikud võidud VTB-s (mida, sel hooajal on täpselt 0), mis saavutatakse peamiselt leegionäirdest meeskonna toel.

Ehk äkki näeks natukese suuremat pilti ja ei hooliks niivõrd sellest, kas saame VTB-s 2 või 4 võitu, vaid sellest, et ka uusi hea tasemega mehi pealekasvaks. Endiselt väidan, et Kalev/Cramost ei ole ükski mees koondisesse pääsenud. Praegused põhimehed on mängumeheks kasvanud vanas Kalevis või Nybitis, lisaks erandina Veidemann ja Vene.

1) Lühinägelik on tegelikult see, et keskendume ainult A-klassi poiste arendamisele, aga unustame, kuidas avada neile uks rahvusvahelisele areenile. Nad jääksidki vaid Eestisse pallima või siis siirduksid a'la Gruusia või Rumeenia liigasse. Kui üheksast klubist ükski suudab end aastast-aastasse eurosarjades hoida (ja pakkuda seega noorele võimalust sinna pürgida), siis pole see ju mingi suur kuritegu Eesti korvpalli vastu, ega?

2) Vahet pole, kes on korvpalluri kasvatanud ja kes koondisesse aidanud. Tähtis on see, et lõpp-produkt (ehk korvpallur) oleks heal tasemel. Kui see on toimunud mitme klubi koostööl, siis mis seal vinguda? Nybit annab algteadmised- ja oskused, Kalev pakub tugevamat taset arenemiseks. Nii see peakski ju tegelikult käima.

[RK]

Ja Tartus ei ole tõesti korvpalli hääbumise ohtu kui sellist, kuna ollakse seotud akadeemilise spordiklubiga. Samas on astutud mitu sammu tagasi, kui vaadata viimaste aastate tulemusi.

Alustan viimasest väitest: kuna noortega on tegeletud Tartus alles 4-5 aastat siis tulemusi on oodata alles 5-6 aasta pärast, siis hakkavad noored kaela kandma, kas sa mõtlesid tõsiselt ,et võetakse noored , treenitakse mõned aastad ja saadetakse Cramo vastu kulda tooma ? Loogiline ,et noorte peale panustamine on võtnud nn esindusmeeskonnalt , Rockilt, raha vähemaks, selle asemel ,et osta mõni leegionär on panustatud odavamate ,kehvemate eestlaste peale , kuna osa rahast on läinud noortekorvpalli. Kui noortekorvpalli ei oleks panustatud, oleks sama raha meeskonda panustatud ntx, kas parem treener ja/ või mõni parem leegionär , ei oleks neid kuulsaid 4-0 e, mis hetkel ongi cramo suguse meeskonna edu näitaja ja Rocki ebaedu näitaja, ok rahvusvaheline ebaedu ka. See, et keegi arvab ,et tänu VTB le sai eesti koondis vōidud , ma ei tea , nägite ju ise mis oli koondis ilma Kanguri ja Veneta . Kindlasti on kasu VTB st aga sellised ultimatiivsed väited ,et tänu VTB le eesti koondis nii tugev on ! Kes siis eesti koondisest mängis VTB s , Tanel Sokk, Gert Dorbek ja ka on ka mänginud Arbet ja ongi kõik. Arvan ,et need nimetatud mängijad ei oleks palju kehvemad Balti liiga ja Ntx Eurochallengi pealt.
Lõpetuseks arvan ,et ühel Meeskonnal peaks olema nii tippmeeskond kui ka tugev noortetöö ja tugevad noored kes saavad juba noortena tugevaid mänge ja nuusutavad tippmängu lõhna, muideks arvan ,et lätlaste edu on tekkinud läbi EYBL mille peakorter on Riias ja Väga Palju Läti klubisid mängib seal , 12-13 aastat tugevaid mänge ja juba näitavad lätlased leedulastele hambaid, võibolla peaks Cramo kellegiga koostööd tegema, kellel on ntx saal olemas ja noortega töö kogemus, ka sellest oleks abi.

[michaelEP]

Demarrile:

Me oleme nüüd alles mõned aastad mänginud VTB-s ja juba tundub, et tegemist on täiesti asendamatu liigaga, milleta Eesti korvpall ei eksisteeriks. Kuigi ka mina isiklikult olen pigem selle poolt, et Kalev seal mängiks (kahtlused aga praeguse kosseisus suhtes), siis ei ole see VTB ise mingi päästeingel.

Kas mõni Soome või Rootsi klubi osaleb siis VTB-s? Ometi on nende koonised meist hetkel tugevamad, parimad pojad mängivad NBA-s ja Euroopa tippklubides. Või kas Ventspils on kuangi VTB-s mänginud? Ometi tuleb sealt läti koondislasi nagu mühinal.

Ühesõnaga Eesti korvpalli taseme tõstmine peitub ikka noortekorvpalli ja kohaliku liiga taseme tõstmises. Sellele saab kindlasti õla alla panna ka Kalev/Cramo. Kui on tasemel noored, küll nad siis kas noorteturniiridel või koondise eest mängides välisklubidele silmajäävad. Ei maksa muretseda sellepärast, et äkki kui Kalev VTB-d ei mängiks, siis meil hakkavad tulema Euroliiga tasemel mehed, aga keegi ei pane neid tähele (kõlab ju jaburalt).


Kokkuvõttes: Väga hea, et Kalev mängib VTB-d. Kuid praeguse seisuga tegeldakse seal Bamba Falli, mitte Eesti kossu arendamisega. Seega, ehk jätaks näiteks järgmisel hooajal 3 neegrit palkamata ja annaks näitesk 300 000euri noortetöö jaoks juurde

[KalevRuus]

Rixi ja Demarri puhul on arusaamatu see, et justkui oponeeritakse väitele, et Cramo ei peaks VTB-d või üldse kõrgemal tasemel mängima. Kes seda öelnud on? Jutt on pigem sellest,et kasutegur võiks teatud asjaoludel senisest veelgi suurem olla.

Rix kribab, et unustage ära need Zhalgirise ja Barca näited, mõeldes noortekorvpalli. Et ei tohi suuremalt mõelda või? Sellise loogika alusel tuleks ära unustada ka VTB ja Eurocupi ambitsioonid ning Balti liigasse tagasi kolida. Püha taevas, jutt on ju esialgu sellest, et Cramo taolise klubi järelkasv peaks olema vähemalt Eesti tipus mitte omavanuste esiliigas! Ja endiselt jääb arusaamatuks see prioriteetide jutt, miks ikkagi üks välistab teist? Küsimus ka Demarrile: mis mõttes on valida see või teine nagu sa kirjutasid? Kas on kuidagi vastuolus, et Cramo mängib edukalt VTB sarja aga A-klassi poisid on Zhalgirise või VEFi poistega samal tasemel, igas vanuseklassis on paar-kolm kutti noortekoondises jne?

Selle mõistmiseks tuleb lihtsalt algallika juurde tagasi pöörduda- Pahvi jutt kui selline. Ma seda räägingi, et hetkel. Hetkel on realsus selline, et tehakse 100 % erakapitalil tippklubi ja noortetöö pearaha kahjuks ongi selline, mis lubab asju nn põlve otsas teha. Esindusmeeskonna eelarve on lihtsalt nii pingeline, et tuleb valida. Loodetavalt asjad muutuvad.

Ja jõuame taas algusesse tagasi - mina väidan,et see hala "hetke reaalsusest" on bullshit. Vaese Jõhvi kandi Hito, pisike Rapla, minupoolest käsipallis Põlva Serviti jne suudavad aga miljonieurose eelarvega Kalev/Cramo mitte. Ja Cramo oleks justkui ainus 100 prossa erakapitalil põhinev klubi.
Mina väidan, et kui Cramo oleks viitsinud näiteks ajal kui Ehitustööriistast Kalev/Cramo sai, noortetööga pihta hakata, räägiksime me praegu juba pigem sellest, kas mõni 18-aastane Juhan kannaks juba kaela Veidemani või Arbetit asendades või tuleb veel aastake aega anda. Kordan veelkord - asi on prioriteetides, mitte rahas.

[Kris]

Eks see kõik ole raha küsimus (õigemini selle vähese raha jagamises mida kasutada on). Nagu eelnevates postitustes olen juba maininud, olen selle tee pooldaja, et täiega keskenduda klubiliselt võimalikult kõrgemal tasemel mängimisel (ja võimalikult kõrgemal tasemel konkurentsis püsimisel,hooaeg on alanud küll valusate kaotustega, kuid oleme pildis ja tugevate klubuidega võrdselt mänginud). Lihtsalt usun, et VTB ja EuroCup on seda väärt, et nendest 100% kinni püüda hoida. Ja usun ka, et praegune tee on Eesti korvpallile kõige kasulikum - me vajame sellist klubi kellel oleks tugevaid mänge tugevates liigades.

Muidugi oleks ka valik välismängijaid vähendada, ja mängida BBL ja EuroChallenge. Tartu Rock selle heaks näiteks. Aga Kalev on teinud valiku et mängida tugevamaid liigasid, ja nagu ütlesin usun et see Eesti korvpallile kasulik. Eesti korvpallil tervikuna on redeli kõik astmed vajalikud.

Ma ei näe nurinat ka üldiselt Eesti korvpalli vaadates. Meil on tugev KML, kus noored saavad häid mänge et areneda. Meil on meeskondi kus noored saavad end näidata. Meil on võistkondi kus on väga tugev noortetöö. Kõik võimalused on arenguks antud. Noortel tuleb vaid ise mängima hakata, vägisi seda teha ei saa. Ma ei poolda üldse seda varjanti, et anname noortele ~20min mänguaeg ja küll areneb. Pooldan sammsammult arenemist.

[Kris]

Kokkuvõttes: Väga hea, et Kalev mängib VTB-d. Kuid praeguse seisuga tegeldakse seal Bamba Falli, mitte Eesti kossu arendamisega. Seega, ehk jätaks näiteks järgmisel hooajal 3 neegrit palkamata ja annaks näitesk 300 000euri noortetöö jaoks juurde

Aga mida see noortetöösse 300k euro lisandumine annaks Eesti korvpallile? Talente ei kasvata rahaga.

[Demarr]

Alustan viimasest väitest: kuna noortega on tegeletud Tartus alles 4-5 aastat siis tulemusi on oodata alles 5-6 aasta pärast, siis hakkavad noored kaela kandma, kas sa mõtlesid tõsiselt ,et võetakse noored , treenitakse mõned aastad ja saadetakse Cramo vastu kulda tooma ? Loogiline ,et noorte peale panustamine on võtnud nn esindusmeeskonnalt , Rockilt, raha vähemaks, selle asemel ,et osta mõni leegionär on panustatud odavamate ,kehvemate eestlaste peale , kuna osa rahast on läinud noortekorvpalli. Kui noortekorvpalli ei oleks panustatud, oleks sama raha meeskonda panustatud ntx, kas parem treener ja/ või mõni parem leegionär , ei oleks neid kuulsaid 4-0 e, mis hetkel ongi cramo suguse meeskonna edu näitaja ja Rocki ebaedu näitaja, ok rahvusvaheline ebaedu ka. See, et keegi arvab ,et tänu VTB le sai eesti koondis vōidud , ma ei tea , nägite ju ise mis oli koondis ilma Kanguri ja Veneta . Kindlasti on kasu VTB st aga sellised ultimatiivsed väited ,et tänu VTB le eesti koondis nii tugev on ! Kes siis eesti koondisest mängis VTB s , Tanel Sokk, Gert Dorbek ja ka on ka mänginud Arbet ja ongi kõik. Arvan ,et need nimetatud mängijad ei oleks palju kehvemad Balti liiga ja Ntx Eurochallengi pealt.
Lõpetuseks arvan ,et ühel Meeskonnal peaks olema nii tippmeeskond kui ka tugev noortetöö ja tugevad noored kes saavad juba noortena tugevaid mänge ja nuusutavad tippmängu lõhna, muideks arvan ,et lätlaste edu on tekkinud läbi EYBL mille peakorter on Riias ja Väga Palju Läti klubisid mängib seal , 12-13 aastat tugevaid mänge ja juba näitavad lätlased leedulastele hambaid, võibolla peaks Cramo kellegiga koostööd tegema, kellel on ntx saal olemas ja noortega töö kogemus, ka sellest oleks abi.

Ei, ma ei mõelnud, et kohe noortetöö viljad näha on. Ma olen ise alati korranud, et noored ei tule konveierlindilt, vaid selleks kulub aega. Ma lihtsalt tõin näite Eestist, mida tõi kaasa noortele spetsialiseerumine: esindusmeeskonna tulemused kannatasid selle all. Ja ma arvan, et Kalev ei suudaks praegusel momendil sellist kahju endale lubada.

Põhimõtteliselt ei olegi ma kuskil vastu vaielnud, et Kalevil ei võiks olla nii hea esindusmeeskond kui ka korralik noortesüsteem: lihtsalt praeguses olukorras on eelarve maksimaalse piirini viidud ja pole kusagilt võtta lisaraha, et kvaliteetset noortesüsteemi ehitama hakata. Nagu ma varem juba ütlesin, siis ideaalis oleks duubelmeeskond, kuhu oleks A-klassist valutum minna jne. Kui tahta tõesti kvaliteetset süsteemi rajada, mis senist seisu parandaks, siis võtab see palju raha.

EYBL'i Kalevi noored ju mõned aastad tagasi mängisid. Mäletan veel, et Jaan Puidet ja Riho Suija olid tolles meeskonnas. Ilmselt peale seda nähtigi, et ei suudetud noori põhimeeskonda integreerida ning otsustati natuke noortetöö intensiivsust vähendada.

Demarrile:

Me oleme nüüd alles mõned aastad mänginud VTB-s ja juba tundub, et tegemist on täiesti asendamatu liigaga, milleta Eesti korvpall ei eksisteeriks. Kuigi ka mina isiklikult olen pigem selle poolt, et Kalev seal mängiks (kahtlused aga praeguse kosseisus suhtes), siis ei ole see VTB ise mingi päästeingel.

Kas mõni Soome või Rootsi klubi osaleb siis VTB-s? Ometi on nende koonised meist hetkel tugevamad, parimad pojad mängivad NBA-s ja Euroopa tippklubides. Või kas Ventspils on kuangi VTB-s mänginud? Ometi tuleb sealt läti koondislasi nagu mühinal.

Ühesõnaga Eesti korvpalli taseme tõstmine peitub ikka noortekorvpalli ja kohaliku liiga taseme tõstmises. Sellele saab kindlasti õla alla panna ka Kalev/Cramo. Kui on tasemel noored, küll nad siis kas noorteturniiridel või koondise eest mängides välisklubidele silmajäävad. Ei maksa muretseda sellepärast, et äkki kui Kalev VTB-d ei mängiks, siis meil hakkavad tulema Euroliiga tasemel mehed, aga keegi ei pane neid tähele (kõlab ju jaburalt).

Soome ja Rootsi puhul on juba keskkond teine, liigub raha ning meistriliigade meeskonnad on professionaalsemad. Soome liigasse jõuab näiteks järjest paremaid välismängijaid. Lisaks arvesta ka seda, et puht mängijatevalik on suurem ning sinna on imbunud ka välismaist know-how'd.

Ventspilsi puhul võid vaadata, et tegelikult nad ise ju neid mängijaid ei kasvata - Timma, Meiers ja Lejasmeiers Liepajast, Butjankovs Valmierast. Nopivad altpoolt perspektiivikad mängijad üles ja aitavad neil areneda. Mis nende fenomen on, ei oska öelda.

Mis ma tahan öelda, et kasulikkust Eesti korvpallile ei saa mõõta ainult selle järgi palju noorkorvpallureid grupis on. On ka teised aspektid, mida tuleks arvesse võtta ja hinnata.

[KalevRuus]

Noortemeeskonnad on ju isenesest praegugi olemas, aga kui tahta luua mingit tõesti heal tasemel noorteakadeemiat, siis see nõuaks tahes-tahtmata suurt raha. Ja kui eelarvesse kuskilt mingit lisaraha ei leita, siis tuleb ju põhimeeskonna arvelt tagasi anda.

Ei, see ei nõua mingit megapappi, see vajab tahet. Ja pikemas perspektiivis annab see põhimeeskonnale pigem juurde, mitte ei võta ära.

Põhimõtteliselt ei olegi ma kuskil vastu vaielnud, et Kalevil ei võiks olla nii hea esindusmeeskond kui ka korralik noortesüsteem: lihtsalt praeguses olukorras on eelarve maksimaalse piirini viidud ja pole kusagilt võtta lisaraha, et kvaliteetset noortesüsteemi ehitama hakata.

Kui kõik sellisest loogikast lähtuksid, poleks meil üldse sportlasi. Kellel pole eelarve maksimumini viidid ja poleks vaja lisaraha?

[Rix]

Lihtsalt paar täpsustust:
1. Cramo hetkel omavalitsuselt meeskonna jaoks toetust minu teada ei saa. Erinevalt nt raplast, hitost, Põlvast. Viimaste puhul muidugi summad väikelinlikult väiksed, aga proportsioonid (ja kulud) on ka väiksemad, eks.
2. Noortetöö ju Cramos või endises Ehitustööriistas ei puudunud ega puudu ka nüüd. See pole lihtsalt sel tasemel nagu paljud võib-olla ootaks või loodaks
3. Talts, Kangur, Arbet koondises. Vene ka. Need mehed on ikkagi koondises asendamatud seetõttu, et mängivad tugevates liigades igapäevaselt. Ja seda pakkus/pakub Cramo ja enne ka Rock. Ilma tugevate rahvusvaheliste liigamängudeta ei ole koondisest asja ning ma väidan, et tänane Balti liiga (see pole päris enam see, mis aastaid tagasi, sinna pole parata) ja tänane Eurochallenge alagrupiturniiri 4 mängu pole ka seda mitte. Paratamatus.
4. Hetkel on seis selline, et kui võtta see "Falli arendamine VTBs ja Euros" ära, siis oleme sealt liigast väljas. Ja siis?...vt eelmist punkti.
5. Tartu eelis on, et sisuliselt on seal ikkagi üks klubi, st ta ei saagi teha nn tööjaotust. Pealinnas aga on asjad teisiti. Ja ma ise pooldaks nt küll, et Cramo otsisks endale strateegilise partneri (see noortetüü), mida toetatakse ühest küljest märgiliselt, aga teisalt ka sisuliselt e rahaliselt, selleks viimaseks aga ootaks ka avaliku sektori toetust. Hetkel ei näe, mille arvelt see 300 000 eurot tuleks, et esindusmeeskond (p3 ja 4) ei kannataks.

[KalevRuus]

2. Noortetöö ju Cramos või endises Ehitustööriistas ei puudunud ega puudu ka nüüd. See pole lihtsalt sel tasemel nagu paljud võib-olla ootaks või loodaks

Mnjaa, siin võiks ironiseerida pikalt aga olgu.

[marxx762]

Ja jõuame taas algusesse tagasi - mina väidan,et see hala "hetke reaalsusest" on bullshit. Vaese Jõhvi kandi Hito, pisike Rapla, minupoolest käsipallis Põlva Serviti jne suudavad aga miljonieurose eelarvega Kalev/Cramo mitte. Ja Cramo oleks justkui ainus 100 prossa erakapitalil põhinev klubi.
Mina väidan, et kui Cramo oleks viitsinud näiteks ajal kui Ehitustööriistast Kalev/Cramo sai, noortetööga pihta hakata, räägiksime me praegu juba pigem sellest, kas mõni 18-aastane Juhan kannaks juba kaela Veidemani või Arbetit asendades või tuleb veel aastake aega anda. Kordan veelkord - asi on prioriteetides, mitte rahas.

Kas sa ei leia et elus on tihtilugu nii, et prioriteet on seotud rahaga? Mul võib olla prioriteet ja kõik eesmärgid ja isegi idee kuidas reaalselt võiks selleni jõuda, aga kui mul pole selle jaoks võimalusi(raha!), siis see pole lihtsalt võimalik.

Kokkuvõttes: Väga hea, et Kalev mängib VTB-d. Kuid praeguse seisuga tegeldakse seal Bamba Falli, mitte Eesti kossu arendamisega. Seega, ehk jätaks näiteks järgmisel hooajal 3 neegrit palkamata ja annaks näitesk 300 000euri noortetöö jaoks juurde

Jah see on võimalus, kui eelarve on 1M eurot, siis 100-või rohkemgi tuhat eurot moodustab meie tingimustes ikka väga märkimisväärse osa. Ja nagu sa juba ise pm. mainisid, siis see tähendaks kolmest mustast loobumist. Kelle sa asemele võtad, või kuidas või õigemini kellega sa hakkad siis praeguseid sarju mängima? Eeldatavasti sa ei leia siit eestimaalt neile asendusi, kes suudaks seda asja ajada. St. Loobumine VTB-st ja ka eurocupist.

Kuidas ei tegeleta eesti kossu arendamisega? Nagu Rix ja Demarr on juba korduvalt maininud siis meil on Kalev/Cramo näol üks väga kõvasid sarju mängiva klubiga tegemist mis on väljund, koht kuhu jõuda. See ei ole lahendus, et võtame 300K ja hakkame nüüd uuest hooajast noortele keskenduma. Eestis ei pea olema 9 klubi kes kõik möllavad erinevate vanuseklasside noortega.

Toon ühe võrdluse. Et eestis paremat haridust pakkuda, tuleb ülikoolid ära kaotada. Tartu ülikool tuleks muuta Tartu 56. algkooliks ja TLÜ omakorda Kadrioru reaalkooliks. Loodan et sa said aru mis ma öelda tahtsin. Kalev/Cramo on väljund, kus on võimalik mängida võimalikult kõrget mängu(eesti mõistes) Samamoodi on eestis ülikoolid, kuhu jõudes on sul võimalik väga targaks ja osavaks saada, et tulevikus olla veelgi edukam.

[Rix]

2. Noortetöö ju Cramos või endises Ehitustööriistas ei puudunud ega puudu ka nüüd. See pole lihtsalt sel tasemel nagu paljud võib-olla ootaks või loodaks

Mnjaa, siin võiks ironiseerida pikalt aga olgu.

Ma ei räägi mingist pingil suretamisest vms, pigem selles, et nt Allan Dorbek ja Osula töötavad Cramo sildi all, kuigi tean, et sageli see sildiga piirdubki. Et ei jääks valearusaama, et noortetöö on esindusmeeskonnas jagatud minutid.

[KalevRuus]

Kas sa ei leia et elus on tihtilugu nii, et prioriteet on seotud rahaga? Mul võib olla prioriteet ja kõik eesmärgid ja isegi idee kuidas reaalselt võiks selleni jõuda, aga kui mul pole selle jaoks võimalusi(raha!), siis see pole lihtsalt võimalik.

Oota, kas sa tõsimeeli väidad, et asi on nii, et näiteks Rapla kossu- või Kalju jalkaklubis tehakse tõhusat noortetööd seetõttu, et raha pakutakse aga Cramo või Narva Trans teeks muidu seda heameelega aga keegi pappi ei anna, raisk?
Kulla marxx, keegi ei nõua Cramolt mingit akadeemiat, tohutut ja enneolematut panustamist, noortetöö arvelt Bamba lahtilaskmisest - jutt on sellest, et nagu öeldud, midagi tehtakse. Algatuseks võiks seada näiteks sihi, et igast me noortesatsist on kaks poissi noortekoondises. Pole ju palju tahetud? Aga kuni noorte esiliigas toksitakse, näitab see selgelt klubi suhtumist, meeldib või mitte.

[marxx762]

Ei, see ei nõua mingit megapappi, see vajab tahet. Ja pikemas perspektiivis annab see põhimeeskonnale pigem juurde, mitte ei võta ära.

Loomulikult annab see juurde, aga see on KULU! Seda on võimalik teha aga Kalev/Cramo tingimustes makstakse selle parema noortetöö eest esindusmeeskonna nimel lõivu.

Mis on sinu mõistes megapapp? Ma annan sulle nüüd ühe koduse ülesande. Võtame sellised 16-18 kutid. Lepime kokku et nad teevad 4 korda nädalas trenni. Iga nädal on 1 mäng ja hooaja jooksul on neil nt 20 mängu (10 kodus - 10 võõrsil) Eelarvesse arvesta sisse kõik särgid püksid jalanõud sõidud võistluspaika, saali rent jne.