VTB Ühisliiga 2013/2014

Europe Cup, BCL, Euroliiga, NBA jne
NoName
Kasutaja
Postitusi: 927
Liitunud: 12 Aug 2010, 15:43

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas NoName »

Ma ei ole kindel, millest see Leedu ja Poola klubide "EI" tulenes. Kas sellel olid poliitilised ja sportlikud põhjused või põhjustas selle sootuks mingi abstraktne uhkustunne, mis vähemalt Leedu korvpallis kindlasti eksisteerib? Ühesõnaga, vb olude paranedes on ka Poola ja Leedu klubid valmis naasma?
Kasutaja avatar
Rix
Kasutaja
Postitusi: 3619
Liitunud: 26 Nov 2008, 16:52

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas Rix »

NoName kirjutas:Ma ei ole kindel, millest see Leedu ja Poola klubide "EI" tulenes. Kas sellel olid poliitilised ja sportlikud põhjused või põhjustas selle sootuks mingi abstraktne uhkustunne, mis vähemalt Leedu korvpallis kindlasti eksisteerib? Ühesõnaga, vb olude paranedes on ka Poola ja Leedu klubid valmis naasma?
Turow eelistas Euroligat ja vaadates nende graafikut, siis arusaadav otsus. Liiga palju mänge oleks VTB-ga olnud. Kas üldse teistele Poola klubidele võimalust anti, ei tea, aga siiski pakun, et mingi poliitiline aspekt võis poola klubidel olla.
Kui vaadata Ida-Euroopat laiemalt, siis Bulgaaria, Rumeenia jne klubid on valinud aadria liiga, ehkki tasemelt seal vist isegi klubisid oleks (Lukoil, Piolesti). Kõne alla võiks tulla klubi Rootsist (u Bisonsi tase). üldiselt on aga praegune meeskondade arv VTBs minu meelest optimaalne, iseasi, mis liigast edasi saab. Sportlikus mõttes on igatahes see hooaeg olnud põnev, kuigi jah, vene klubidele siiski keegi väljaspoolt kõrgamte kohtadfe jagamisel ei suuda konkurentsi pakkuda.
“I know it when I see it” - Potter Stewart
barons
Kasutaja
Postitusi: 890
Liitunud: 02 Nov 2009, 18:30

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas barons »

Rix kirjutas:
NoName kirjutas:Ma ei ole kindel, millest see Leedu ja Poola klubide "EI" tulenes. Kas sellel olid poliitilised ja sportlikud põhjused või põhjustas selle sootuks mingi abstraktne uhkustunne, mis vähemalt Leedu korvpallis kindlasti eksisteerib? Ühesõnaga, vb olude paranedes on ka Poola ja Leedu klubid valmis naasma?
Turow eelistas Euroligat ja vaadates nende graafikut, siis arusaadav otsus. Liiga palju mänge oleks VTB-ga olnud. Kas üldse teistele Poola klubidele võimalust anti, ei tea, aga siiski pakun, et mingi poliitiline aspekt võis poola klubidel olla.
Kui vaadata Ida-Euroopat laiemalt, siis Bulgaaria, Rumeenia jne klubid on valinud aadria liiga, ehkki tasemelt seal vist isegi klubisid oleks (Lukoil, Piolesti). Kõne alla võiks tulla klubi Rootsist (u Bisonsi tase). üldiselt on aga praegune meeskondade arv VTBs minu meelest optimaalne, iseasi, mis liigast edasi saab. Sportlikus mõttes on igatahes see hooaeg olnud põnev, kuigi jah, vene klubidele siiski keegi väljaspoolt kõrgamte kohtadfe jagamisel ei suuda konkurentsi pakkuda.
korra oli jutuks ka Tal Avivi Maccabi, kui tõsi see oli, on omaette küsimus.

enne leedu klubide äraütlemist arvestati lisaks Rytasele ka Neptunase, Nevezise ja Alytuse Dzukaija ´ga, lisaks oli mälu järgi Poolast huvitatud Wroclawi Slask ( kunagine euroliiga klubi, kus aastkese mängis ka Tanel Tein ). aga poolakad oid vast leedulastega solidaarsed, kes põhjendasid koduliiga suurt mängude arvu.
Mario
Kasutaja
Postitusi: 307
Liitunud: 13 Jaan 2009, 23:30

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas Mario »

Meeldetuletuseks ja parandamaks ka mõnede Eesti ajakirjanike väiteid, kes kõige taga vaid poliitikat näevad.

Zalgiris oli juba varem loobunud tihedale mängugraafikule viidates. Algse plaani järgi pidid sel aastal Leedust osalema Rytas, Neptunas, Alytaus, Lietkabelis ja Nevezis ning nad loositi juba alagruppidesse ära. Siauliai ei taotlenud VTB-s osalemist ja tõi põhjenduseks, et nad said EuroChallengile, et nende varasemad osalussoovid on korduvalt liiga juhtkonna poolt tagasi lükatud ja et poliitiline olukord on komplitseeritud. Osa Leedu nö "avalikust arvamusest" oli poliitilistel põhjustel samuti Ühisliigas kaasalöömise vastu. Leedu liiga klubide nõupidamisel hääletati, kas kodustel meistrivõistlustel mängida 4 või 3 ringi: 7 tiimi tahtis esimest varianti, 3 teist ja 2 ei osalenud hääletusel. Määratigi 4 ringi. Siis loobusidki eurosarjades mängivad Rytas (kellelt mõned Vilniuse linnavolikogu rahvuslastest liikmed tegid ettepaneku ka linna toetusrahad ära võtta, kui VTB-sse mindaks) ja Neptunas (kes oli soovinud hoopis 2-ringilist Leedu liigat) Ühisliigast, öeldes et mängude arv läheks liiga suureks. Oluline on teada, et Leedu liiga on ka sealsete suurete tiimide jaoks väga oluline turniir, palju tähtsam kui nt Eesti liiga Kalevile ja Rockile. Ülejäänud 3 Leedu tiimi tahtsid endiselt VTB-s kaasa lüüa (Balti liigast loobumise arvel), Alytause president isegi vabandas liiga ees mõnede teiste Leedu meeskondade kõrvalejäämise pärast. Otsuse nende mitteosalemise kohta tegi minu arusaamise järgi aga VTB ise, kuna ei tahetud Leedu esindusklubidena näha nii teisejärgulisi tiime, lisaks oli Nevezis lausa pankrotiohus.

Pärast Turowi äralangemist andis oma liitumissoovist teada Wroclawi Slask, aga miks neid ei võetud või kas hiljem ise mingil põhjusel loobuti, ei tea.
Maxi
Kasutaja
Postitusi: 710
Liitunud: 23 Mai 2013, 23:27

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas Maxi »

Ma ei tea, mulle meeldib see variant et kõik mängivad kõigiga läbi, meenutab oma formaadilt rohkem NBA´d ja õnn alagruppide loomisel ei mängi rolli. Vene satsid on kahjuks liiga palju teistest üle, muidu võiks olla 8 vene satsi ja 8 väljast. nt. siis üks meeskond Leedust ja Poolast.
michaelEP
Kasutaja
Postitusi: 1585
Liitunud: 06 Sept 2011, 10:28

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas michaelEP »

Maxi kirjutas:Ma ei tea, mulle meeldib see variant et kõik mängivad kõigiga läbi, meenutab oma formaadilt rohkem NBA´d ja õnn alagruppide loomisel ei mängi rolli. Vene satsid on kahjuks liiga palju teistest üle, muidu võiks olla 8 vene satsi ja 8 väljast. nt. siis üks meeskond Leedust ja Poolast.
Samas kui oleks liigas 6-7 vene tippklubi, Zalgris, Rytas, Neptunas, Turow, rääkimata kadunud Ukrainlastest, oleks Kalevil võimatu mingit tulemust teha. Pigem räägiks siis jälle 2-3st võidust. Praegune sportlik tase on optimaalne. Jätab ka 1-2 nõrgemale võimaluse.
Rio
Kasutaja
Postitusi: 1886
Liitunud: 12 Okt 2012, 22:02

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas Rio »

Selle aasta tase on 6 tippmeeskonda Euroliiga ja Eurocupi tasemega ning ülejäänud siis keskmikud kuhu ka Kalev kuulub.
Kasutaja avatar
Rix
Kasutaja
Postitusi: 3619
Liitunud: 26 Nov 2008, 16:52

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas Rix »

michaelEP kirjutas:
Maxi kirjutas:Ma ei tea, mulle meeldib see variant et kõik mängivad kõigiga läbi, meenutab oma formaadilt rohkem NBA´d ja õnn alagruppide loomisel ei mängi rolli. Vene satsid on kahjuks liiga palju teistest üle, muidu võiks olla 8 vene satsi ja 8 väljast. nt. siis üks meeskond Leedust ja Poolast.
Samas kui oleks liigas 6-7 vene tippklubi, Zalgris, Rytas, Neptunas, Turow, rääkimata kadunud Ukrainlastest, oleks Kalevil võimatu mingit tulemust teha. Pigem räägiks siis jälle 2-3st võidust. Praegune sportlik tase on optimaalne. Jätab ka 1-2 nõrgemale võimaluse.
No Rytas/Neptunas sel aastal on sellised Vene keskmiku tasemega, aga Cramo jaoks kõvad pähklid igal juhul, selge see.
“I know it when I see it” - Potter Stewart
Maxi
Kasutaja
Postitusi: 710
Liitunud: 23 Mai 2013, 23:27

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas Maxi »

No ega selle pärast ei peaks Minsk, Nymburk, Astana, Vef, Bisons ära kaduma, lihtsalt a la Krõlja asemel oleks Neptunas ja Enissey asemel Slask
barons
Kasutaja
Postitusi: 890
Liitunud: 02 Nov 2009, 18:30

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas barons »

Maxi kirjutas:No ega selle pärast ei peaks Minsk, Nymburk, Astana, Vef, Bisons ära kaduma, lihtsalt a la Krõlja asemel oleks Neptunas ja Enissey asemel Slask
no jenessei`d vaevalt asendatakse, Kerde räägiks, et dinamo moskva ka heietab plaane vtb-sse pääseda.

põhimõtteliselt võiks vtb ülesehitada nagu nba, nä. cramo mängib astanaga 2 mängu kodus-võõrsil ja nä. vef-iga 4 mängu ( 2 võõrsil - 2 kodus ) .

muidugi sellise variandi puhul on takistuseks euroliiga ja teised euroopa sarjad.

kml-is võiks koht olla veerandfinaalis, nagu see aasta bbl-is
flymadman
Kasutaja
Postitusi: 147
Liitunud: 02 Aug 2014, 16:33

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas flymadman »

siis tuleb kindlasti kml teiste meeskondade vastu lauseks et nemad ikka vajavad tugevaid mänge et areneda,kui reaalselt on ikka see iga aastaselt nii välja näinud et meitstriliiga mängudes andakse pōhimeestele puhkust.Viimane näite oli Pärnu-rocki mäng.
NoName
Kasutaja
Postitusi: 927
Liitunud: 12 Aug 2010, 15:43

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas NoName »

Mingist intervjuust on meelde jäänud, et VTB liiga maksimaalne suurus olevat 22 meeskonda. Iseenesest kurb oleks, kui Leedu ja Poola klubid VTB jaoks lõplikult kadunuks jääksid. Soome klubid see eest mõjuvad endiste idablokimaade liigas justkui võõrkehana. Kui laienemisest rääkida, siis mingi Slovakkia klubi oli ju ka huvitatud, Bratislava Inter? Slovakkia korvpalli taset arvestades oleks see samas kaheldava väärtusega täiendus. Lisaks Rumeenia klubikorvpall ei ole Aadria liigas esindatud.

Huvitav, kuidas Poola-Leedu klubide eemalejäämine ja Kalevi hea esinemine võiks pikemas perspektiivis Rocki lootusi suurendada? Infrastruktuurist on räägitud, aga kui Kasahstanis ja Siberis saadakse mängudel käidud, siis küllap oleks asi ka Tartus tehtav.
flymadman
Kasutaja
Postitusi: 147
Liitunud: 02 Aug 2014, 16:33

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas flymadman »

rock ennem ikka jonni ei jäta oma eurochallengiga kui vōitu kätte saavad,minu arust on üldse see euro challenge liiga suht totrus.Olgu korralik euroliiga ja siis Eurocup. Jooksvalt iga aastaselt on euro challengis väga kōvasi satse kes vōiks vabalt euro cupi mängida ja samas on selliseid täiesti mōttetuid klubisi kes seal kuidgi hakkama ei saa.
Kas skandinaavias pole mingit arvestatavat liigat? Taani,rootsi,soome,norra oma midagi ühist?
michaelEP
Kasutaja
Postitusi: 1585
Liitunud: 06 Sept 2011, 10:28

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas michaelEP »

NoName kirjutas:Mingist intervjuust on meelde jäänud, et VTB liiga maksimaalne suurus olevat 22 meeskonda. Iseenesest kurb oleks, kui Leedu ja Poola klubid VTB jaoks lõplikult kadunuks jääksid. Soome klubid see eest mõjuvad endiste idablokimaade liigas justkui võõrkehana. Kui laienemisest rääkida, siis mingi Slovakkia klubi oli ju ka huvitatud, Bratislava Inter? Slovakkia korvpalli taset arvestades oleks see samas kaheldava väärtusega täiendus. Lisaks Rumeenia klubikorvpall ei ole Aadria liigas esindatud.

Huvitav, kuidas Poola-Leedu klubide eemalejäämine ja Kalevi hea esinemine võiks pikemas perspektiivis Rocki lootusi suurendada? Infrastruktuurist on räägitud, aga kui Kasahstanis ja Siberis saadakse mängudel käidud, siis küllap oleks asi ka Tartus tehtav.

Rocki võimaluste kohta:

"All of our club requirements are clearly stated in the charter: an arena and TV broadcasts. Without those I don’t even look over applications, even if the club had a $100 million budget. If they don’t have a good arena, airport, hotel or TV broadcasts they’ll never be allowed in the league"

Eurosarjadest: Mina oma unistustes ikka näen, et Euroliiga-Eurocup-Eurochallenge võiks moodustada sellise kolmese süsteemi, kust igal aastal pääsevad 2 paremat kõrgemasse etappi. Eurochallengil võiks samuti olla 6sed alagrupid, mis tagaks vähemalt 10 mängu praeguse 6 asemel. Igas liigas võiks seega osaleda 36 klubi (6x6), edasi siis näiteks TOP16 turniir vms. Kindlasti tuleks ära lõpetada, et Euroliiga alagruppidest väljalangejad liituvad EuroCupiga. Pigem võiks siis alagruppides väljalangejad mängida omavahel välja 2 nõrgemat, kes langeksid järgmisel aastal EuroCup või EuroChallenge sarja.

Balti Liigast on ka palju räägitud, ka seda saaks muuta oluliselt atraktiivsemaks, isegi Zalgris-Rytase mitteosalemisel. Pakuks välja 2 divisjoni, esimeses osaleks eesti klubidest Kalev ja Rock (vb ka Tarvas), lisaks Ventspils, Liepaja, Siauliai, Juventus, Lietkabelis, Barons jne. Teises divisjonis siis Raplad-Pärnud ja ülejäänud lätakad-leedukad.

Kusjuures sarnaselt võrkpalli ühisliigale, asendaks BBL riikide meistrivõistluste põhiturniire. KML-i mängimist alustataks alles PO faasis. Nii jääks ka mängude arv normaalseks. 10se divisjoni korral võiks ju mängida ka 4 ringi. See annaks kokku 36 mängu. Eurosarjast minimaalselt 10 mängu.

Eesti karikavõistlused tuleks mängida vaid eestlaste osavõtul - annaks teistele klubidele võimaluse ja annaks ka turniirile mingi tähtsuse või rolli. Praegu on ta täiesti mõttetu, tähtsusetu pallitoksimine.

Kokku koos siis karikamängude ja PO mängudega 60 mängu ehk 2 mängu nädalas. Täitsa okei.
KalevRuus
Kasutaja
Postitusi: 2929
Liitunud: 19 Nov 2009, 21:12

Re: VTB Ühisliiga 2013/2014

Postitus Postitas KalevRuus »

Kusjuures sarnaselt võrkpalli ühisliigale, asendaks BBL riikide meistrivõistluste põhiturniire. KML-i mängimist alustataks alles PO faasis. Nii jääks ka mängude arv normaalseks. 10se divisjoni korral võiks ju mängida ka 4 ringi. See annaks kokku 36 mängu. Eurosarjast minimaalselt 10 mängu.

Eesti karikavõistlused tuleks mängida vaid eestlaste osavõtul - annaks teistele klubidele võimaluse ja annaks ka turniirile mingi tähtsuse või rolli. Praegu on ta täiesti mõttetu, tähtsusetu pallitoksimine.
Minu jaoks on riigi meistrivõistlused väärtus omaette ja seda ei pooldaks, et alustatakse alles PO faasis. Vajadusel võiks äärmisel juhul kaaluda turniiri muutmist kaheringiliseks. Siis ei peaks ka Audentese projektist loobuma.
BBLi vana süsteemi taastamisel näen pigem pointi siis kui vähemalt osad nn suurtest naaseks.
Karikavõistlustel ainult eestlased - ka seal on nii plusse kui miinuseid. Viimati oleks Cramo pidanud sel juhul FFist loobuma. Ja kuigi puhtsportlikult tal suurt mõtet pole - samas kas KMLil on?- siis publikut ta paelub ja on selline mõnus aastalõpu kossufestival.
Suletud