Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Klubist, mängijatest ja treeneritest.

Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

2008/2009 koosseis oli parem
23
55%
2013/2014 koosseis oli parem
8
19%
Raske öelda, sisuliselt võrdsed koosseisud
11
26%
Eelistan hoopis mõne muu hooaja kooseissu
0
Pole hääli
 
Hääli kokku: 42

japs
Kasutaja
Postitusi: 973
Liitunud: 03 Okt 2011, 10:41

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas japs »

Seda finaalseeriat ei viitsigi enam kommenteerida, kirjutasin oma arvamuse varem. Kalev ja Rock olid nimet hooajal üsna võrdsete võistkondadega, mida näitavad ka TULEMUSED.
Aga Lyde oli selgelt ühte tüüpi rollimängija (sobis ideaalselt Beardi vastu), Elegar ja Bamba on ikka palju mitmekülgsemad ja kõvemad mehed.
Rio
Kasutaja
Postitusi: 1886
Liitunud: 12 Okt 2012, 22:02

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas Rio »

Mis Lyde puutub siis mees oli ka üli hea platsinägemisega ja söödu oskusega, pall käis hästi sisse-välja. Eks oma osa oli selles ka treeneril.
Kasutaja avatar
Rix
Kasutaja
Postitusi: 3604
Liitunud: 26 Nov 2008, 16:52

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas Rix »

Pigem nõus Japsiga, vaadates ka edasist e leegionäride ja eesti mängijate tegemisi, siis oli tegelt tegu suht võrdsete meeskondadega. Cramo tugevus seisnes minu meelest pigem treeneripingil, aga BBLi mängus sai pigem oluliseks Tartu mõne mehe kogemus (tein, tanoka), kuid mulle tundus, et nt Rocki stiil ei sobinud ka sel hetkel Cramole.
Lihtsalt Rock ei mänginud sel aastal ka tegelikult oma potentsiaali välja, seda eriti BBL põhiturnal, mis läks aia taha ja ka eurosarjas, kus tegelikult sattus muidugi ka tugev grupp.
Cramo tegi ikka ses mõttes muidugi super BBL põhiturna (ja selle pealt ka see potentsiaal) ja ka eurosarjas mängiti normaalselt.
A ma pean praeguse hooaja (alguse!) Camot siiski koosseisult kõige tugevamaks. Näis, mis kevad toob.
“I know it when I see it” - Potter Stewart
michaelEP
Kasutaja
Postitusi: 1585
Liitunud: 06 Sept 2011, 10:28

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas michaelEP »

Elegari suhtes nõus, et tegu parima Eesti liigas mänginud keskmängijaga. Milles peitub aga Falli mitmekülgsus? Peale kulpide panemise ta suurt millegiga hakkama ei saa. VTB liiga meeskonnad on tema vastu mängima õppinud. Fakte kontrollimata julgeks väita, et tema kopasaak tugevasti langenud on
michaelEP
Kasutaja
Postitusi: 1585
Liitunud: 06 Sept 2011, 10:28

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas michaelEP »

Ee Rix, mida sa mõtled selle all "Kalev mängis eurosarja normaalselt" . Eurochallengil (sama sari nagu Rockil) grupis 2 võitu ja viimane koht

EDIT: Arvestades et Rockil ja Kalevil olid enam vähem võrdsed grupid ja mõlemad kogusid 2 võitu. Kuidas siis öelda et üks mängis normaalselt ja teisel läks aia taha
Viimati muutis michaelEP, 27 Dets 2013, 14:46, muudetud 2 korda kokku.
japs
Kasutaja
Postitusi: 973
Liitunud: 03 Okt 2011, 10:41

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas japs »

michaelEP kirjutas:Elegari suhtes nõus, et tegu parima Eesti liigas mänginud keskmängijaga. Milles peitub aga Falli mitmekülgsus? Peale kulpide panemise ta suurt millegiga hakkama ei saa. VTB liiga meeskonnad on tema vastu mängima õppinud. Fakte kontrollimata julgeks väita, et tema kopasaak tugevasti langenud on
Kuna selle "parima" osas on vaidlusi olnud, siis täiendaks ehk niipalju, et Elegari näol võib tegemist olla eesti klubides parimat mängu näidanud keskmängijaga :)

Aga vaielda tahtsin Bamba osas (ma ei pea teda Elegarist kehvemaks), tema mõju meeskondlikule kaitsele on tohutu, statistikasse minevate koppade arv pole mingi eriline näitaja (tuletan meelde, et aasta varem oli Rockil korviall duo, kes ladus koppasi rohkem kui Bamba-Elegar).
michaelEP
Kasutaja
Postitusi: 1585
Liitunud: 06 Sept 2011, 10:28

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas michaelEP »

Sulle võib ju tunduda, et Bamba on kõva ja tema väljakul olles kaitse peab. Reaalsus ütleb aga, et Bamba on konkurentsitult halvima +/- reitinguga mängija Kapevis (vtb liigas). Rocki Simpson võib teda ju karta aga Unicsi Goudelock kindlasti mitte.

Kahju et mul ei õnnestu vtb lehelt leida sellist statistilist rida, mis näitaks kui palju mingi mängija vastu punkte visataks
japs
Kasutaja
Postitusi: 973
Liitunud: 03 Okt 2011, 10:41

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas japs »

michaelEP kirjutas:Sulle võib ju tunduda, et Bamba on kõva ja tema väljakul olles kaitse peab. Reaalsus ütleb aga, et Bamba on konkurentsitult halvima +/- reitinguga mängija Kapevis (vtb liigas). Rocki Simpson võib teda ju karta aga Unicsi Goudelock kindlasti mitte.

Kahju et mul ei õnnestu vtb lehelt leida sellist statistilist rida, mis näitaks kui palju mingi mängija vastu punkte visataks
Ma tunnistan, et tippude vastu on Bambal vajakajäämised, aga tasemelt lähedasemate meeskondade vastu ei tule need välja ning tema plussid omakorda võimenduvad.
Kasutaja avatar
Rix
Kasutaja
Postitusi: 3604
Liitunud: 26 Nov 2008, 16:52

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas Rix »

michaelEP kirjutas:Ee Rix, mida sa mõtled selle all "Kalev mängis eurosarja normaalselt" . Eurochallengil (sama sari nagu Rockil) grupis 2 võitu ja viimane koht

EDIT: Arvestades et challenge oligi sel aastal kõva. Poolfinaalidesse jõudis nii Rocki grupi võitnud Bologna kui Kalevi grupi võitnud Triumph
Noh, vist sai Rock mingi austria klubi käest eelringis kubemesse, sellega võrreldes. Ja tirumphiga mängiti ju sisuliselt meelega OT-le kodus.
“I know it when I see it” - Potter Stewart
michaelEP
Kasutaja
Postitusi: 1585
Liitunud: 06 Sept 2011, 10:28

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas michaelEP »

Rix kirjutas:
michaelEP kirjutas:Ee Rix, mida sa mõtled selle all "Kalev mängis eurosarja normaalselt" . Eurochallengil (sama sari nagu Rockil) grupis 2 võitu ja viimane koht

EDIT: Arvestades et challenge oligi sel aastal kõva. Poolfinaalidesse jõudis nii Rocki grupi võitnud Bologna kui Kalevi grupi võitnud Triumph
Noh, vist sai Rock mingi austria klubi käest eelringis kubemesse, sellega võrreldes. Ja tirumphiga mängiti ju sisuliselt meelega OT-le kodus.

Õigus. Rock osales ju tol aastal Eurocupi eelringis kus saadi üsna suur koslap "kuulsalt Swansilt"

See piinlik seik ununes üldse ära
millionaire
Kasutaja
Postitusi: 90
Liitunud: 23 Okt 2009, 10:53

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas millionaire »

michaelEP kirjutas:Ee Rix, mida sa mõtled selle all "Kalev mängis eurosarja normaalselt" . Eurochallengil (sama sari nagu Rockil) grupis 2 võitu ja viimane koht

EDIT: Arvestades et Rockil ja Kalevil olid enam vähem võrdsed grupid ja mõlemad kogusid 2 võitu. Kuidas siis öelda et üks mängis normaalselt ja teisel läks aia taha
Venkude vastu oli viimane mäng juba võidetud, aga kuna edasipääsuks tulnuks 17ga võita pandi lõpus hullu, mistõttu läks mäng lisaajale, kus pähe saadi.
millionaire
Kasutaja
Postitusi: 90
Liitunud: 23 Okt 2009, 10:53

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas millionaire »

japs kirjutas:Seda finaalseeriat ei viitsigi enam kommenteerida, kirjutasin oma arvamuse varem. Kalev ja Rock olid nimet hooajal üsna võrdsete võistkondadega, mida näitavad ka TULEMUSED.
Aga Lyde oli selgelt ühte tüüpi rollimängija (sobis ideaalselt Beardi vastu), Elegar ja Bamba on ikka palju mitmekülgsemad ja kõvemad mehed.
Palju mitmekülgsemad ja kõvemad?
Elegar on kahtlemata üks parimatest tsentritest, kes Eesti liigas kunagi mänginud (ise pean Cushworthi parimaks) ning mees on just käesoleval hooajal suure sammu edasi astunud, parandades varasemaga võrreldes oluliselt oma selg korvi poole mängu, aga Bamba väärtus on käimasoleva hooajaga küll kõvasti devalveerunud. Tema mees-mehe kate pole kunagi kõva olnud ning pigem on ta enda abistava kaitse omadustega vastastes hirmu külvanud, aga sel hooajal on isegi ta blokid kõvasti maas rääkimata kohutavast visketabavusest (vtb-s näiteks 32,6%) ning saamatusest rünnakul. Lauas pole ta kunagi oma nõrga raami tõttu kõva tegija olnud, aga sel hooajal on seegi näitaja alla käinud.
vaim564
Kasutaja
Postitusi: 4427
Liitunud: 08 Nov 2009, 18:53

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas vaim564 »

millionaire kirjutas:
japs kirjutas:Seda finaalseeriat ei viitsigi enam kommenteerida, kirjutasin oma arvamuse varem. Kalev ja Rock olid nimet hooajal üsna võrdsete võistkondadega, mida näitavad ka TULEMUSED.
Aga Lyde oli selgelt ühte tüüpi rollimängija (sobis ideaalselt Beardi vastu), Elegar ja Bamba on ikka palju mitmekülgsemad ja kõvemad mehed.
Palju mitmekülgsemad ja kõvemad?
Elegar on kahtlemata üks parimatest tsentritest, kes Eesti liigas kunagi mänginud (ise pean Cushworthi parimaks) ning mees on just käesoleval hooajal suure sammu edasi astunud, parandades varasemaga võrreldes oluliselt oma selg korvi poole mängu, aga Bamba väärtus on käimasoleva hooajaga küll kõvasti devalveerunud. Tema mees-mehe kate pole kunagi kõva olnud ning pigem on ta enda abistava kaitse omadustega vastastes hirmu külvanud, aga sel hooajal on isegi ta blokid kõvasti maas rääkimata kohutavast visketabavusest (vtb-s näiteks 32,6%) ning saamatusest rünnakul. Lauas pole ta kunagi oma nõrga raami tõttu kõva tegija olnud, aga sel hooajal on seegi näitaja alla käinud.
Cusworth tegi parimad esitused hiljem Hispaanias. Elegar on siin edasi arenenud. Bamba esialgne edu tuli suuresti sellest, et ta oli ebatüüpiline tsenter ning temaga ei osatud arvestada. Nüüd on teda tundma õpitud ja osatakse tema vastu mängida. Viimasel ajal on ta rohkem kasutanud keskpositsiooniviset, aga see on tal veel väga ebastabiilne.
MEGA IRW
Kasutaja
Postitusi: 393
Liitunud: 06 Nov 2013, 21:06

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas MEGA IRW »

2008/09 kõige masendavam lugu oli see, et Kalev oli hammastega kinni BBLi 2. Kohas, mis andnuks automaatse koha Final Fouris ja vastaseks tõenäoliselt nõrgestatud Zalgirise, kellel oli Rockiga kõvasti pusimist poolfinaalis, aga Leedu tippude viimases omavahelises mängus laskis Rytas jala sirgeks ja sisuliselt kinkis Zalgirisele 2. Koha.

http://bckalev.ee/foorum/viewtopic.php? ... start=1635" onclick="window.open(this.href);return false;

Kalev polegi kordagi vist BBL F4s olnd kuni see veel korralik liiga oli?
japs
Kasutaja
Postitusi: 973
Liitunud: 03 Okt 2011, 10:41

Re: Kalev/Cramo 2008/2009 vs 2013/2014

Postitus Postitas japs »

millionaire kirjutas:
japs kirjutas:Seda finaalseeriat ei viitsigi enam kommenteerida, kirjutasin oma arvamuse varem. Kalev ja Rock olid nimet hooajal üsna võrdsete võistkondadega, mida näitavad ka TULEMUSED.
Aga Lyde oli selgelt ühte tüüpi rollimängija (sobis ideaalselt Beardi vastu), Elegar ja Bamba on ikka palju mitmekülgsemad ja kõvemad mehed.
Palju mitmekülgsemad ja kõvemad?
Elegar on kahtlemata üks parimatest tsentritest, kes Eesti liigas kunagi mänginud (ise pean Cushworthi parimaks) ning mees on just käesoleval hooajal suure sammu edasi astunud, parandades varasemaga võrreldes oluliselt oma selg korvi poole mängu, aga Bamba väärtus on käimasoleva hooajaga küll kõvasti devalveerunud. Tema mees-mehe kate pole kunagi kõva olnud ning pigem on ta enda abistava kaitse omadustega vastastes hirmu külvanud, aga sel hooajal on isegi ta blokid kõvasti maas rääkimata kohutavast visketabavusest (vtb-s näiteks 32,6%) ning saamatusest rünnakul. Lauas pole ta kunagi oma nõrga raami tõttu kõva tegija olnud, aga sel hooajal on seegi näitaja alla käinud.
Kuna ei tahtnud meie hapukurgihooaja vaidlust edasi Elegar-Cusworth vaidluseks pikendada, jätsin ise ta nime välja:) Aga kui sa selle juba välja tõid, siis olen selles osas sinuga nõus.
Bamba osas nõus vaim564-ga, et temaga osatakse juba arvestada. Võrreldes eelneva hooajaga on numbrites väike tagasiminek tõesti olnud, aga ma usun, et see muutub (koppade osa on mul ükspuha - kõige ülehinnatum statistiline näitaja). Kui Bamba omandaks stabiilse keskpositsiooni viske (aitaks ka Krstić-lik 3m pealt vise) või kõrge poolhaagi oleks tema tase juba hoopis teine. Praegu toob ta korviall palli saades selle pidevalt alla, mis tema pikkuse juures on üsna mõttetu tegevus.
Vasta