Tartu Rock

[Rix]

Seega, Kalevi mänedzhment teeb lihtsalt paremat tööd ning suudab (oluliselt) suurema eelarve kokku ajada kui Rocki oma? Ja seda hoolimata sellest, et näiliselt on händikäpid Kalevi kahjuks 3:1 (kohustused Maksuameti ees, suuremad saali- ja reisikulud versus suuremad kulutused noortesüsteemile). Ühelt poolt ongi Tallinn kahtlemata palju suurem turg, kuid teisalt, kui pallimänge võrrelda, on siin ka konkurents sponsorrahadele ja publikule oluliselt tihedam: Tartus on meistriliiga tasemel jalg-, korv- ja võrkpallimeeskondi igatühte üks, samas kui Tallinnas on ainuüksi jalkaklubisid tükki neli.

Tartus toetab ka omavalitsus päris korraliku rahaga meeskonda ja teisiti ei oleks mõeldavgi. Lihtsalt Tallinnast seda ei tule, natuke küll eraldatakse vist K-Kalevile.
Rockis on palju toetusi nn mitterahaline (TÜ baasid jms), rahaga ongi raskem kõvasti. Cramo taga on palju Tallinnas otseselt Cramo kui firmaga ärisuhteid omavad ettevõtted, kes päris betoonblokkidega ei saa ju meeskonda aidata.
Eks paljuski ole ka muna ja kana küsimus, kas enne oleks vaja tartu meeskonnal üht väga korralikku tulemust või tuleks korralik tulemus siis, kui rahakott poole suuremaks paisuks. Siiani jäävad ikka Tartu kõige paremad ajad sinna, kui möllasid Cus, Tsinn, Tein jne. Dilyse ja Pecukeviciuse aeg oli pigem lotovõit, tõmmati ikkagi korralikud tõmbed turult, kes läksid ka ise Rocki särgis paremaks (u nagu elegar ja Machado). "Lotoga" lihtsalt võidad harvem.

[RK]

Seega, Kalevi mänedzhment teeb lihtsalt paremat tööd ning suudab (oluliselt) suurema eelarve kokku ajada kui Rocki oma? Ja seda hoolimata sellest, et näiliselt on händikäpid Kalevi kahjuks 3:1 (kohustused Maksuameti ees, suuremad saali- ja reisikulud versus suuremad kulutused noortesüsteemile). Ühelt poolt ongi Tallinn kahtlemata palju suurem turg, kuid teisalt, kui pallimänge võrrelda, on siin ka konkurents sponsorrahadele ja publikule oluliselt tihedam: Tartus on meistriliiga tasemel jalg-, korv- ja võrkpallimeeskondi igatühte üks, samas kui Tallinnas on ainuüksi jalkaklubisid tükki neli.

Valdmaa ajab hingega asja nagu vanasti ajas Illak Tartus asja , müts maha, on väga efektiivne. Teine asi , sellest on vähe räägitud, väga suur toetus tuleb VTB-st, ikkagi ''viimane NL meister'' ja veel üks nüanss , võibolla isegi põhinüanss eelarvete võrdluses, millest ma väga ei räägiks aga kuna see on antud küsimuses suht oluline, ütleme nii ,et maksuameti tõttu saavad mängijad , treenerid, füsiod ja asjapulgad palka, mitte stipendiumit siis Tartu ülikool ei saa palkade tasumisel skeemitada ja jokk süsteeme tekitada, avalikuse surve on suur, ka sealt tuleb eelarvete efektiivsus cramo kasuks

[Rix]

Seega, Kalevi mänedzhment teeb lihtsalt paremat tööd ning suudab (oluliselt) suurema eelarve kokku ajada kui Rocki oma? Ja seda hoolimata sellest, et näiliselt on händikäpid Kalevi kahjuks 3:1 (kohustused Maksuameti ees, suuremad saali- ja reisikulud versus suuremad kulutused noortesüsteemile). Ühelt poolt ongi Tallinn kahtlemata palju suurem turg, kuid teisalt, kui pallimänge võrrelda, on siin ka konkurents sponsorrahadele ja publikule oluliselt tihedam: Tartus on meistriliiga tasemel jalg-, korv- ja võrkpallimeeskondi igatühte üks, samas kui Tallinnas on ainuüksi jalkaklubisid tükki neli.

Valdmaa ajab hingega asja nagu vanasti ajas Illak Tartus asja , müts maha, on väga efektiivne. Teine asi , sellest on vähe räägitud, väga suur toetus tuleb VTB-st, ikkagi ''viimane NL meister'' ja veel üks nüanss , võibolla isegi põhinüanss eelarvete võrdluses, millest ma väga ei räägiks aga kuna see on antud küsimuses suht oluline, ütleme nii ,et maksuameti tõttu saavad mängijad , treenerid, füsiod ja asjapulgad palka, mitte stipendiumit siis Tartu ülikool ei saa palkade tasumisel skeemitada ja jokk süsteeme tekitada, avalikuse surve on suur, ka sealt tuleb eelarvete efektiivsus cramo kasuks

See võib-olla oli nii. Enam mitte, pigem on nüüd Tartul ses asjas eelis, ikkagi ülikoolimeeskond. Seda on ajakirjanduses palju kajastatud ka hiljuti.

[RK]

Seega, Kalevi mänedzhment teeb lihtsalt paremat tööd ning suudab (oluliselt) suurema eelarve kokku ajada kui Rocki oma? Ja seda hoolimata sellest, et näiliselt on händikäpid Kalevi kahjuks 3:1 (kohustused Maksuameti ees, suuremad saali- ja reisikulud versus suuremad kulutused noortesüsteemile). Ühelt poolt ongi Tallinn kahtlemata palju suurem turg, kuid teisalt, kui pallimänge võrrelda, on siin ka konkurents sponsorrahadele ja publikule oluliselt tihedam: Tartus on meistriliiga tasemel jalg-, korv- ja võrkpallimeeskondi igatühte üks, samas kui Tallinnas on ainuüksi jalkaklubisid tükki neli.

Valdmaa ajab hingega asja nagu vanasti ajas Illak Tartus asja , müts maha, on väga efektiivne. Teine asi , sellest on vähe räägitud, väga suur toetus tuleb VTB-st, ikkagi ''viimane NL meister'' ja veel üks nüanss , võibolla isegi põhinüanss eelarvete võrdluses, millest ma väga ei räägiks aga kuna see on antud küsimuses suht oluline, ütleme nii ,et maksuameti tõttu saavad mängijad , treenerid, füsiod ja asjapulgad palka, mitte stipendiumit siis Tartu ülikool ei saa palkade tasumisel skeemitada ja jokk süsteeme tekitada, avalikuse surve on suur, ka sealt tuleb eelarvete efektiivsus cramo kasuks

See võib-olla oli nii. Enam mitte, pigem on nüüd Tartul ses asjas eelis, ikkagi ülikoolimeeskond. Seda on ajakirjanduses palju kajastatud ka hiljuti.

üks asi ajakirjandus , teine asi tegelikus, Cramol on asi maksuametiga kooskõlastatud, kõik ok. Täpsemalt sellest ei räägi, las ta olla.

[Uhhuu]

Kullamäe mõtted lõppenud hooaja ning tuleviku osas:

http://www.ohtuleht.ee/737223/avameelne ... i-tousegi-" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.ohtuleht.ee/737229/sudamelt- ... mangu-tuua" onclick="window.open(this.href);return false;

Lõppkokkuvõttes jääb segaseks, kas pannakse veteranidega edasi või toimub mingisugunegi noorenduskuur, aga üks asi paistab olevat selge, välismaalaste osakaal ilmselt ei suurene.

[Rix]

Kullamäe mõtted lõppenud hooaja ning tuleviku osas:

http://www.ohtuleht.ee/737223/avameelne ... i-tousegi-" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.ohtuleht.ee/737229/sudamelt- ... mangu-tuua" onclick="window.open(this.href);return false;

Lõppkokkuvõttes jääb segaseks, kas pannakse veteranidega edasi või toimub mingisugunegi noorenduskuur, aga üks asi paistab olevat selge, välismaalaste osakaal ilmselt ei suurene.

See välismaalaste üle peetav diskussioon on proportsioonist selgelt väljas Kullal. On nendel eesti poistel väljundit küll- Pärnu, rapla pole ka K-Kalevis seitset välismaalast, Valga-Valka on eraldi teema. Soomes koondis teeb imesid, ei keeranud seal koondist pekki see, et seal 10 a tagasi kaks-kolm soomlast pusisid. Kui sul ikka pikki pole ja su mängijad ei oskagi pikaga mängida, sest mingi limiit on ees, siis on ju hoopis teistsugused probleemid.
Küll on aga vist õige küll see, et iga hinna eest mingisse Hispaania või Itaalia kolmandasse liigasse noori saata pole ka õige.

[KalevRuus]

See välismaalaste üle peetav diskussioon on proportsioonist selgelt väljas Kullal. On nendel eesti poistel väljundit küll- Pärnu, rapla pole ka K-Kalevis seitset välismaalast

No ütleme, et tendentsid on siiski murettekitavad. Kui kuus aastat tagasi mängisid Tarvas ja TTÜ pronksiseeriat, oli seal Anderson vist kahe satsi peale ainus välismaalane. Praegu oleks seda võimatu ette kujutada. Ei saa sugugi välistada, et mõne aasta pärast esindab Raplat näiteks kuus ja Pärnut seitse võõrmängijat.

[Uhhuu]

See välismaalaste üle peetav diskussioon on proportsioonist selgelt väljas Kullal. On nendel eesti poistel väljundit küll- Pärnu, rapla pole ka K-Kalevis seitset välismaalast

No ütleme, et tendentsid on siiski murettekitavad. Kui kuus aastat tagasi mängisid Tarvas ja TTÜ pronksiseeriat, oli seal Anderson vist kahe satsi peale ainus välismaalane. Praegu oleks seda võimatu ette kujutada. Ei saa sugugi välistada, et mõne aasta pärast esindab Raplat näiteks kuus ja Pärnut seitse võõrmängijat.

Miks peaks ühtäkki kõikidesse klubidesse tekkima kuus-seitse välismaalast? Praegu on välismängijad võetud neile positsioonidele, kus omasid ei leidu ehk peamiselt korvi alla ja mängujuhi positsioonile. Toon välja sama argumendi, mille sügisel, kui see teema siin teravalt esil oli: eelmise aastaga võrreldes on välismängijate arv jäänud täpselt samale tasemele. See, kui ühel konkreetsel treeneril on raske endale eestlastest mängijaid leida või üks meeskond muutub Läti-Eesti ühisprojektiks, kus peabki teatud arv lätlasi olema, et Läti meistrivõistlustele mängima kvalifitseeruda, ei tähenda üldisemat „võõrelemendi“ invasiooni.

Ma loodan, et me ei jõua kunagi tagasi sellesse punkti nagu siis, kui Tartu ainsaks välismängijaks oli Vaskys. Või kui finaalis mängis meeskond, mille põhitegijateks olid profikorvpallis viimaseid hingetõmbeid tegev Richard Anderson ja totaalselt sant Müürsepp. Toonane tase oli tänasega võrreldes väga nukker, nii esteetiliselt kui rahvusvahelises võrdluses. Omade vahel pusimine, olgu trennis või meistriliigas, ei aita Eesti korvpalli arengule mitte vähimalgi moel kaasa.

[japs]

Tundub, et see välismängijate teema on natuke Õhtulehe ülekeeramine, Postimehe pikemas artiklis pole sellest juttugi. Aga põhimõtteliselt Kullamäega nõus, kriitilisele piirile ollakse juba väga lähedal. Ise ei näeks midagi halba, kui eestikatel teatud arvu pealt piir pannakse.
Noorte välismaale mineku osas ka Kullamäe ja Rixiga nõus, välismaale minekul ja välismaale minekul on vahe.

Mis mind häirib, on jutust välja tulev igaaastane tulemuse nõudmine. Nagu varasema vaidluse käigu välja tõin, mis siis suurt halba juhtuks kui mõnel aastal finaali ei jõutaks? Kas klubi ülesehitus kannataks? - usun et oma noortele võimaluse andmine pigem tugevdaks. Kas publikuhuvi väheneks? - võibolla olen optimist, aga siin näen olulisema punktina mängujoonist ja võitluslikkust, kui need olemas, siis usun, et mitte. Kas sponsorite huvi väheneks? - Üks peamisi küsimusi! Pikaajalistele sponsoritele (Postimees, Ülikool, Linn) usun on võimalik noortepeale mängimist maha müüa, lühiajaliste sponsorite osas tuleb rõhuda võitluslikkusele ja ilusale mängule. Tartu publikum on vananenud ja oma noorte kaasamine noorendaks hoobilt ka seda.

Postimees tõstatas ka Kullamäe jätkamise küsimuse. Kullamäe väitis küll, et on väsinud, aga samas et kogu tema elu on korvpall ja hingeliselt Tartuga juba väga seotud. Tegelt usun, et Kuld jätkab. Aga loodaks väga, et klubijuhid ja suursponsorid annaks oma nägemusest ülevaate (vihje ajakirjanikele).

[RK]

Tundub, et see välismängijate teema on natuke Õhtulehe ülekeeramine, Postimehe pikemas artiklis pole sellest juttugi. Aga põhimõtteliselt Kullamäega nõus, kriitilisele piirile ollakse juba väga lähedal. Ise ei näeks midagi halba, kui eestikatel teatud arvu pealt piir pannakse.
Noorte välismaale mineku osas ka Kullamäe ja Rixiga nõus, välismaale minekul ja välismaale minekul on vahe.

Mis mind häirib, on jutust välja tulev igaaastane tulemuse nõudmine. Nagu varasema vaidluse käigu välja tõin, mis siis suurt halba juhtuks kui mõnel aastal finaali ei jõutaks? Kas klubi ülesehitus kannataks? - usun et oma noortele võimaluse andmine pigem tugevdaks. Kas publikuhuvi väheneks? - võibolla olen optimist, aga siin näen olulisema punktina mängujoonist ja võitluslikkust, kui need olemas, siis usun, et mitte. Kas sponsorite huvi väheneks? - Üks peamisi küsimusi! Pikaajalistele sponsoritele (Postimees, Ülikool, Linn) usun on võimalik noortepeale mängimist maha müüa, lühiajaliste sponsorite osas tuleb rõhuda võitluslikkusele ja ilusale mängule. Tartu publikum on vananenud ja oma noorte kaasamine noorendaks hoobilt ka seda.

Postimees tõstatas ka Kullamäe jätkamise küsimuse. Kullamäe väitis küll, et on väsinud, aga samas et kogu tema elu on korvpall ja hingeliselt Tartuga juba väga seotud. Tegelt usun, et Kuld jätkab. Aga loodaks väga, et klubijuhid ja suursponsorid annaks oma nägemusest ülevaate (vihje ajakirjanikele).

Kõik õige jutt, mingi hinnangu sponsori seisukohast senisele asjale andis Saku, loobus nimesponsoriks olemast, taustaks räägitakse küll muud aga arvan põhipõhjuseks meeskonna mittevõitluslikus ja mittenoorendamine. Arvan ,et Kuld oli ise kevadeks üleväsinud mentaalselt, jooksis juhe kokku , sellest ka mõningad vead, mida ta ka ise tagantjärele tunnistab, kõik treenerid soovitasid ,et kasuta Meistrit, nüüd kokkuvõttes tunnistab et mittekasutamine oli viga. Ja see viimase mängu rahulikkus oli viga, teised nägid sellest loobumist. Ma loodan .et Kuld jätkab, ta võib veel oma vigadest õppida.
Seda leegionäride arvu mängus võiks tõesti piirata ntx. 3 või 2 tk per mäng, arvan et mängukvaliteet nii palju ei langeks ja võibolla selle läbi tõuseks hoopis leegionäride kvaliteet ja ka oma mängijatel oleks midagi õppida. Arvan et isegi Kalev/Cramole see sobiks, näidati kohati sümpaatset mängu 2-3 leegionäriga mängus. Loodetavasti tulevad eesti korvpallis magusad aastad palju häid noori mängijaid tuleb peale (kuulus 99 aastakäik) , peab neile võimaluse andma , kokkuvõttes võidaks eesti korvpall.
Üks asi veel: kõik teevad hooajast järelduse viimaste mängude põhjal, ometi oli Rockil suhtkoht edukas rahvusvaheline hooaeg aga Eestis jäädi teiseks ja kõik on halvasti, Kuld tuleb vallandada, klubi mugavusklubi jne. Ja võrdluseks Kalev/Cramo, rahvusvaheline hooaeg oli kehva, euro katastroof, VTB-s lõpuks tagantpoolt kolmas, kusjuures 3 klubi läks hooaja jooksul sisuliselt pankroti , väidan ,et VTB tagumise otsa 5-6 klubi olid nõrgemad kui eelmistel hooaegadel, isegi lõpus kui meeskond oli uuesti komplekteeritud saadi rumalaid kaotusi ja nüüd võidetakse Rocki 4-1 ja kõik ok. Varrak ütleb et rahvusvaheline hooaeg 4- !!!, kõik kiidavad ,et suurepärane meeskond, midagi muuta ei ole vaja!
Ka publiku kohta ütled õieti, vananenud, muideks see aasta tugevasti noorendatud Rock II, kogus ntx esiliiga veerandfinaali viimases kodusaali mängus hinnnaguliselt 700 inimest (protokollis 170 aga tegelikkuses oli üks tribüün rahvast täis) , rahvas tuli kohale ,sest noored võitlesid .

[Uhhuu]

Tundub, et see välismängijate teema on natuke Õhtulehe ülekeeramine, Postimehe pikemas artiklis pole sellest juttugi. Aga põhimõtteliselt Kullamäega nõus, kriitilisele piirile ollakse juba väga lähedal. Ise ei näeks midagi halba, kui eestikatel teatud arvu pealt piir pannakse.
Noorte välismaale mineku osas ka Kullamäe ja Rixiga nõus, välismaale minekul ja välismaale minekul on vahe.

Mis mind häirib, on jutust välja tulev igaaastane tulemuse nõudmine. Nagu varasema vaidluse käigu välja tõin, mis siis suurt halba juhtuks kui mõnel aastal finaali ei jõutaks? Kas klubi ülesehitus kannataks? - usun et oma noortele võimaluse andmine pigem tugevdaks. Kas publikuhuvi väheneks? - võibolla olen optimist, aga siin näen olulisema punktina mängujoonist ja võitluslikkust, kui need olemas, siis usun, et mitte. Kas sponsorite huvi väheneks? - Üks peamisi küsimusi! Pikaajalistele sponsoritele (Postimees, Ülikool, Linn) usun on võimalik noortepeale mängimist maha müüa, lühiajaliste sponsorite osas tuleb rõhuda võitluslikkusele ja ilusale mängule. Tartu publikum on vananenud ja oma noorte kaasamine noorendaks hoobilt ka seda.

Postimees tõstatas ka Kullamäe jätkamise küsimuse. Kullamäe väitis küll, et on väsinud, aga samas et kogu tema elu on korvpall ja hingeliselt Tartuga juba väga seotud. Tegelt usun, et Kuld jätkab. Aga loodaks väga, et klubijuhid ja suursponsorid annaks oma nägemusest ülevaate (vihje ajakirjanikele).

Kõik õige jutt, mingi hinnangu sponsori seisukohast senisele asjale andis Saku, loobus nimesponsoriks olemast, taustaks räägitakse küll muud aga arvan põhipõhjuseks meeskonna mittevõitluslikus ja mittenoorendamine. Arvan ,et Kuld oli ise kevadeks üleväsinud mentaalselt, jooksis juhe kokku , sellest ka mõningad vead, mida ta ka ise tagantjärele tunnistab, kõik treenerid soovitasid ,et kasuta Meistrit, nüüd kokkuvõttes tunnistab et mittekasutamine oli viga. Ja see viimase mängu rahulikkus oli viga, teised nägid sellest loobumist. Ma loodan .et Kuld jätkab, ta võib veel oma vigadest õppida.
Seda leegionäride arvu mängus võiks tõesti piirata ntx. 3 või 2 tk per mäng, arvan et mängukvaliteet nii palju ei langeks ja võibolla selle läbi tõuseks hoopis leegionäride kvaliteet ja ka oma mängijatel oleks midagi õppida. Arvan et isegi Kalev/Cramole see sobiks, näidati kohati sümpaatset mängu 2-3 leegionäriga mängus. Loodetavasti tulevad eesti korvpallis magusad aastad palju häid noori mängijaid tuleb peale (kuulus 99 aastakäik) , peab neile võimaluse andma , kokkuvõttes võidaks eesti korvpall.
Üks asi veel: kõik teevad hooajast järelduse viimaste mängude põhjal, ometi oli Rockil suhtkoht edukas rahvusvaheline hooaeg aga Eestis jäädi teiseks ja kõik on halvasti, Kuld tuleb vallandada, klubi mugavusklubi jne. Ja võrdluseks Kalev/Cramo, rahvusvaheline hooaeg oli kehva, euro katastroof, VTB-s lõpuks tagantpoolt kolmas, kusjuures 3 klubi läks hooaja jooksul sisuliselt pankroti , väidan ,et VTB tagumise otsa 5-6 klubi olid nõrgemad kui eelmistel hooaegadel, isegi lõpus kui meeskond oli uuesti komplekteeritud saadi rumalaid kaotusi ja nüüd võidetakse Rocki 4-1 ja kõik ok. Varrak ütleb et rahvusvaheline hooaeg 4- !!!, kõik kiidavad ,et suurepärane meeskond, midagi muuta ei ole vaja!
Ka publiku kohta ütled õieti, vananenud, muideks see aasta tugevasti noorendatud Rock II, kogus ntx esiliiga veerandfinaali viimases kodusaali mängus hinnnaguliselt 700 inimest (protokollis 170 aga tegelikkuses oli üks tribüün rahvast täis) , rahvas tuli kohale ,sest noored võitlesid .

Kurat võtaks, jälle see jutt, et panustame oma noortele. Alles sai ju sellest räägitud, et Tartul endal neid veel võtta pole. Jah, Tartu tuli U18 kullale, kuid selle võistkonna kaks ülekaalukalt parimat mängijat olid 1999. aastal sündinud Robin Kivi ja Märt Rosenthal. Kui Pahv ütles Postimehe intervjuus Varrakule, et parimad noored ei peaks treenima mitte omavahel Audenteses vaid Kalevi juures, oli Varraku vastus ühene: kooli kõrvalt pole see lihtsalt võimalik. Kui noor ei saa pidevalt meeskonna juures olla, siis jääb ta meeskonna tegemistest paratamatult maha (nt rünnaku- ja kaitseliikumiste õppimise osas). Noorenduskuuri saab teha ka selliselt, et palgatakse meeskonda vanemaid kui 20-aastaseid mängijaid, aga millegipärast kipub osadel foorumlastel olema ettekujutus, et kui mängija on selle vanusekünnise ületanud, siis on ta sa justkui arenemisvõimetu.

Rocki viimastel hooaegadel kuulunud noormängijate osas on Kullamäe jutt konkreetne. Kellel on talenti, sel pole tahet; ja kel on tahet, sel pole ...

http://www.ohtuleht.ee/737244/kehakultu ... -mangijaid" onclick="window.open(this.href);return false;

Kalevi rahvusvaheline sari polnud kindlasti tulemuse mõttes kuigi edukas, kuid loeb ka muu. Näiteks mängupilt, mis oli läbi hooaja üsna kõrgel tasemel. Või see, et erinevalt Rocki mängijatest, tegid mõned Kalevi omadest arengus sammu edasi ja laiendavad koondise kandepinda. Ja ära on vist ununenud, kui napilt tuli suur osa kaotusi nii eurosarjas kui VTB-s (seejuures tõeliste tippude vastu).

Rock täitis eurosarjas miinimumprogrammi: alagrupist saadi edasi väga nõrga esitusega nii mängpildilt kui tulemustelt (olgu tänatud Küprose klubi). Vahegrupis saadi küll võit Cantu üle, kes oli tol ajal totaalses ümberkorralduste kaoses ning kaotustekeerises nii kodu- kui välissarjas, kuid kokkuvõttes oldi oma grupi konkreetne autsaider. Balti liigas täideti samuti miinimumprogramm. Võidud Barsy ja Liepaja üle olid nende klubide poolt näidatud taset arvestades ei muud kui kohustuslikud. Poolfinaalis võideti enda masti võistkonda – nii stiililt kui kvaliteedilt – Valmiera, mis oli kindlasti tubli saavutus. Finaalis püsis Rock pinnal täpselt nii kaua, kuni leedukad arvasid, et võidavad Rocki üksnes rünnaku pealt. Kui teise mängu teisel poolajal lõpuks ka kaitset hakati mängima, oli vahe sama suur kui siis, kui Kalev otsustas koduses finaalis seda sama teha.

[RK]

Kurat võtaks, jälle see jutt, et panustame oma noortele. Alles sai ju sellest räägitud, et Tartul endal neid veel võtta pole. Jah, Tartu tuli U18 kullale, kuid selle võistkonna kaks ülekaalukalt parimat mängijat olid 1999. aastal sündinud Robin Kivi ja Märt Rosenthal. Kui Pahv ütles Postimehe intervjuus Varrakule, et parimad noored ei peaks treenima mitte omavahel Audenteses vaid Kalevi juures, oli Varraku vastus ühene: kooli kõrvalt pole see lihtsalt võimalik. Kui noor ei saa pidevalt meeskonna juures olla, siis jääb ta meeskonna tegemistest paratamatult maha (nt rünnaku- ja kaitseliikumiste õppimise osas). Noorenduskuuri saab teha ka selliselt, et palgatakse meeskonda vanemaid kui 20-aastaseid mängijaid, aga millegipärast kipub osadel foorumlastel olema ettekujutus, et kui mängija on selle vanusekünnise ületanud, siis on ta sa justkui arenemisvõimetu.

Rocki viimastel hooaegadel kuulunud noormängijate osas on Kullamäe jutt konkreetne. Kellel on talenti, sel pole tahet; ja kel on tahet, sel pole ...

http://www.ohtuleht.ee/737244/kehakultu ... -mangijaid" onclick="window.open(this.href);return false;

Kalevi rahvusvaheline sari polnud kindlasti tulemuse mõttes kuigi edukas, kuid loeb ka muu. Näiteks mängupilt, mis oli läbi hooaja üsna kõrgel tasemel. Või see, et erinevalt Rocki mängijatest, tegid mõned Kalevi omadest arengus sammu edasi ja laiendavad koondise kandepinda. Ja ära on vist ununenud, kui napilt tuli suur osa kaotusi nii eurosarjas kui VTB-s (seejuures tõeliste tippude vastu).

Rock täitis eurosarjas miinimumprogrammi: alagrupist saadi edasi väga nõrga esitusega nii mängpildilt kui tulemustelt (olgu tänatud Küprose klubi). Vahegrupis saadi küll võit Cantu üle, kes oli tol ajal totaalses ümberkorralduste kaoses ning kaotustekeerises nii kodu- kui välissarjas, kuid kokkuvõttes oldi oma grupi konkreetne autsaider. Balti liigas täideti samuti miinimumprogramm. Võidud Barsy ja Liepaja üle olid nende klubide poolt näidatud taset arvestades ei muud kui kohustuslikud. Poolfinaalis võideti enda masti võistkonda – nii stiililt kui kvaliteedilt – Valmiera, mis oli kindlasti tubli saavutus. Finaalis püsis Rock pinnal täpselt nii kaua, kuni leedukad arvasid, et võidavad Rocki üksnes rünnaku pealt. Kui teise mängu teisel poolajal lõpuks ka kaitset hakati mängima, oli vahe sama suur kui siis, kui Kalev otsustas koduses finaalis seda sama teha.

Noh natuke teed liiga Peiponenile , Parvele ja Siimonile keegi ei ütlegi et need Rocki U18 kutid tulevad ja lammutavad rahvusvahelistes sarjades, Kivi ja Rosenthal mängisid see hooaeg juba meeste vastu eesti liigas ja kohati väga hästi (Pärnu vastu ntx) , miks nad ei võiks seda teha järgmine hooaeg ja veelgi paremini, nad annaksid ikkagi lisakäigu Rocki/postimehe meeskonnale, saaks põhimeestele puhkust anda, neid ma näeksin meeskonnas ikkagi 13 nda 14 nda mängijana, nende U18 ja ka U16 poiste esiletõusu järgmisel hooajal ootan eelkõige esiliigas. Hommikuste trennidega kooli kõrvalt nõus kuigi osaliselt see hooaeg nad käisid hommikuti trennis viskamas aga kooli kõrvalt raske.
Rocki puhul ma peangi noorendamiseks kui tuleb sinna mängijaid vanuses 20-25, üle 30 ste mängijate kõrval see ongi noorendamine ja siis saab ka Rockil arengut hooaja jooksul oodata

[japs]

Tundub, et see välismängijate teema on natuke Õhtulehe ülekeeramine, Postimehe pikemas artiklis pole sellest juttugi. Aga põhimõtteliselt Kullamäega nõus, kriitilisele piirile ollakse juba väga lähedal. Ise ei näeks midagi halba, kui eestikatel teatud arvu pealt piir pannakse.
Noorte välismaale mineku osas ka Kullamäe ja Rixiga nõus, välismaale minekul ja välismaale minekul on vahe.

Mis mind häirib, on jutust välja tulev igaaastane tulemuse nõudmine. Nagu varasema vaidluse käigu välja tõin, mis siis suurt halba juhtuks kui mõnel aastal finaali ei jõutaks? Kas klubi ülesehitus kannataks? - usun et oma noortele võimaluse andmine pigem tugevdaks. Kas publikuhuvi väheneks? - võibolla olen optimist, aga siin näen olulisema punktina mängujoonist ja võitluslikkust, kui need olemas, siis usun, et mitte. Kas sponsorite huvi väheneks? - Üks peamisi küsimusi! Pikaajalistele sponsoritele (Postimees, Ülikool, Linn) usun on võimalik noortepeale mängimist maha müüa, lühiajaliste sponsorite osas tuleb rõhuda võitluslikkusele ja ilusale mängule. Tartu publikum on vananenud ja oma noorte kaasamine noorendaks hoobilt ka seda.

Postimees tõstatas ka Kullamäe jätkamise küsimuse. Kullamäe väitis küll, et on väsinud, aga samas et kogu tema elu on korvpall ja hingeliselt Tartuga juba väga seotud. Tegelt usun, et Kuld jätkab. Aga loodaks väga, et klubijuhid ja suursponsorid annaks oma nägemusest ülevaate (vihje ajakirjanikele).

Kõik õige jutt, mingi hinnangu sponsori seisukohast senisele asjale andis Saku, loobus nimesponsoriks olemast, taustaks räägitakse küll muud aga arvan põhipõhjuseks meeskonna mittevõitluslikus ja mittenoorendamine. Arvan ,et Kuld oli ise kevadeks üleväsinud mentaalselt, jooksis juhe kokku , sellest ka mõningad vead, mida ta ka ise tagantjärele tunnistab, kõik treenerid soovitasid ,et kasuta Meistrit, nüüd kokkuvõttes tunnistab et mittekasutamine oli viga. Ja see viimase mängu rahulikkus oli viga, teised nägid sellest loobumist. Ma loodan .et Kuld jätkab, ta võib veel oma vigadest õppida.
Seda leegionäride arvu mängus võiks tõesti piirata ntx. 3 või 2 tk per mäng, arvan et mängukvaliteet nii palju ei langeks ja võibolla selle läbi tõuseks hoopis leegionäride kvaliteet ja ka oma mängijatel oleks midagi õppida. Arvan et isegi Kalev/Cramole see sobiks, näidati kohati sümpaatset mängu 2-3 leegionäriga mängus. Loodetavasti tulevad eesti korvpallis magusad aastad palju häid noori mängijaid tuleb peale (kuulus 99 aastakäik) , peab neile võimaluse andma , kokkuvõttes võidaks eesti korvpall.
Üks asi veel: kõik teevad hooajast järelduse viimaste mängude põhjal, ometi oli Rockil suhtkoht edukas rahvusvaheline hooaeg aga Eestis jäädi teiseks ja kõik on halvasti, Kuld tuleb vallandada, klubi mugavusklubi jne. Ja võrdluseks Kalev/Cramo, rahvusvaheline hooaeg oli kehva, euro katastroof, VTB-s lõpuks tagantpoolt kolmas, kusjuures 3 klubi läks hooaja jooksul sisuliselt pankroti , väidan ,et VTB tagumise otsa 5-6 klubi olid nõrgemad kui eelmistel hooaegadel, isegi lõpus kui meeskond oli uuesti komplekteeritud saadi rumalaid kaotusi ja nüüd võidetakse Rocki 4-1 ja kõik ok. Varrak ütleb et rahvusvaheline hooaeg 4- !!!, kõik kiidavad ,et suurepärane meeskond, midagi muuta ei ole vaja!
Ka publiku kohta ütled õieti, vananenud, muideks see aasta tugevasti noorendatud Rock II, kogus ntx esiliiga veerandfinaali viimases kodusaali mängus hinnnaguliselt 700 inimest (protokollis 170 aga tegelikkuses oli üks tribüün rahvast täis) , rahvas tuli kohale ,sest noored võitlesid .

Kurat võtaks, jälle see jutt, et panustame oma noortele. Alles sai ju sellest räägitud, et Tartul endal neid veel võtta pole. Jah, Tartu tuli U18 kullale, kuid selle võistkonna kaks ülekaalukalt parimat mängijat olid 1999. aastal sündinud Robin Kivi ja Märt Rosenthal. Kui Pahv ütles Postimehe intervjuus Varrakule, et parimad noored ei peaks treenima mitte omavahel Audenteses vaid Kalevi juures, oli Varraku vastus ühene: kooli kõrvalt pole see lihtsalt võimalik. Kui noor ei saa pidevalt meeskonna juures olla, siis jääb ta meeskonna tegemistest paratamatult maha (nt rünnaku- ja kaitseliikumiste õppimise osas). Noorenduskuuri saab teha ka selliselt, et palgatakse meeskonda vanemaid kui 20-aastaseid mängijaid, aga millegipärast kipub osadel foorumlastel olema ettekujutus, et kui mängija on selle vanusekünnise ületanud, siis on ta sa justkui arenemisvõimetu.

Rocki viimastel hooaegadel kuulunud noormängijate osas on Kullamäe jutt konkreetne. Kellel on talenti, sel pole tahet; ja kel on tahet, sel pole ...

http://www.ohtuleht.ee/737244/kehakultu ... -mangijaid" onclick="window.open(this.href);return false;

Kalevi rahvusvaheline sari polnud kindlasti tulemuse mõttes kuigi edukas, kuid loeb ka muu. Näiteks mängupilt, mis oli läbi hooaja üsna kõrgel tasemel. Või see, et erinevalt Rocki mängijatest, tegid mõned Kalevi omadest arengus sammu edasi ja laiendavad koondise kandepinda. Ja ära on vist ununenud, kui napilt tuli suur osa kaotusi nii eurosarjas kui VTB-s (seejuures tõeliste tippude vastu).

Rock täitis eurosarjas miinimumprogrammi: alagrupist saadi edasi väga nõrga esitusega nii mängpildilt kui tulemustelt (olgu tänatud Küprose klubi). Vahegrupis saadi küll võit Cantu üle, kes oli tol ajal totaalses ümberkorralduste kaoses ning kaotustekeerises nii kodu- kui välissarjas, kuid kokkuvõttes oldi oma grupi konkreetne autsaider. Balti liigas täideti samuti miinimumprogramm. Võidud Barsy ja Liepaja üle olid nende klubide poolt näidatud taset arvestades ei muud kui kohustuslikud. Poolfinaalis võideti enda masti võistkonda – nii stiililt kui kvaliteedilt – Valmiera, mis oli kindlasti tubli saavutus. Finaalis püsis Rock pinnal täpselt nii kaua, kuni leedukad arvasid, et võidavad Rocki üksnes rünnaku pealt. Kui teise mängu teisel poolajal lõpuks ka kaitset hakati mängima, oli vahe sama suur kui siis, kui Kalev otsustas koduses finaalis seda sama teha.

Ära lahmi! Noorte osas oli varasemalt selgelt 2 eriarvamust.

Alumises osas jään sinu ja RK arvamuse vahele Katastroofi polnud aga edu ka mitte.

[Uhhuu]

Oh, japs, kui sa mind ei usu, siis võta teadmiseks vähemalt Kullamäe sõnad tänasest Postimehest: oma korvpallikoolist pole (tasemel) noori kuigi lihtne leida. Hetkel jääb tahes-tahtmata mulje, et sa pole Tartu noortevõistkondade mänge näinud ja lähtud üksnes oletusest, et kuna U16 ja U18 tasemel võideti kuldmedalid, siis ju küllap on seal taset külllaga. Jah, on mõned perspektiivikad noored, kuid siin tuleb mängu jällegi see argument, et nad ei saa kooli kõrvalt profimeeskonnaga täiskohaga seotud olla.

Kui su argument on aga see, et Tartu peaks värbama põhituumikusse kuni 20-aastaseid noori teistest Eesti klubidest, siis ma ei ole selle seisukohaga nõus, aga aktsepteerin seda. Minu hinnangul peaksid Valge, Käbin ja teised tegema paar aastat väga kõvasti tööd nii tehnika, füüsise kui mängulugemise kallal enne, kui nad Eesti tippklubidesse võiksid pürgida.

[japs]

Oh, japs, kui sa mind ei usu, siis võta teadmiseks vähemalt Kullamäe sõnad tänasest Postimehest: oma korvpallikoolist pole (tasemel) noori kuigi lihtne leida. Hetkel jääb tahes-tahtmata mulje, et sa pole Tartu noortevõistkondade mänge näinud ja lähtud üksnes oletusest, et kuna U16 ja U18 tasemel võideti kuldmedalid, siis ju küllap on seal taset külllaga. Jah, on mõned perspektiivikad noored, kuid siin tuleb mängu jällegi see argument, et nad ei saa kooli kõrvalt profimeeskonnaga täiskohaga seotud olla.

Kui su argument on aga see, et Tartu peaks värbama põhituumikusse kuni 20-aastaseid noori teistest Eesti klubidest, siis ma ei ole selle seisukohaga nõus, aga aktsepteerin seda. Minu hinnangul peaksid Valge, Käbin ja teised tegema paar aastat väga kõvasti tööd nii tehnika, füüsise kui mängulugemise kallal enne, kui nad Eesti tippklubidesse võiksid pürgida.

Nimedest on juttu olnud, RK tõi need ilusti välja.
Mõnedel meestel kooli kõrvalt mängimine on kahtlemata probleem, aga seda on Tartus siiski reaalsem teostada, kui suure hulga VTB mängude juures (ei ütle, et lihtne).

Panin ka enne oma nägemuse, aga seal oli paar vajakajäämist, nüüd uuesti.

Praegusest 7st vanemast eestlasest jääks alles 3-4.
Kolmest nooremast 2-3.
Välismängijaid 2
Mujalt Eestist nooremapoolseid või noori 1-2
Ülejäänud kohad oma noored.

No ei ole midagi utoopilist.


Mis Tartu noorte tundmist puutub, siis mainisin juba enne, et kõiki pole mängimas näinud. Osa tean vaid nime ja kossujuttude tasandil.