BC Kalev/Cramo - foorum

Teeme siis uue teema.

Mängude graafik tuli siin juba mõni hea päev tagasi välja:

28/09/2021 Zenit Võõrsil
04/10/2021 Avtodor Kodus
10/10/2021 Jenissei Kodus
16/10/2021 NN Võõrsil
01/11/2021 CSKA Kodus
07/11/2021 Tsmoki Võõrsil
15/11/2021 Parma Kodus
05/12/2021 Astana Võõrsil
12/12/2021 UNICS Võõrsil
20/12/2021 Zenit Kodus
08/01/2022 Zielona Gora - Võõrsil
24/01/2022 CSKA Võõrsil
30/01/2022 Kuban Kodus
07/02/2022 NN Kodus
13/02/2022 PARMA Võõrsil
07/03/2022 Astana Kodus
12/03/2022 Kuban Võõrsil
26/03/2022 Avtodor Võõrsil
03/04/2022 Enisey Võõrsil
10/04/2022 Zielona Gora - Kodus
17/04/2022 UNICS Kodus
24/04/2022 Minsk Kodus

BCL põhiturniirile pääsesid Kalev/Cramo kõrval rumeenlaste Cluj/Napoca, itaallaste Treviso ja ukrainlaste Prometey. Treviso ehk välja arvata, siis teised olid kõik pigem üllatavad. Prometey teist poolaega Parma vastu nägin, tulid esimesest poolajast +13 pealt, kukkusid kolmandal veerandil täiesti kokku, kuid neljandal tõusude ja mõõnadega veerandil tõusid uuesti tuhast. Hästi kole ja krobeline mäng ning mõlemalt poolt tohutult eksimusi. Treenerite duellis võitis siis tšehhide Ginzburg leedukate Maksvytist.

Üpris kurioosne, et nimetatud klubidel oli Fiba ränkingupunkte 0, 1, 0 ja 0 ning pidid alustama kvalifikatsiooni madalaimalt astmelt. Pöörane edu alles 3 aastat tagasi asutatud Prometey klubile. Parmas ei ole vist kõik päris paigas kui Parakhouski peatreenerile taimaudi ajal käratab.

„Hääbuv liiga“ hinnati kolmandat hooaega järjest Euroopa tugevuselt teiseks liigaks:

https://vtb-league.com/en/news/eurohoop ... s-ranking/" onclick="window.open(this.href);return false;

No sa ka ei jäta, üks asi on ränkingud ja teine asi on päris elu. BCL kvalifikatsioon on selle kohta muide hea näide, kui palju pääses edasi kõrgemast ränkingugrupist ja kui palju kõige madalamast?
Kui see kõik nii lihtne oleks ja nt paremusjärjestus pannakse kokku nt eelarve põhjal, siis oleks Kalev tabelis permanentselt viimane.
Probleem ei ole üldse selles, kas liiga on mingis listis esimesel teisel või seitsmeteistkümnendal kohal, vaid kuhu kadus Himki? Kuhu kadusid kõik need teised eliitklubid, kes sealt viimasel ajal lahkunud on? See päädib hinnanguga "hääbuv"

Ed. Ma kirjutan parem siia juurde, et mitte suht mõttetut diskussiooni jätkata. VTB, aga ka teiste liigade konkurentsivõime hindamiseks sobiv koht ongi nende edukus eurosarjades, sest siin toimub reaalne vastasseis erinevate liigade klubide vahel.

vaim564 kirjutas:
No sa ka ei jäta, üks asi on ränkingud ja teine asi on päris elu. BCL kvalifikatsioon on selle kohta muide hea näide, kui palju pääses edasi kõrgemast ränkingugrupist ja kui palju kõige madalamast?
Kui see kõik nii lihtne oleks ja nt paremusjärjestus pannakse kokku nt eelarve põhjal, siis oleks Kalev tabelis permanentselt viimane.
Probleem ei ole üldse selles, kas iiga on mingis listis esimesel teisel või seitsmeteistkümnendal kohal, vaid kuhu kadus Himki? Kuhu kadusid kõik need teised eliitklubid, kes sealt viimasel ajal lahkunud on? See päädib hinnanguga "hääbuv"

Sa oled seda hääbuva liiga juttu jauranud kogu selle aja, kui ma olen foorumi liige olnud. Sinna juurde veel plähmerdanud, kuidas VTB ei ole tegelikult ikka eriti tugev liiga ja et kõik erinevad reitingud ei näita päriselt midagi ja et VTB-le ei pöörata Euroopast tähelepanu ning siit on seetõttu raske kuhugi edasi liikuda. VTB vääriks kõrgetasemeliste mängude nimel osalemist ka siis, kui Kalev jääks ainsaks mittevene klubiks.

Kuhu kadus Himki? Läks pankrotti. See ei ole ju unikaalne nähtus, vaid seda juhtub ka teistes suurliigades. Viimastest hooaegadest võib näiteid tuua nii Itaalia kui Türgi liigast. Nymburk loobus, kuna tekkis Meistrite liiga, nad said sinna koha ja neil pole võimalik mängida paralleelselt kolme liigat. Ukrainlased ja leedukad, nagu sai mainitud, lahkusid poliitilistel põhjustel. Soomlastel pole pärast Bisonsi pankrotistumist välja panna VTB tasemel meeskonda. Kui VTB langetaks kriteeriumeid nõutava eelarve osas, siis poleks ilmselt kuigi raske märkimisväärselt kasvatada klubide arvu nii vene kui välisklubide osas.

See hooaeg VTBs tõotab esialgu tulla päris põnev, Cramol on kindlasti võimalik play-offi kohta noolida.
3 satsi on komplekteerituselt teistest kõvasti üle - CSKA, Zenit, UNICS
nemad jaotavad ka põhihooaja 1-3 kohad tõenäoliselt
Lokomotiv tundub on ülejäänud tiimidest kõvem, aga top3st jäävad omajagu maha. Tõenäoline 4s koht

Ülejäänud supp on väga tihe. Veidike nõrgemad tunduvad hetkel olevat Minsk, Astana ja Jenissey.
Avtodoril on jälle päris tummine sats koos, eriti selline vend nagu Grant Jerret, kes on eeldatavalt meeskonna liidriks. Samas neil laguneb kuidagi see asi ära, pole tiimitunnetust/meeskonnavaimu.
Zielona Gora on nõrgemaks jäänud, mitu head meest on lahkunud ja tundub esialgu, et uued mehed peavad ennast tõestama hakkama.
NN tundub endiselt rõhub kohalikele meestele + siis paar head välistäiendust. See hooaeg tunduvad olema paberi peal paremad kui eelmine hooaeg, aga samas neil vene meeste klapp oli ikka päris hea ja päris tugevalt mängisid.
Parma hoidis suure osa põhituumikust alles, aga meistrite liiga kvalifikatsioonist nad edasi ei saanud. Mängivad regiooni mõttes kohalike meestega, leedukad, lätlane, poolakas ja valgevenelane, lisaks siis Jeremiah Hill kes on juba päris palju aastaid VTBs mänginud. See on täpselt selline sats, et võivad põhiturniiril 5ndaks tulla ja samas ka play-offidest välja jääda.

Võiks eeldada et 4le play-offi kohale hakkavad kandideerima 5 klubi. Kindlasti saadakse 3 eeldatava autsaideri vastu piisavalt üllatuskaotusi. 3 tugevamat vast eriti ei hammustata, lokomotiiv võib mõne mängu ära anda.

Hooaja algus tuleb muidugi raske, sest meistrite liigaga paralleelselt tuleb mängida nii Avtodori, Jenissey (õnneks kodus) ja NNiga

Kõik Venemaa klubid mängivad ka mingit eurosarja. Jenissei peab küll alustama Europe Cupi kvalifikatsioonist, aga nad mängivad kodus, suur tõenäosus edasi pääseda. Võrdlesin samuti CL-s mängiva Nizni Novgorodi graafikut Cramo omaga ja tundus, et neile klapivad mängukuupäevad kuidagi paremini. Muidugi, kuna nende osalus oli juba ammu kindel, võidi siis ka VTB graafiku koostamisel arvestada.
Olukord ongi lahenenud selliselt, et kuna alles jäänud on 12 meeskonda, siis loomulikult tõstab võimalusi edasipääsuks, tuleb edestada vaid nelja klubi. Minsk, Zielona Gora, Astana, Jenissei, Parma, Saraatov, miks mitte ka NN - need on klubid, kellega saab mängida. Lõpuosa lähebki tihedaks, kedagi, isegi Tsmokit ei saa nimetada autsaideriks. Parma mäng Sofias oli väga krobeline, kuigi mängu Le Mansiga ma ei näinud, aga Iisraeli klubiga läks punkt punktis ja Prometeyle lõpuks kaotati. Aga Europe Cupil nad mängivad. Ma olen siiski kindel, et hooaja keskel nad võivad koosseisu järgi paremasse hoogu minna.

Tänase Tsmoki - CSKA mängu 4nda veerandini oli Kalev/Cramo VTB rekord (-63) tõsiselt ohustatud, kuid kaasmaalased Suslov ja Peerandi ei lasknud sellel juhtuda ainult 44:92 lõpuks siis.

Kas pühap mängust tuleb ülekanne ka?

Rio kirjutas:Kas pühap mängust tuleb ülekanne ka?

Delfi TV peaks ülekandma jah.

Zenitil ongi paremad vennad tiimis ja kõike, aga kuidagi tujutu tundus mäng, eriti paistsid silma Melson- see vend vist tahtis ainult statistikat tõsta ja meenutas eelmise hooaja alguse Keene, kes arvas et on A&O kuniks Robi talle mõistuse pähe pani.

Kamari, Hermet ja Kitsing- kaitses käriseb ja rünnakul ka ei miskit. Kõige rohkem selle kolmiku puhul häirib see, kuidas Kitsing lasi Mickeyl kolm kolmest ära loopida jutti.

Naljakal kombel mäng liikus vist kõige paremini hetkel kui Dorbek oli mängujuht.

Positiivsel poolel jäi Zenit ainult 75p peale, til' next time.

Eks see kaotus oli juba ette ära kirjutatud, Zeniidi komplekteeritus hoopis teisel tasemel ja mängiti nii palju kui parasjagu vaja. Nüüd oluline vast see mäng ära unustada ja teisipäeval piisavalt vähe energiat kulutada. Reedel ja ülejärgmisel esmaspäeval eeldatavalt väga võrdsete vastastega pusimine ees ootamas.

Minu meelest oleks korvi alla vaja kedagi, kes mõikab rünnakul low-post mängu. Hetkel jääb mäng üheülbaliseks selles mõttes, et kui kiire mäng ja kolmesed ei toida, siis justkui plaan B puuduks. Murphy selg ees mäng ei ole eriti kõrgest klassist, pigem meeldib talle nägu ees kiirusega mehi ette võtta. Kitsing ja Hermet teatavasti korvi alla väga ei trügi ning elatuvad keskpositsiooni visetest ja kolmestest. Nurgeri esitus rünnakul oleneb jumala armust - vahel sealt tuleb midagi, vahel mitte.

Tore üllatus oli, et Haller kohe alguses nii palju minuteid teenis. Kahju ainult, et tal visked ei läinud. Dorbek oli hea. Melsoni ja Berry puhul ootaks, et nad vaikselt mingi stabiilsuse saavutaks.

Ilmselgelt pole Kalevil raha, et palgata mängijat kes suudaks VTB tasemel suurte vastu low-postis resultatiivne olla. Ja see oleks ka raisatud raha kui palli alla ei tule. Eile oli mitu korda kui kate kattest Nurger-Kitsing-Murphy Zeniidi lühikese vastu söötu küsisid aga ei tulnud. Loodetavasti meie omad said Zeniidilt õppetunni, kuidas katteid panna, põhimõtteliselt jäi iga kord lühike kattesse kinni ja tee korvi poole või kuskil keegi vaba. Silma jäi veel kalevlaste segadus kaitses, juba eos jäädi vastase poolkiires ebavõrdsesse vahetusse ja taas hoopis teine level Kaleviga võrreldes kuidas Zenit neid olukordi realiseeris. Isegi viga ei suudeta enne ära teha, et vabakaid ei tuleks.
Kalevi leib rünnakul peaks olema just kate-lõige ja sööt välja, mis eile ka toitis. Viskajaid meil ju on. Kunstlik kiirustamine või individuaalne kangutamine on kvaliteetsema kaitse vastu bingo loto, meil pole ka Kempi/Jõesaare tasemel ründelauada hüppajat. Huvitav oleks näha kuidas olukord siis kui Murphy ja Nurger koos väljakul oleks.
Sessuhtes korralik reality check kogu meeskonnale, oodati võib-olla Juventuse sarnast rabedat mängu, ilmselt vahepealne naljamäng ka valmisolekule kasuks ei tulnud. Saraatoviga nädala pärast loodaks vigadeparandust näha.