BC Kalev/Cramo - foorum

Sellised mõtted tekkisid veel, et kuigi fännidel ja avalikkusel on alati õigus nõuda, et nende lemmikklubi annaks enda tegemistes alati parima, siis praegusel juhul kui üritatakse paljuski klubi omanike fanatismist hoida Eesti korvpallil sidet korralikul tasemel liigadega võiks nõudmistega reaalsuse piiridesse jääda. Muidu võivad asja vedajad lõpuks trotsist asja pooleli jätta kui ainult piki päid saavad.
Lauskriitika kaotuste ja noortesüsteemi puudumise ja muu sellise kohta oleks igati õigustatud kui klubi eelarve oleks nii 5-10 miljonit eurot ja siis ei suudetaks kokkuostetud häid leegionäre näiteks mängima panna ja ei viitsitaks noortetöösse panustada jne.
Praegu kui iga mäng üritatakse murda müüti, et raha ei mängi ja kordades väiksema eelarvega on võimalik hambad ristis konkurentsis püsida, siis võiks vähemalt fännid veidi tagasi hoida. Loomulikult on normaalne kritiseerida kui mehed ei anna endast maksimumi või pole korralikult mänguks valmistunud jne, aga nõuda hoobilt igasuguseid klubipüramiide on hetkel võibolla liiast.

Kui oleks noortetöö alates päris väikestest kuni duublini, siis oleks asjal muidugi mõte, aga praegu lihtsalt duublil väga pointi ei näe.
Praeguses liigas on ju piisavalt astmeid, mille läbides andekas noor ennast Kalevi tasemele võib arendada. Mis näiteks keelab praegusel 16 aastasel talendil ennast individuaalse tööga kahe aastaga Soku käe alla TTÜ-sse või Ruudu juurde Raplasse üles töötada, siis sealt kahe aasta pärast näiteks Rocki liikuda ja nii 21 või 22 aastasena Kalevis tegusid tegema hakata? Kui tegemist oleks tõesti töötahtelise talendika tüübiga, küll siis leiduks ka abistajaid, kes temaga viitsiks individuaalset tööd teha ja tõenäoliselt ei paneks ka klubid talle kätt ette kui ta ühelt astmelt järgmisele liikuda tahaks.

Krysver kirjutas:Sellised mõtted tekkisid veel, et kuigi fännidel ja avalikkusel on alati õigus nõuda, et nende lemmikklubi annaks enda tegemistes alati parima, siis praegusel juhul kui üritatakse paljuski klubi omanike fanatismist hoida Eesti korvpallil sidet korralikul tasemel liigadega võiks nõudmistega reaalsuse piiridesse jääda. Muidu võivad asja vedajad lõpuks trotsist asja pooleli jätta kui ainult piki päid saavad.
Lauskriitika kaotuste ja noortesüsteemi puudumise ja muu sellise kohta oleks igati õigustatud kui klubi eelarve oleks nii 5-10 miljonit eurot ja siis ei suudetaks kokkuostetud häid leegionäre näiteks mängima panna ja ei viitsitaks noortetöösse panustada jne.
Praegu kui iga mäng üritatakse murda müüti, et raha ei mängi ja kordades väiksema eelarvega on võimalik hambad ristis konkurentsis püsida, siis võiks vähemalt fännid veidi tagasi hoida. Loomulikult on normaalne kritiseerida kui mehed ei anna endast maksimumi või pole korralikult mänguks valmistunud jne, aga nõuda hoobilt igasuguseid klubipüramiide on hetkel võibolla liiast.

Kui oleks noortetöö alates päris väikestest kuni duublini, siis oleks asjal muidugi mõte, aga praegu lihtsalt duublil väga pointi ei näe.
Praeguses liigas on ju piisavalt astmeid, mille läbides andekas noor ennast Kalevi tasemele võib arendada. Mis näiteks keelab praegusel 16 aastasel talendil ennast individuaalse tööga kahe aastaga Soku käe alla TTÜ-sse või Ruudu juurde Raplasse üles töötada, siis sealt kahe aasta pärast näiteks Rocki liikuda ja nii 21 või 22 aastasena Kalevis tegusid tegema hakata? Kui tegemist oleks tõesti töötahtelise talendika tüübiga, küll siis leiduks ka abistajaid, kes temaga viitsiks individuaalset tööd teha ja tõenäoliselt ei paneks ka klubid talle kätt ette kui ta ühelt astmelt järgmisele liikuda tahaks.

Nagu "KalevRuus" väga hästi välja tõi, siis ajalugu on näidanud, et sellised projektivõistkonnad, millel oma sisuline klubi puudub, ei kipu kaua kestma (kaugelt pole vaja otsida, meenutama Riia Baronsi ja Riia ASK-d). Tõepoolest püsib Kalevi võistkond praegu klubijuhtide fanatismist, kuid kauaks. Kes ülteb, et näiteks 3-4 aastat järjekordseid viimaseid kohti VTB-s ei saa isandatel villand raha tuulde loopimisest ja lõpetatakse ära klubi eksistents. Ma arvan, et selline stsenaarium on reaalsem kui endale tunnistada julgetakse.

michaelEP kirjutas:

Krysver kirjutas:Sellised mõtted tekkisid veel, et kuigi fännidel ja avalikkusel on alati õigus nõuda, et nende lemmikklubi annaks enda tegemistes alati parima, siis praegusel juhul kui üritatakse paljuski klubi omanike fanatismist hoida Eesti korvpallil sidet korralikul tasemel liigadega võiks nõudmistega reaalsuse piiridesse jääda. Muidu võivad asja vedajad lõpuks trotsist asja pooleli jätta kui ainult piki päid saavad.
Lauskriitika kaotuste ja noortesüsteemi puudumise ja muu sellise kohta oleks igati õigustatud kui klubi eelarve oleks nii 5-10 miljonit eurot ja siis ei suudetaks kokkuostetud häid leegionäre näiteks mängima panna ja ei viitsitaks noortetöösse panustada jne.
Praegu kui iga mäng üritatakse murda müüti, et raha ei mängi ja kordades väiksema eelarvega on võimalik hambad ristis konkurentsis püsida, siis võiks vähemalt fännid veidi tagasi hoida. Loomulikult on normaalne kritiseerida kui mehed ei anna endast maksimumi või pole korralikult mänguks valmistunud jne, aga nõuda hoobilt igasuguseid klubipüramiide on hetkel võibolla liiast.

Kui oleks noortetöö alates päris väikestest kuni duublini, siis oleks asjal muidugi mõte, aga praegu lihtsalt duublil väga pointi ei näe.
Praeguses liigas on ju piisavalt astmeid, mille läbides andekas noor ennast Kalevi tasemele võib arendada. Mis näiteks keelab praegusel 16 aastasel talendil ennast individuaalse tööga kahe aastaga Soku käe alla TTÜ-sse või Ruudu juurde Raplasse üles töötada, siis sealt kahe aasta pärast näiteks Rocki liikuda ja nii 21 või 22 aastasena Kalevis tegusid tegema hakata? Kui tegemist oleks tõesti töötahtelise talendika tüübiga, küll siis leiduks ka abistajaid, kes temaga viitsiks individuaalset tööd teha ja tõenäoliselt ei paneks ka klubid talle kätt ette kui ta ühelt astmelt järgmisele liikuda tahaks.

Nagu "KalevRuus" väga hästi välja tõi, siis ajalugu on näidanud, et sellised projektivõistkonnad, millel oma sisuline klubi puudub, ei kipu kaua kestma (kaugelt pole vaja otsida, meenutama Riia Baronsi ja Riia ASK-d). Tõepoolest püsib Kalevi võistkond praegu klubijuhtide fanatismist, kuid kauaks. Kes ülteb, et näiteks 3-4 aastat järjekordseid viimaseid kohti VTB-s ei saa isandatel villand raha tuulde loopimisest ja lõpetatakse ära klubi eksistents. Ma arvan, et selline stsenaarium on reaalsem kui endale tunnistada julgetakse.

Kogu see asi püsib ainuisikuliselt Valdmaa fanatismil. Tegemist pole isegi mitte perekondliku varaga a la USA klubiomanikud. Kui peaks juhtuma, et Valdmaa Cramos enam ei jätka, on selle klubiga ka kõik. Sõltumata sellest, mis struktuurid on püsti pandud, eesmärgid jms.

Tarvas on teine analoogne näide võtta.

Kogu see asi püsib ainuisikuliselt Valdmaa fanatismil. Tegemist pole isegi mitte perekondliku varaga a la USA klubiomanikud. Kui peaks juhtuma, et Valdmaa Cramos enam ei jätka, on selle klubiga ka kõik. Sõltumata sellest, mis struktuurid on püsti pandud, eesmärgid jms.

Mitte tingimata. Nagu eelnevalt räägitud, on jätkusuutliku klubistruktuuri korral siiski suurem tõenäosus, et keegi teine võtab asja üle, mõni ettevõtjast lapsevanem toetab, mõni sponsor lähtub sellest, et tasemel noortetööga püramiidi ei saa lasta ära kukkuda jne.

KalevRuus kirjutas:

Kogu see asi püsib ainuisikuliselt Valdmaa fanatismil. Tegemist pole isegi mitte perekondliku varaga a la USA klubiomanikud. Kui peaks juhtuma, et Valdmaa Cramos enam ei jätka, on selle klubiga ka kõik. Sõltumata sellest, mis struktuurid on püsti pandud, eesmärgid jms.

Mitte tingimata. Nagu eelnevalt räägitud, on jätkusuutliku klubistruktuuri korral siiski suurem tõenäosus, et keegi teine võtab asja üle, mõni ettevõtjast lapsevanem toetab, mõni sponsor lähtub sellest, et tasemel noortetööga püramiidi ei saa lasta ära kukkuda jne.

Põhimõte on õige, aga selle hooaja fookus on EuroCupile jõudmine. See on ju Valdmaa vana unistus, mis küll korra juba teostunud, aga siiski suur saavutus. Kui selles kontekstis vaadata, siis on olnud suurelt mõtlemist ja visiooni kuhjaga, mäletan vägagi hästi kui Ehitustööriista aegadel Valdmaa kusagil ajakirjanduses rääkis, et võiks kunagi kauges tulevikus EuroCupi võistkond Eestis olla. Siis mõjus see samasuguse jutuna nagu kunagi Pohlaku unistus jalkastaadionist
Eelmine kord tegi EuroCupil mängimisest ajakirjandus suurema numbri, praegu on suht pildilt välja jäänud see asi. Suur osa on muidugi teleülekannete puudumisel.

Krysver kirjutas:

KalevRuus kirjutas:

Kogu see asi püsib ainuisikuliselt Valdmaa fanatismil. Tegemist pole isegi mitte perekondliku varaga a la USA klubiomanikud. Kui peaks juhtuma, et Valdmaa Cramos enam ei jätka, on selle klubiga ka kõik. Sõltumata sellest, mis struktuurid on püsti pandud, eesmärgid jms.

Mitte tingimata. Nagu eelnevalt räägitud, on jätkusuutliku klubistruktuuri korral siiski suurem tõenäosus, et keegi teine võtab asja üle, mõni ettevõtjast lapsevanem toetab, mõni sponsor lähtub sellest, et tasemel noortetööga püramiidi ei saa lasta ära kukkuda jne.

Põhimõte on õige, aga selle hooaja fookus on EuroCupile jõudmine. See on ju Valdmaa vana unistus, mis küll korra juba teostunud, aga siiski suur saavutus. Kui selles kontekstis vaadata, siis on olnud suurelt mõtlemist ja visiooni kuhjaga, mäletan vägagi hästi kui Ehitustööriista aegadel Valdmaa kusagil ajakirjanduses rääkis, et võiks kunagi kauges tulevikus EuroCupi võistkond Eestis olla. Siis mõjus see samasuguse jutuna nagu kunagi Pohlaku unistus jalkastaadionist
Eelmine kord tegi EuroCupil mängimisest ajakirjandus suurema numbri, praegu on suht pildilt välja jäänud see asi. Suur osa on muidugi teleülekannete puudumisel.

Lihtsalt parandan, et Valdmaa rääkis ikka EuroLIIGA meeskonnast http://sport.delfi.ee/news/korvpall/ees ... d=14560512" onclick="window.open(this.href);return false;

michaelEP kirjutas:

Lihtsalt parandan, et Valdmaa rääkis ikka EuroLIIGA meeskonnast http://sport.delfi.ee/news/korvpall/ees ... d=14560512" onclick="window.open(this.href);return false;

Euroliigast räägiti siis kui juba EuroCupile jõutud oldi. Mina rääkisin aastast 2004 kui meeskonnas olid Heiko Niidas ja Victor Gonzales jne. Siis just loodi Balti Liiga ja oli suursündmus, et üle aastate pääseti Žalgirise vastu mängima üldse. Rock mängis EuroChallenge'i eelringe ja sellega ka eurokorvpall piirdus. Sooniku Kalevi ajad olid selleks ajaks möödas ja uusi tuuli veel polnud puhuma hakanud.

Meenutan, et 2000ndate keskel valitses euroopa klubikorvpallis suur segadus. Tõesti 2004 vist Valdmaa ütles, et tahab EuroCupi mängima minna ja järgmiseks aastaks koht ka saadi, aga tuletan meelde, et tol ajal oli see tugevuselt kolmas sari. Eespoole jäid veel Euroliiga ja ULEB Cup

michaelEP kirjutas:Meenutan, et 2000ndate keskel valitses euroopa klubikorvpallis suur segadus. Tõesti 2004 vist Valdmaa ütles, et tahab EuroCupi mängima minna ja järgmiseks aastaks koht ka saadi, aga tuletan meelde, et tol ajal oli see tugevuselt kolmas sari. Eespoole jäid veel Euroliiga ja ULEB Cup

Cramo mängiski ULEB Cupi.

Kuusmaa esimesel aastal mängiti praegust Challengit (2006 oli vist) ,Matici ajal mängiti praegust Eurocupi,tol ajal olid jah vähe teised nimed nendel liigadel.

Egert kirjutas:

michaelEP kirjutas:Meenutan, et 2000ndate keskel valitses euroopa klubikorvpallis suur segadus. Tõesti 2004 vist Valdmaa ütles, et tahab EuroCupi mängima minna ja järgmiseks aastaks koht ka saadi, aga tuletan meelde, et tol ajal oli see tugevuselt kolmas sari. Eespoole jäid veel Euroliiga ja ULEB Cup

Cramo mängiski ULEB Cupi.

seda alles 2008, esialgu mängit ikka nõrgemaid FIBA sarju

Kui tavaliselt oletatakse, et VTB meelitab mängijaid, siis Basket TV-d vaadates jäi mulje, et Dorbeku peletasid VTB ja rohked kaotused just minema. Mitte, et sellest järeldusi teha, aga huvitav siiski.

Midagi pidi Dorbek seal ju ütlema. Seda ei too keegi välja, et Kalevis pakuti mehel 2500euri aga Rockis saab ligi 5000.

#7 kirjutas:Midagi pidi Dorbek seal ju ütlema. Seda ei too keegi välja, et Kalevis pakuti mehel 2500euri aga Rockis saab ligi 5000.

Tõesti jah? Lambist loobid numbreid?

Jah, hommikul kohvipaksu pealt näitas mulle.