VTB Ühisliiga 2013/2014

[armando007]

Ok,on nende rahadega nagu on,aga mulle ei mahu ikka pähe miks kuhjatakse SG positsioonile 5 meest ja PG positsioonile ainult 1.PG on positsioon millest võiks komplekteerimist alustada,aga meie lõpetasime.Hädalahendused a la Ross-Veideman mängujuhina tundusid juba hooaja alguses naiivsed arvestades mängitavaid sarju.Machadot ei igatse,piisaks kui mõni Soku tasemel mees seal vahetuseks oleks.Aga no mis seal nüüd enam,loksume hooaja vaikselt lõpuni ja ....Loodetavasti see uus pikk toob veidigi hingamist juurde....

[Maxi]

ma pigem ei tahaks Soku tasemel meest, aga veidi teistsugust, liidriomadustega meest kes vaatab korvi ja teeb ka söötu. Dorbek/Veideman/Ross kestavad selle 10 minutit seal mängujuhi kohal ära küll. Kes eelmisest hooajast mäletab siis mänguplaan oli Machado puhkamise ajal nr. 2 teeb 1-1 ja läheb korvialla välja kus tuleb kas vise või sööt välja, üldiselt me ei hävinud nende 10 minuti jooksul. Praegu on terve 40 minutit ne rõba ne mjaso ja puuduvad selged liidrid kes raskemal hetkel suudaksid midagi luua.

[KalevRuus]

Kalev, ei ole nõus. Ka enne MK lahkumist korvi alt oli selgelt üks mees puudu. Ei olnud sinna vaja tingimata põhimeest aga ütleme oma tasemelt Kitsing/Soo/Keedus tasemel mees.

Mina omakorda ei nõustu. Ei ole nii, et mingis või positsioonides on auk ja seepärast võite ei tule. Meeskond on üsna ühtlane, pigem on mõned positsioonid mullusega võrreldes lihtsalt nõrgemad, kuigi täiesti teadlikult komplekteeritud. Meenutagem, et aasta tagasi mängisid pea igas mängus Machado ja Elegar 35+ minutit ja vähegi võrdväärset vahetust neil ei olnud.
Cramo jaoks ei tule sellist aega kunagi, et kõik 12 meest on võrdsed ja tsentreid on kolm, ksujuures üks on suur ja tsementeerib korvialust, teine on lühem aga kiire, kolmas jälle viskab hiilgavalt ka eemalt. Väikese klubi jaoks, mida Cramo VTB mõttes on, ongi šanss ainult selles, et kerkivad esile paar liidrit, kes ületavad ennast ja ülejäänud aitavad kaasa. Ent igal hooajal kahjuks nendega ei joppa.

[KalevRuus]

Ok,on nende rahadega nagu on,aga mulle ei mahu ikka pähe miks kuhjatakse SG positsioonile 5 meest ja PG positsioonile ainult 1

Ei ole ju nii. Pigem ikka 3 ja 2.

[Maxi]

Eelmine aasta vähemalt võeti riske, Machado, Pecherov, Freimanis ja õnnestuti. See aasta tehti Tartut ja mindi maksimaalselt kindla peale, ainukene tõesti risk oli Boone kes on praegu meie parim mängija, Ross oli kindlalt ja teadlikult valitud, aga lihtsalt ei vea välja. Ülejäänud olid kindla peale minek ja siin me oleme selle satsiga

[armando007]

Ok,on nende rahadega nagu on,aga mulle ei mahu ikka pähe miks kuhjatakse SG positsioonile 5 meest ja PG positsioonile ainult 1

Ei ole ju nii. Pigem ikka 3 ja 2.

Dorbek? Dorbek on minu arust ka rohkem SG.Vähemalt seal pos. on ta päris hästi mänginud.Pluss siis Ross,Veideman,Soo ja Olmre.

[JukuNoorem]

Kalev jätkuvalt annab palju punkte ära ka teenitud vabavisetest- tabavusprotsent 56 % tänases mängus. Pole väga hull, aga Astana 83-ga võrreldes teeb murelikuks. Caner-Medley ja Hayes tegid oma ära, visates kokku enam kui pooled Astana punktidest (nagu ka Boone Kalevi eest).

Ma arvan ka, et selle rahakoti paksuse võiks ära unustada ja proovida mõelda, mida võiks teisiti teha. Mul on selles osas hea meel tegelikult, et KW näol on pretsedent olemas, et on normaalne ka hooaja keskel mängijaid ära saata ja väljavahetada, kui ei ole klappi.

[JukuNoorem]

Ok,on nende rahadega nagu on,aga mulle ei mahu ikka pähe miks kuhjatakse SG positsioonile 5 meest ja PG positsioonile ainult 1

Ei ole ju nii. Pigem ikka 3 ja 2.

Dorbek? Dorbek on minu arust ka rohkem SG.Vähemalt seal pos. on ta päris hästi mänginud.Pluss siis Ross,Veideman,Soo ja Olmre.

Dorbek on minu arvates ka kaitsva orientatsiooniga SG. Veidemanni ja Rossi probleem on ka see, et mängijaomadustelt ei sobi nad mängujuhiks ja füüsilistelt gabariitidelt ei sobi nad ka SF-ks.

[Maxi]

Dorbeku probleem on kõrvade vahel, kõik elemendid on tal tegelikult paigas ja ta võiks vabalt eesti nr.1 mängujuht olla. Mingi blokk on aga aastaid seal ees ja ei käi seda klõpsu, et mees stabiilselt hästi mängima hakkaks.
Väga hea on kõrvutada Keedusega, kellel väga palju asju on puudulikud või lonkavad kõvasti, aga mees tahab ja teeb.

[SirCharles]

Kalev, ei ole nõus. Ka enne MK lahkumist korvi alt oli selgelt üks mees puudu. Ei olnud sinna vaja tingimata põhimeest aga ütleme oma tasemelt Kitsing/Soo/Keedus tasemel mees.

Mina omakorda ei nõustu. Ei ole nii, et mingis või positsioonides on auk ja seepärast võite ei tule. Meeskond on üsna ühtlane, pigem on mõned positsioonid mullusega võrreldes lihtsalt nõrgemad, kuigi täiesti teadlikult komplekteeritud. Meenutagem, et aasta tagasi mängisid pea igas mängus Machado ja Elegar 35+ minutit ja vähegi võrdväärset vahetust neil ei olnud.
Cramo jaoks ei tule sellist aega kunagi, et kõik 12 meest on võrdsed ja tsentreid on kolm, ksujuures üks on suur ja tsementeerib korvialust, teine on lühem aga kiire, kolmas jälle viskab hiilgavalt ka eemalt. Väikese klubi jaoks, mida Cramo VTB mõttes on, ongi šanss ainult selles, et kerkivad esile paar liidrit, kes ületavad ennast ja ülejäänud aitavad kaasa. Ent igal hooajal kahjuks nendega ei joppa.

Absoluutselt nõus !!! Kirjutad argumenteeritult ja kulda .

[SirCharles]

Dorbeku probleem on kõrvade vahel, kõik elemendid on tal tegelikult paigas ja ta võiks vabalt eesti nr.1 mängujuht olla. Mingi blokk on aga aastaid seal ees ja ei käi seda klõpsu, et mees stabiilselt hästi mängima hakkaks.
Väga hea on kõrvutada Keedusega, kellel väga palju asju on puudulikud või lonkavad kõvasti, aga mees tahab ja teeb.

Tänase päeva puhul , kus Martin tegi oma parima partii rahvusvahelisel tasemel ei ole paslik teda kritiseerida . Tänane MD mäng tõesti meeldis , võttis ette , ei väristanud , tegi , aga kaitset ei olnud ka vastas ja lasti teha , ega ta Khimki ja Uniksi vastu nii ei tee .

Ma olen ka nõus ,et MD l on palju kõrvade vahel kinni , aga ma ei mõista seda tema kaitsefenomeni , mida räägitakse , sellist kaitset nagu ta aastaid Eestikatel mängis , käed küljes tal rahvusvaheliselt ei lubata mängida , teda väga palju hoiti eesti kohtunike poolt ja tema pallikäsitlustehnika ei luba tal kindlasti väljaspool Eestit nr 1 olla , aga heal päeval saab asendatud kehva kaitsemeeskonna vastu .

AGA TÄNA OLI MEES TUBLI !!!

[marxx762]

Peab ka sõna võtma...Loodan et asi väga segane ei kujune.

Esmalt eelarvest. Kui eelmisel aastal oli eelarve ca 1-1.2mln siis vrd see aasta 0.7-0.8mln € Arvestame siia juurde, et vrd eelmise aastaga mängiti sel hooajal ka eurosarja(vähegi kalkuleeriv inimene suudab kasvõi jämedalt läbi lüüa mis selline asi maksta võib ning mis osa see eelarvest hõlmab) Lisaks tuleb võtta arvesse asjaolu, et igakuiselt plekitakse ka EMTA-le raha. Olen suht kindel et selle hooaja eelarvest võtab ära eurosari+emta maksed ca 10%(kuigi arvan et see protsent on veelgi suurem)

Edasi komplekteerimine. KalevRuus võttis laias laastus ka minu mõtted kokku. Teades laias laastus mis numbrit teenis Elegar, Freimanis(küll lühiajaliselt, aga siiski) Machado, ning ka Pecherov...

Kõigil on liialt silme ees eelmine hooaeg, kus võideti kõik 50/50 mängud. Rünnak jooksis ning oli vägagi nauditav Elegar-Machado koostöö, mida omakorda toetas lühiajaliselt Freimanis, kes säras rünnakul enam, kui sel aastal.
Lisaks oli erinevus ka PG positsioonil. Machado oli vrd Sokuga palju plahvatuslikum, parema tehnilise pagasiga, agressiivsem, füüsiliselt tugevam ning nahaalsem. Eksis tihti ja tegi ka lollusi, samas tema uljus jms kompenseeris paljuski tema puudused.
Sokk vrd machadoga on aga väga akadeemiline, pass first, ei kanguta... Ka füüsilised võimed ei loo eeldusi, et mees saaks tegutseda kasvõi ligilähedaselt machadole. Eesti ajaloos ei mäleta ega näe ka hetkel ühtegi eestlasest pg-d kes võiks tulevikus olla kasvõi mingilgi määral mõnele ameeriklasele sarnase mängustiili ja füüsilise eeldusega.

Midagi pole teha. Lööge või maha, aga raha loob eeldusi. Sokk pole üldse nii halb olnud, kui seda üritatakse väita. Mees on teinud täitsa okei hooaja(ma ei ürita üldse kaitsta teda, vaid pigem üritan juhtida tähelepanu asjaolule, millised erinevused on vrd eelmise aastaga. Hetkel on mulje, et igas kaotuses on süüdi ainuisikuliselt S.T) Lihtsalt oleks tõesti tore, et Soku kõrval oleks meil ka Machado, kahjuks meie korvpallis sellist asja vist ei juhtu kunagi.

Nüüd kui KW ära saadetud, räägivad kõik kuidas ta oleks täna lammutanud ja teinud NBA numbreid. Üleöö on unustatud tema pläkerdused ja umes söödud rünnakul. Panen umbes, aga mees tegi kalevis enim pallikaotusi VTB-s.

Oleks ju äge et korviall oleks Boone/Elegar PF peal Freimanis/Moldeveanu jne... Kahjuks mängijate puhul peab tänases olukorras riskima. Risk/tehtud valikud/otsused pole täna end õigustanud. Aga jällegi hakata täna laamendama, varrak minema, vene asemele, vene minema, enden asemele... see ei too edu. Olen arvamusel, meie võimaluste juures on hetkel vankri sõidusuunda muuta väikeste nüansside abil, kuisjuures nende nüansside/otsuste juures peab olema ka üksjagu õnnestumisi.

Samamoodi ka ECH mängulõpud, oleks me sealt oma kolm mängulõppu kätte saanud ja pääsenuks edasi, ei uluks täna siin keegi et sokk on ikka üdini sitt, meeskond on halvasti komplekteeritud ning varrak peaks ammu jõgeval kasuisa juures olema, et ammutada uusi tarkusi...

[armando007]

Ma ei saa aru miks paljud seda Machadot-Elegari välja toovad? Ega tegelikult ju üldiselt saadakse (vähemalt siin foorumis) aru,et raha seab piirid.Mida siin välja on toodud on pigem positsioonide komplekteerituse tihedus.Machadot pole siin otseselt keegi vist taga nutnud ja Sokk pole ka üdini paha.Pole seda Sokku siin konkreetselt materdatud iga nurga alt vms.Pigem võrdse vahetuse puudumises näiteks Sokule näen mina probleemi.Ja siin toodi välja,et eelmine hooaeg oli PG pos sama hõre.Oli jah,aga siis tegi üks PG sisuliselt kahe eest tööd.Sel hooajal Sokk seda ei suuda ja seepärast ma arvangi,et sinna oleks teist samaväärset venda juurde vaja.Samaväärset,mitte Machado hinnaklassis

Ok,ma isiklikult ei viitsi sõna võtta enam selle koha pealt.Kõigest minu isiklikud arvamused ja mõtteterad.Reaalsuses on asjad nagu on.Lähme edasi ja vaatame mis saab.

[Maxi]

Probleemid on mitte konkreetselt Sokuga vaid sellega, et teadlikult valiti põhimängujuhiks mees kellelt oli teada, et ei tule avanemist ja VTB taset. Timmu on ju tubli balti liiga tase

[japs]

Probleemid on mitte konkreetselt Sokuga vaid sellega, et teadlikult valiti põhimängujuhiks mees kellelt oli teada, et ei tule avanemist ja VTB taset. Timmu on ju tubli balti liiga tase

No tõsiselt? Kaua võib Soku kallal jaurata? Eilne mäng ei tulnud välja (nõus, et konkreetselt halb mäng mis välja ei tule), aga varasemad euromängud ja VTBs on näidanud, et tegelikult on Sokk vb põhijõududest ainuke mees, kes kuidagi alt pole läinud. Positsioonidelt 2, 3 ja 4 on tunduvalt kehvemaid esitusi tulnud.

Samamoodi onamised pikast, kiirest, tugevast ja liikuvast centrist. Muudkui ostame, laseme lahti, müüme ja vahetame. Aga keegi ei räägi arendamisest! Positsioonidel 1-3 on mehi piisavalt ja neil tuleb lasta just trenni teha ja areneda. Pikkade osas pole kohe (kiirelt) kedagi peale kasvamas ja sinna tuleb tõepoolest väljast lisa tuua. Üle võiks saada sellest projektiklubi mentaliteedist ja asja natukenegi pikemalt vaadata.