BC Kalev/Cramo - foorum

Otseselt maksuametit on ju raske milleski süüdistada! Nemad teevad ju oma tööd, kus lähtuvad vaid seadustest ja kodanikuna tunneb mingil määral ka hea meelt, et maksuamet tõesti kõike põhjalikult uurib!

Teine küsimus on kogu praegune spordi rahastamise seis, mis ongi sellise skeemitamiseni viinud. Nagu Heino Lill välja tõi, siis sellien stipendiumite tasumine on ainuke võimalus maksta treeneritele inimväärset palka. Ma ise ikkagi olen arvamusel, et lastetreenerid oma rahast ilma ei jää. Isegi kui peaks tulema sellekohane otsus, tuleb kas Riik või KOV vastu ja need augud lapitakse kinni. Lapsed ja lastesport on tundlik teema ning sealt ei taha keegi endale plekki külge jätta.

Teine küsimus on tipp-klubid. Nagu BasketTV-s juba öeldud siis on stipendiumi tähenduse muutmine juba algatatud - kas võis sealt välja lugeda, et tulevikus on stipi maksmine töö eest "legaalne"?. Või ehk luuakse spordi-tipp-klubidele teatav maksusoodustus? Ühesõnaga ma tuleviku palkade suhtes väga pessimistlik ei ole, usun et leitakse lahendus.

SUURIM OHT ja mure on aga juba ülevalolevate potensiaalsete võlgadega. Kui nüüd näiteks kohus ja maksuamet on seisukohal, et klubid on jätnud eelnevatel hooaegadel (vanemad nõuded juba kindlasti aegunud) tasumata makse, siis paraku ei ole maksuametil muud võimalust kui vastav nõue esitada. Loodan, et spordifännid mõistavad, et see ongi MA funktsioon ja ei tasu siin näha mingit "korvpalli keppimist". Nõude esitamise korral on enam kui tõenäoline, et ilma KOV toeta klubid - nagu Kalev/Cramo ei jõua/ei taha enam asja ajada ja paneb pillid kotti.

Muidugi seadusi nii hästi ei tunne, kuid ehk on ka selliel juhul võimalus MTÜ Rafter pankrotti lasta, seejärel tekitada uus keha uute omanikega kelle sponsoriks siis Cramo tõttab ja kellele BC Kalevi kaubamärk maha müüakse.

michaelEP kirjutas:Otseselt maksuametit on ju raske milleski süüdistada! Nemad teevad ju oma tööd, kus lähtuvad vaid seadustest ja kodanikuna tunneb mingil määral ka hea meelt, et maksuamet tõesti kõike põhjalikult uurib!

Teine küsimus on kogu praegune spordi rahastamise seis, mis ongi sellise skeemitamiseni viinud. Nagu Heino Lill välja tõi, siis sellien stipendiumite tasumine on ainuke võimalus maksta treeneritele inimväärset palka. Ma ise ikkagi olen arvamusel, et lastetreenerid oma rahast ilma ei jää. Isegi kui peaks tulema sellekohane otsus, tuleb kas Riik või KOV vastu ja need augud lapitakse kinni. Lapsed ja lastesport on tundlik teema ning sealt ei taha keegi endale plekki külge jätta.

Teine küsimus on tipp-klubid. Nagu BasketTV-s juba öeldud siis on stipendiumi tähenduse muutmine juba algatatud - kas võis sealt välja lugeda, et tulevikus on stipi maksmine töö eest "legaalne"?. Või ehk luuakse spordi-tipp-klubidele teatav maksusoodustus? Ühesõnaga ma tuleviku palkade suhtes väga pessimistlik ei ole, usun et leitakse lahendus.

SUURIM OHT ja mure on aga juba ülevalolevate potensiaalsete võlgadega. Kui nüüd näiteks kohus ja maksuamet on seisukohal, et klubid on jätnud eelnevatel hooaegadel (vanemad nõuded juba kindlasti aegunud) tasumata makse, siis paraku ei ole maksuametil muud võimalust kui vastav nõue esitada. Loodan, et spordifännid mõistavad, et see ongi MA funktsioon ja ei tasu siin näha mingit "korvpalli keppimist". Nõude esitamise korral on enam kui tõenäoline, et ilma KOV toeta klubid - nagu Kalev/Cramo ei jõua/ei taha enam asja ajada ja paneb pillid kotti.

Muidugi seadusi nii hästi ei tunne, kuid ehk on ka selliel juhul võimalus MTÜ Rafter pankrotti lasta, seejärel tekitada uus keha uute omanikega kelle sponsoriks siis Cramo tõttab ja kellele BC Kalevi kaubamärk maha müüakse.

Nii ,et siit võimegi siis tegelikult ju välja lugeda selle ,miks meeskond kehvasti mängib ja see on selle jama taustal üpriski loogiline.

Nii ,et siit võimegi siis tegelikult ju välja lugeda selle ,miks meeskond kehvasti mängib ja see on selle jama taustal üpriski loogiline.

Hmm. Ei saa sellest mitte sellest loogikast aru.

Ma ise ikkagi olen arvamusel, et lastetreenerid oma rahast ilma ei jää. Isegi kui peaks tulema sellekohane otsus, tuleb kas Riik või KOV vastu ja need augud lapitakse kinni. Lapsed ja lastesport on tundlik teema ning sealt ei taha keegi endale plekki külge jätta

Ma usun kapigem, et mingi lahendus tuleb. Iseasi, milline. Kui riigi tasandil võib ehk veel midagi mõistlikku loota sest mõned me ministrid eesotsas Ansipiga on kõvad spordipeded, siis nt Tallinna linn ju jõudis juba jõhkralt vähendada pearahade raha ja sealt pole oodata midagi.

http://sport.delfi.ee/news/varia/muu/eo ... d=67633334" onclick="window.open(this.href);return false;

Esimene tagajärg olemas...

http://www.ohtuleht.ee/561189/kalevcram ... kokkulepet

Aga selleks tuleb esmalt panna paika uued mängureeglid ja kompensatsioonimehhanismid. Näiteks seada stipendiumisaajatele vanuse ülempiir 28-30 aastat; treenerid võrdsustada õpetajatega, kus klubi maksab palga ja riik lisab omalt poolt sotsiaalsed garantiid. See oleks nii-öelda sotsiaalne kokkulepe.

Siis läheks Tanel juba klubile üsna kalliks maksma (iroonia).

KalevRuus kirjutas:

Nii ,et siit võimegi siis tegelikult ju välja lugeda selle ,miks meeskond kehvasti mängib ja see on selle jama taustal üpriski loogiline.

Hmm. Ei saa sellest mitte sellest loogikast aru.

Ma ise ikkagi olen arvamusel, et lastetreenerid oma rahast ilma ei jää. Isegi kui peaks tulema sellekohane otsus, tuleb kas Riik või KOV vastu ja need augud lapitakse kinni. Lapsed ja lastesport on tundlik teema ning sealt ei taha keegi endale plekki külge jätta

Ma usun kapigem, et mingi lahendus tuleb. Iseasi, milline. Kui riigi tasandil võib ehk veel midagi mõistlikku loota sest mõned me ministrid eesotsas Ansipiga on kõvad spordipeded, siis nt Tallinna linn ju jõudis juba jõhkralt vähendada pearahade raha ja sealt pole oodata midagi.

Kuidas sa sellest loogikast aru ei saa,sest mis sa arvad ,et meeskonna sees ei tajuta jamasid ,mis meeskonna ümber toimub ,ei näe erilist optimismi meeste silmis tegutseda meeskonnas mis vaagub pankroti äärel ja kus valitseb täielik teadmatus tuleviku suhtes.

Mina olen ka spartaklase loogikaga nõus. Kui sa ikka tead, et järgmine hooaeg sa suure tõenäosusega enam Kalevis mängida ei saa või makstakse sulle poole vähem palka, siis loomulikult lööd sa käega (eriti leegionärid) ja püüad nii tujutult mängida kui vähegi võimalik. See on ju üldteada, et tujutu mäng ja ülikehv statistika on kaks kõige tähtsamat asja, mis aitavad sul järgmisel hooajal uut tööandjat leida.

http://sport.postimees.ee/2668376/seil- ... -vahendada" onclick="window.open(this.href);return false;

Pikk jutt, kus kultuuriministeeriumi poolelt, kelle hallata sport on, näitab rahandusministeeriumi poole ja öeldakse - vaadake ise kuidas hakkma saate. Konkreetselt selle foorumi huvides on vihjed, et nn. tippsposrdi puhul "stipendiumite" maksmine lõpetatakse kindlasti ära. Klubid vaadaku ise, kuidas hakkma saavad. Ka noortespordi tulevaste stippide puhul pannakse segast.

sequa kirjutas:http://sport.postimees.ee/2668376/seil- ... -vahendada

Pikk jutt, kus kultuuriministeeriumi poolelt, kelle hallata sport on, näitab rahandusministeeriumi poole ja öeldakse - vaadake ise kuidas hakkma saate. Konkreetselt selle foorumi huvides on vihjed, et nn. tippsposrdi puhul "stipendiumite" maksmine lõpetatakse kindlasti ära. Klubid vaadaku ise, kuidas hakkma saavad. Ka noortespordi tulevaste stippide puhul pannakse segast.

Artiklis toodud sponsorluse tuluvabaks tegemine oleks minuarust igati loogiline vastusamm, mis paljuski kataks ametliku palga maksmisega seotud kulud. Palkadelt tuleks küll maksta ka sotsmaks, aga klubil on ka palju muid kulutusi peale palkade ning seal toodaks tulumaksuvaba sponsorlus võrreldes hetkeseisuga plussi.

Minujaoks on arusaamatu, miks ei kaaluta profiklubidele maksuerisuse kehtestamist. Arvestades kui vähe meie riik võrreldes naabritega tipp-sport panustab, ooeks see vähim, mida teha saab. Isegi kui see läbi jääks mõni miljon eurot maose korjamata, oleks see riigieelarve mastaabis tühine summa.

michaelEP kirjutas:Minujaoks on arusaamatu, miks ei kaaluta profiklubidele maksuerisuse kehtestamist. Arvestades kui vähe meie riik võrreldes naabritega tipp-sport panustab, ooeks see vähim, mida teha saab. Isegi kui see läbi jääks mõni miljon eurot maose korjamata, oleks see riigieelarve mastaabis tühine summa.

Poliitiline hoiak on selline, et maksuerisusi välditakse (kas see on õige või vale, pole hetke teema)... ning oleme ausa, kui juba maksuerisustest rääkida, siis profiklubid on sealses vajalikkuse/tähtsuse järjekorras pigem tagaotsas.

Ja kus maalt on klubi profiklubi?

japs kirjutas:

michaelEP kirjutas:Minujaoks on arusaamatu, miks ei kaaluta profiklubidele maksuerisuse kehtestamist. Arvestades kui vähe meie riik võrreldes naabritega tipp-sport panustab, ooeks see vähim, mida teha saab. Isegi kui see läbi jääks mõni miljon eurot maose korjamata, oleks see riigieelarve mastaabis tühine summa.

Poliitiline hoiak on selline, et maksuerisusi välditakse (kas see on õige või vale, pole hetke teema)... ning oleme ausa, kui juba maksuerisustest rääkida, siis profiklubid on sealses vajalikkuse/tähtsuse järjekorras pigem tagaotsas.

Ja kus maalt on klubi profiklubi?

Kui mängijale palka makstakse, ongi ju sisuliselt profiklubi.

Rix kirjutas:

japs kirjutas:

michaelEP kirjutas:Minujaoks on arusaamatu, miks ei kaaluta profiklubidele maksuerisuse kehtestamist. Arvestades kui vähe meie riik võrreldes naabritega tipp-sport panustab, ooeks see vähim, mida teha saab. Isegi kui see läbi jääks mõni miljon eurot maose korjamata, oleks see riigieelarve mastaabis tühine summa.

Poliitiline hoiak on selline, et maksuerisusi välditakse (kas see on õige või vale, pole hetke teema)... ning oleme ausa, kui juba maksuerisustest rääkida, siis profiklubid on sealses vajalikkuse/tähtsuse järjekorras pigem tagaotsas.

Ja kus maalt on klubi profiklubi?

Kui mängijale palka makstakse, ongi ju sisuliselt profiklubi.

See on õrnal jääl kõndimine. Näiteks teen ka MTÜ, osalen maakonna 3ndas liigas ja maksan mängijatele mängu eest palka, samal ajal aga langetavad mu meeskonna mängijad ka igapäevaselt metsas puid... palka ma selle eest ei maksa, aga raha eest mis nad saavad tulumaksuvabalt MTüst elavad nad ära.
Saan aru, et näide on triviaalne, aga küll seadust tundvad tegelased suudavad keerukamaid skeeme välja mõelda.

EDIT: eks sama skeem oleks mingil kujul võimalik ka praegu, ei viitsi seda pikemalt aretada. Mõte on pigem selline, et see on liialt spetsiifiline (ka raskesti piiritletav) maksuerisus mina niikuinii ellu ei viida.

Tegelikult ju ei oleks kui luua tingimuseks klubi osalemine Eesti meistrivõistluste kõrgliigas. Aga jääb see jutt nagunii teooriaks.

Suurem reaalsus on ehk hakata riigifirmadelt raha saama

Stippide toetuste teemal päevalehe kommentaariumist:

Mujal maailmas teevad riigid ja pangad ise spordiklubidegs JOKK skeeme, et neid majanduslikult veepinnal hoida (kuni Barcelona ja Madriidi Reali sugusteni välja), meil aga üritatakse viimanegi piisk välja pigistada...