Hooaja üldarutelu

Klubist, mängijatest ja treeneritest.
japs
Kasutaja
Postitusi: 973
Liitunud: 03 Okt 2011, 10:41

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas japs »

Jamps! Tõesti! Ma ikka väga lootsin, et mängitakse mingil euroopa põhiturniiril. Nende venemaa lahtistega on keeruline huvi hoida. Samas on selge, eurokoss väga ühtlustunud, selliseid Eesti 2 tipu tasemel meeskondi on nagu muda. Ses mõttes ette heita midagi ei saa, ei näe mingit põhjust, miks peaks Ungari tipp Eesti omast halvem olema.
Uhhuu
Kasutaja
Postitusi: 4870
Liitunud: 23 Aug 2015, 10:49

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Uhhuu »

nojah kirjutas:Ikkagi küsimus, et kas seda uut nr 2 on mõtet praegu otsida, kui siit liigast välja langesime. Jah, selge see, et ta teeb meeskonna mängu paremaks. Aga. Ons seal suurt vahet, kui VTBs saadakse 3 võidu asemel hooajal näiteks 6 võitu? Samas oleks praegu võimalus Jõesaarel ennast ikkagi rünnakuliidrina tõestada. Veel ühe tagamängija lisandudes langeks Dorbek ka üldse rotatsioonist välja. Jah ma olen nõus, et meeskonna tulemused on sellest kõigest tähtsamad. Aga mis need tulemused siis on, mida soovitakse saavutada? Eesti meistriks tuleb praeguse koosseisuga ka kuhjaga. Ja VTB-s - mis on see, mida seal sihitakse, päriselt, reaalselt? Üks mees meeskonda ikka päris play-off kohale konkurentsivõimeliseks ei tee, pigem võib väljakul palli nii mõnegi mehe jaoks väheks jääda.
1. Ise ju kirjutasid hommikul, et „meeskonna eesmärk omaette ei saa olla saada hooaja jooksul häid mänge“.

2. Jõesaar ei ole number kaks, vaid põhikohaga ikkagi väike äär. Kui rünnakul see vahe niiväga võib-olla ei loe, siis kaitses jääb ta lühemate ja väledamate mängijate vastu selgelt hätta.

3. Meeskonnas võiks olla siiski rohkem kui üks mängija, kes on võimeline teravust looma.

4. Mida kõrgem koht VTB-s, seda suurem preemiaraha (vähemalt varasemalt oli see nii).
Theodor
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 15 Jaan 2015, 19:24

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Theodor »

Tõesti jamps jah, sest natuke keeruline on huvi hoida. Kuskil neljas-viies aasta täpselt sama asi. VTB ja KML, mingi suurem eesmärk nagu puudub, mis kutsuks pidevalt saali vaatama ja kaasa elama. VTB-s on muidugi tugevad mängud aga nõustun siin eelnevate postitustega, et mis see reaalne eesmärk siis on?
nojah
Kasutaja
Postitusi: 1896
Liitunud: 20 Jaan 2009, 20:46

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas nojah »

1. Jah aga mis on siis suurem eesmärk VTB-s selle meeskonnaga? Ehk see ju selle liiga probleem on, et tase on niivõrd kõva meie jaoks (loe vastaste eelarved nii suured), et suuri eesmärke ei saa seada. Mõnes mõttes on hooaja kulminatsioon möödas aga noh... seis on nagu on
2. Nr 2 peal on niigi juba leedukas ja Dorbek. Ise ma näeks ka Jõesaart pigem nr 2 peal tulevikus, ma ei usu, et ta oma pikkuse ja füüsisega kusagil korralikul tasemel nr 3 mängiks. Aga pigem pole tema jaoks oluline niivõrd see positsioon, kui see, et ta saaks rünnakul kõrgel tasemel suht vabalt majandada
3. Teravust võib alati juurde soovida aga meeskonnas on juba niigi 13 mängijat ja noored tahavad ka mänguaega saada. Noh ok alati võib mõelda, et laename jälle Dorbeku välja v saadame leeduka koju (samas mina näen temal küll siin meeskonnas rolli) ja toome kellegi asemele aga noh....
4. Mis on see kõrge koht siis, mida on reaalne seal püüda? Viimase koha vältimine on ilmselt väljakutse nii koos kui ilma uue mängijata.
spartaklane
Kasutaja
Postitusi: 1708
Liitunud: 11 Veebr 2007, 20:32

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas spartaklane »

Theodor kirjutas:Tõesti jamps jah, sest natuke keeruline on huvi hoida. Kuskil neljas-viies aasta täpselt sama asi. VTB ja KML, mingi suurem eesmärk nagu puudub, mis kutsuks pidevalt saali vaatama ja kaasa elama. VTB-s on muidugi tugevad mängud aga nõustun siin eelnevate postitustega, et mis see reaalne eesmärk siis on?
Aga kui oleks jätkatud selles Euro Challenge sarjas ,kas see oleks sulle rohkem huvi pakkunud,võib olla oleks see tõesti olnud huvitavam ,kui nüüd neli mängu koduses sarjas toksida ,kuid paraku oli selline otsus juba varasemalt paika pandud ja sellega tuleb leppida.Mis puutub VTBsse siis pakub see kindlasti pinget ,sest ikkagi pakub VTB tugevaid mänge ja ega see playoffi koht nüüd nii ebareaalne ka ei tundu , kui möödunud VTB hooaega arvestada siis Riia VEFile ei pakkunud ka keegi hooaja algul playoffi kohta, kuid ometi suudeti see saavutada ,nii et olgem natuke optimistlikumad .
Uhhuu
Kasutaja
Postitusi: 4870
Liitunud: 23 Aug 2015, 10:49

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Uhhuu »

nojah kirjutas:1. Jah aga mis on siis suurem eesmärk VTB-s selle meeskonnaga? Ehk see ju selle liiga probleem on, et tase on niivõrd kõva meie jaoks (loe vastaste eelarved nii suured), et suuri eesmärke ei saa seada. Mõnes mõttes on hooaja kulminatsioon möödas aga noh... seis on nagu on
2. Nr 2 peal on niigi juba leedukas ja Dorbek. Ise ma näeks ka Jõesaart pigem nr 2 peal tulevikus, ma ei usu, et ta oma pikkuse ja füüsisega kusagil korralikul tasemel nr 3 mängiks. Aga pigem pole tema jaoks oluline niivõrd see positsioon, kui see, et ta saaks rünnakul kõrgel tasemel suht vabalt majandada
3. Teravust võib alati juurde soovida aga meeskonnas on juba niigi 13 mängijat ja noored tahavad ka mänguaega saada. Noh ok alati võib mõelda, et laename jälle Dorbeku välja v saadame leeduka koju (samas mina näen temal küll siin meeskonnas rolli) ja toome kellegi asemele aga noh....
4. Mis on see kõrge koht siis, mida on reaalne seal püüda? Viimase koha vältimine on ilmselt väljakutse nii koos kui ilma uue mängijata.
VTB-s ei ole sel hooajal ühtegi võistkonda, kelle puhul saaks öelda, et Kalev on favoriit. Küll on aga puhtalt koosseise vaadates - kui lisataks asjalik SG - Kalevi jaoks alistatavad vastased Nižni Novgorod, Astana, Riia, Perm ja Minsk ehk et play-off`i jõudmine ei ole midagi utoopilist.

Kui vaadata varasemaid hooaegu, siis meeskonnas on alati olnud korraga mitmeid nn defense breaker`eid. Näiteks seni kõige edukamal hooajal olid nendeks Veideman, Škele ja Machado. Möödunud hooajal Harper, Veideman ja Ljutõtš. Tänavu on meil ainult valgevenelase odavam koopia Jõesaar ja mängupilti ähvardab samasugune pidev nüristumine nagu siis, kui Veidekas ja Harper lahkusid ja alles jäi vaid Ljutõtš. Kui taolise/praeguse koosseisu juures visked ka ei kuku – nagu täna –, siis ongi rünnakuga kööga. Leedukas ei ole kehv mängija, aga ta ei ole Martin Dorbeku olemasolu tõttu kindlasti ka seda tüüpi mängumees, kes meeskonnale hädavajalik on.

Jõesaar oma 198cm pikkusega on täiesti normaalses kasvus euro 3. Tugevamaks saamine ei ole tema vanuses eriline probleem, kiiruse arendamisega on seevastu keerulisemad lood.
Viimati muutis Uhhuu, 26 Sept 2017, 23:14, muudetud 1 kord kokku.
nojah
Kasutaja
Postitusi: 1896
Liitunud: 20 Jaan 2009, 20:46

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas nojah »

Ideaalne oleks selline liiga, kus saaks taoliste Ungari klubi tasemel vastastega mängida igapäevaselt ja kus oleks piisavalt palju mänge ja kus taolise tasemega oleks võimalik ka midagi olulist saavutada. Aga noh mis siin teha, kui ei ole sellist varianti, siis ei ole ja tuleb olemasolevatest parim valida.
Theodor
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 15 Jaan 2015, 19:24

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Theodor »

spartaklane kirjutas:
Theodor kirjutas:Tõesti jamps jah, sest natuke keeruline on huvi hoida. Kuskil neljas-viies aasta täpselt sama asi. VTB ja KML, mingi suurem eesmärk nagu puudub, mis kutsuks pidevalt saali vaatama ja kaasa elama. VTB-s on muidugi tugevad mängud aga nõustun siin eelnevate postitustega, et mis see reaalne eesmärk siis on?
Aga kui oleks jätkatud selles Euro Challenge sarjas ,kas see oleks sulle rohkem huvi pakkunud,võib olla oleks see tõesti olnud huvitavam ,kui nüüd neli mängu koduses sarjas toksida ,kuid paraku oli selline otsus juba varasemalt paika pandud ja sellega tuleb leppida.Mis puutub VTBsse siis pakub see kindlasti pinget ,sest ikkagi pakub VTB tugevaid mänge ja ega see playoffi koht nüüd nii ebareaalne ka ei tundu , kui möödunud VTB hooaega arvestada siis Riia VEFile ei pakkunud ka keegi hooaja algul playoffi kohta, kuid ometi suudeti see saavutada ,nii et olgem natuke optimistlikumad .
Nojah, eks ta ole, pole midagi parata, et aste madalamal jätkata ei taheta. Saan aru, et see oleks finantsiliselt mõttetu. Loodan tõesti, et VTB play-off koht pole nii kättesaamatu kui esimese hooga tundus. Loodame palju ilusaid mänge VTB-s!
nojah
Kasutaja
Postitusi: 1896
Liitunud: 20 Jaan 2009, 20:46

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas nojah »

vähemalt ei ole VTB-s üheski mängus võidukohustust ja -pinget. Nagu näha sellele meeskonnale selline olukord vähegi tasemel meeskondade vastu ei sobi. KML ma ei räägi.
vaim564
Kasutaja
Postitusi: 4570
Liitunud: 08 Nov 2009, 18:53

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas vaim564 »

nojah kirjutas:vähemalt ei ole VTB-s üheski mängus võidukohustust ja -pinget. Nagu näha sellele meeskonnale selline olukord vähegi tasemel meeskondade vastu ei sobi. KML ma ei räägi.
Jah, ilmselt siin ongi point, ma juba kahtlustasin, et ega väga sinna euroliigasse minna ei tahetud, sest võib tekkida võidukohustus, VTB-d annab pingevabalt toksida ja ilusaid kaotusi nautida, kui mõne võidu saab, on pidu taevani. Europe Cupi kulud polekski nii suur probleem, aga point on selles, et VTBs mängimine on samuti kulukas ja kahe liigaga läheb majanduslikult raskeks, samas VTB (vahel tundub, et poliitiliselt) on meie jaoks kuulutatud prioriteediks.

Aga üks asi väärib tähelepanu, et Kalev jääb tihtipeale hätta sellistes kahest parim mängudes, kus teiseks mänguks lagunetakse ära. Miks pole tulnud edu Balti liigas? Seal sama asi aastast aastasse. Makedoonia satsi puhul näitas juba ohu märke, kuid ungarlaste vastu tuli laks ära. Turniirisüsteemi faasis oleks ehk paremini läinud, aga sinna tuleb kõigepealt jõuda.
Kasutaja avatar
marxx762
Kasutaja
Postitusi: 4351
Liitunud: 21 Juun 2007, 09:56
Asukoht: tallinn

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas marxx762 »

Minujaoks on juba täna (või tegelikult juba varemgi) olnud ohumärke. Just kooseisu poolest.
Alustades pg-st. varrak oli juba eelmise hooajalõppedes skeptiline kas mirkovici ja sokuga jätkamine oleks just kõikse parem mõte.
1) Mõlemad on lühikesed.
2) Üks on juba piisavalt vana ning teisel pole lihtsalt võimeid(et lisaks perimeetrilt viskamisele ka läbi minna. On ikka äraütlemata kurb vaadata kui 185 pikk mängujuht ei suuda 1-1 ära lahendada 210 pika keskmängija vastu.) Mirkovic võib küll mõned korrad ise ette võtta ja õnnestuda, aga sellele ei saa kuidagi mängu/lootusi üles ehitada.

SG, no ei ole täna Harperit, kes oleks võimeline võtma ja läbi minema-teenima vigu-sundima kaitset kokku tõmbama ning seeläbi teistele viskekohti tekitama.

SF. Jõesaar on tore ning suudab läbi minna ja ka vigu teenida, aga ta on veel piisavalt noor, et kogu lootust tema õlule seada oleks pisut lühinägelik. Keedus on rollimängija, täidab täpselt omad ülesanded, aga ta pole kohe kindlasti mees kes mäng mängult võtaks ja tooks kindla koguse punkte meeskonnale.

PF Kangur ja Subotic. Üks on vanameister, kel on kaitses kindel kogemus. Rünnakul tegutseb ta täna liialt itaalia liigas mänginud Kangurile. Loodetavasti suudab Varrak talle peagi selgeks teha, et ta peab ka viskama kui vaba on, mitte ootama, et saaks veel söödu edasi lükata. Subotic... ei oskagi öelda, võitleb küll aga... No ei ole temast liidrit, kui seda üldse oodatigi temast. Liialt sarnane kangurile. Sellist nõtket liikuvat nelja oleks emma-kumma mehe kõrvale vaja.

Keskmängijad jätan hetkel puutumata.

Mind huvitab tegelikult, kui küsida täna Varrkult et kes on kalevis see mees, kes võistkonda rasketel hetkedel vedama peaks? Aitama üle mõõnadest. Tõmbama taas mängu käima... Sellist meest mina nimetada ei oska. On olemas üks võistkond, kuid puudub liider, kelle otsa või kätte pall raskel hetkel anda.

See et Ungaris tuppa saadi, oli loogiline asjade käik. Kui ikka keegi pole võimeline läbi minema, siis sööta palli lihtsalt söötmise pärast pole ka pointi. Et siis ikkagi kolmene peale uhada. On ju ilmselge, et nii kõvad mehed ka nüüd kalevis pole, et vastased lihtsalt üle viskame. Selle koosseisu juures, kui vise ei kuku, on puuks.
nojah
Kasutaja
Postitusi: 1896
Liitunud: 20 Jaan 2009, 20:46

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas nojah »

Minu arust peaks olema liider Mirkovic ja põhiline teravuste looja Jõesaar ning mehed, kellele raskel hetkel otsa vaadata (ehk kes oma kogemustega suudaksid mängu vajadusel rahustada) Kangur ja Simmons. Eks üks terav mees on loogiliselt võttes puudu tõesti aga ma ei usu, et ühe mehe lisandumisega see koosseis nüüd VTB mõttes kohe play-off konkurentsi tõuseks.
theundertaker
Kasutaja
Postitusi: 2575
Liitunud: 07 Sept 2010, 20:59

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas theundertaker »

Ei siis võib-olla suudavad vältida viimast kohta lihtsalt.
nojah
Kasutaja
Postitusi: 1896
Liitunud: 20 Jaan 2009, 20:46

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas nojah »

Kui seda pidada oluliseks ja märkimisväärseks eesmärgiks, et ei jää viimaseks, siis muidugi. Tõenäosus sinnani jõuda on veidi suurem aga nagu Varrak ütles, siis palju sõltub sellest, kuidas uus mees võistkonda sulab. Ning muidugi kuidas need, kelle roll või minutid seetõttu vähenevad sellega hakkama saavad. Aga muidugi ega praegune variant ka hea pole, kus on väga ühtlane meeskond aga see ühtlane tase ei ole väga kõrge tase.
theundertaker
Kasutaja
Postitusi: 2575
Liitunud: 07 Sept 2010, 20:59

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas theundertaker »

Kolm meest ei saanud ju üldse mängida ega proovida. arbet ja 2 noort. Oleks võinud anda minuteid arbetile kasvõi.
Vasta