Hooaja üldarutelu

Klubist, mängijatest ja treeneritest.
KalevRuus
Kasutaja
Postitusi: 2929
Liitunud: 19 Nov 2009, 21:12

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas KalevRuus »

Ehk et minu kokkuvõte oleks: halb asjade kokkulangevus.

Ainus, keda võibolla rohkem hoida võinuks, oli Simmons, aga siin tekib ka ikkagi küsimus, et kui palju siis hoida? Mänguminutite poolest ei ole olnud midagi ülemõistuse imelikku, liiatigi arvestades, et Mars vahepeal rivist väljas oli. Simmons on kahjuks ajalooliselt lihtsalt selline vigastusaltim tüüp, aga see ei tähenda, et tema kasutamine peaks miinimumini langema - sellisel juhul ei oleks ju väga pointi teda üldse hoida. Ja teisest küljest - kui vanematel mängijatel lasta ka nö treeningvabalt olla, siis kipub tihti nende nö mänguvorm hoopis langema ja keerulisem on neid stabiilselt füüsiliselt heas vormis hoida.

Seega - Simmonsi kasutamise osas on ilmselt maitseküsimus selles, kas Kairys võinuks või ei võinuks teda kuidagi paremini hoida, aga kõigi teiste puhul ma ei näe tõesti muud kui tavalist ebaõnne. Sestap tunduvad ka veidi naljakad need igasugused pealkirjad, kuidas Kairys asju üle võlli on keeranud.
Paraku on nii, et Eestis on ainult üks inimene, kes oma ameti ning selles konkreetses ametis oldud aja ja kogemuse põhjal, on piisav autoriteet võtmaks sõna, kas oli ebaõnn või oli süsteemne viga. Ja see mees ehk Priit Lehismets näib olevat selgel sesukohal, et oli süsteemne viga. Raske nagu mitte uskuda.
Rio
Kasutaja
Postitusi: 1886
Liitunud: 12 Okt 2012, 22:02

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Rio »

Uhhuu kirjutas:Simmonsi puhul on VTB statistikast selgelt näha, kuidas ta mängukõver alla läks pärast seda, kui Kairys peatreeneriks asus. Varraku käe all sai ta pooltes KML-i mängudes puhkepäeva ning VTB-s viskas ta sel ajal kümme või enam punkti neljas mängus seitsmest. Kairyse käe all ta KML-is enam vabu päevi ei saanud – üksvahe oli kümnepäevane periood, mille jooksul ta pidi osalema neljas eestikate mängus, vastasteks olid muuhulgas sellised vihased konkurendid nagu Audentes ja väike Kalev – ning edasise hooaja jooksul jõudis ta VTB-s kahekohalise punktiarvuni veel üksnes kahel korral. Üks asi on statistika, aga seda oli ka silmaga näha, kuidas ta esitused jäid peatreeneri vahetumise järel selgelt kahvatumaks. Ja lõppes kõik ülekoormusest tingitud vigastusega. Kui mängijad on ränga vigastuste ajalooga ja/või kõrges vanuses, siis lihtsalt tuleb neile treenimise ja mängitamise juures teatud erandeid teha. Võtame näiteks Kanguri. Kui ta mängis Itaalias, siis ta sai vigastusohu vältimiseks aeg-ajalt vabu päevi. Ja seda võimaldasid talle treenerid, kes on oluliselt tituleeritumad kui Kairys. Arvestades sealsete klubide eelarveid, oleksid nad võinud Kanguri lihtsalt ära ruunata ja seejärel uue mängija võtta, aga seda ei tehtud. Kairys on mitmes aspektis sümpaatne treener, aga emotsionaalse intelligentsuse ja paindlikkuse osas tundub tal olevat veel üksjagu arenguruumi.
Kayris ei peagi olema "hea onu". Ta toodi Cramosse , et parandada tulemusi ja mängupilti ning mängupilt on oluliselt paranenud.
See , et Simmons ära kadus on tõesti nii aga samas on selles ka head ,sest esile tõusis "säästumängija " Mars.
Uhhuu
Kasutaja
Postitusi: 4849
Liitunud: 23 Aug 2015, 10:49

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Uhhuu »

Rio kirjutas:
Uhhuu kirjutas:Simmonsi puhul on VTB statistikast selgelt näha, kuidas ta mängukõver alla läks pärast seda, kui Kairys peatreeneriks asus. Varraku käe all sai ta pooltes KML-i mängudes puhkepäeva ning VTB-s viskas ta sel ajal kümme või enam punkti neljas mängus seitsmest. Kairyse käe all ta KML-is enam vabu päevi ei saanud – üksvahe oli kümnepäevane periood, mille jooksul ta pidi osalema neljas eestikate mängus, vastasteks olid muuhulgas sellised vihased konkurendid nagu Audentes ja väike Kalev – ning edasise hooaja jooksul jõudis ta VTB-s kahekohalise punktiarvuni veel üksnes kahel korral. Üks asi on statistika, aga seda oli ka silmaga näha, kuidas ta esitused jäid peatreeneri vahetumise järel selgelt kahvatumaks. Ja lõppes kõik ülekoormusest tingitud vigastusega. Kui mängijad on ränga vigastuste ajalooga ja/või kõrges vanuses, siis lihtsalt tuleb neile treenimise ja mängitamise juures teatud erandeid teha. Võtame näiteks Kanguri. Kui ta mängis Itaalias, siis ta sai vigastusohu vältimiseks aeg-ajalt vabu päevi. Ja seda võimaldasid talle treenerid, kes on oluliselt tituleeritumad kui Kairys. Arvestades sealsete klubide eelarveid, oleksid nad võinud Kanguri lihtsalt ära ruunata ja seejärel uue mängija võtta, aga seda ei tehtud. Kairys on mitmes aspektis sümpaatne treener, aga emotsionaalse intelligentsuse ja paindlikkuse osas tundub tal olevat veel üksjagu arenguruumi.
Kayris ei peagi olema "hea onu". Ta toodi Cramosse , et parandada tulemusi ja mängupilti ning mängupilt on oluliselt paranenud.
See , et Simmons ära kadus on tõesti nii aga samas on selles ka head ,sest esile tõusis "säästumängija " Mars.
Peatreener ei pea tõesti olema „hea onu“, aga tal peab olema piisavalt tarkust, et mõista, et kõigile mängijatele ei saa mõõta ühe puuga. Hooajal 2014/15, kui Kalev oli kuni viimase mänguni kinni VTB play-off kohas, said mängijad eestikatel pidevalt kas ühe- või mitmekaupa puhkepäevi. Kairyse jaoks on nähtavasti oluline kütta igas mängus täiskoosseisus täisvõimsusel. Aga kui sul on kasutada 11-meheline roster, kus rohkem kui kolmandik mängijaid on vanuses 30+ ja mitmed neist on vigastustealtid, siis see tundub mulle kõike muud kui mõistlik strateegia.

Mis mängupildi paranemisse puutub, siis Kairysel oli Varrakuga võrreldes kasutada mitmeid eeliseid: 1) Briscoe olemasolu. Varrak sai teda juhendada vaid kahes VTB mängus, millest üks ka võideti. Brisoce võime tuua kuhjaga süsteemiväliseid punkte on iga treeneri jaoks oluline lisakäik. 2) Kairysel on kasutada heas vormis olev Kangur. Kangur alustas eurosarjas hästi, aga vajus siis pikaks ajaks auku (äkki koondisejärgsesse?). Siingi foorumis käis korduvalt läbi mõte, et äkki peaks Kangurile kinga andma. 3) Kairysel oli kasutada enam-vähem arvestatavas konditsioonis Arbet. Hooaja alguses, kui ta vigastusest alles välja tuli, käis temagi puhul korduvalt läbi küsimus, et ehk peaks talle kinga andma. 4) Jõesaar ja VDM polnud varasemalt VTB tasemega kokku puutunud ja läks tükk aega, enne kui nad seal jalad alla said. Ma ei ütle, et Varrak on parem treener kui Kairys, või vastupidi, aga ära on väsitanud see jutt, nagu oleks Kalevist saanud n-ö päris meeskond alles pärast Kairyse tulekut.
villu123
Kasutaja
Postitusi: 648
Liitunud: 05 Mai 2007, 00:29
Asukoht: Võrumaa
Kontakt:

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas villu123 »

KalevRuus kirjutas:
Ehk et minu kokkuvõte oleks: halb asjade kokkulangevus.

Ainus, keda võibolla rohkem hoida võinuks, oli Simmons, aga siin tekib ka ikkagi küsimus, et kui palju siis hoida? Mänguminutite poolest ei ole olnud midagi ülemõistuse imelikku, liiatigi arvestades, et Mars vahepeal rivist väljas oli. Simmons on kahjuks ajalooliselt lihtsalt selline vigastusaltim tüüp, aga see ei tähenda, et tema kasutamine peaks miinimumini langema - sellisel juhul ei oleks ju väga pointi teda üldse hoida. Ja teisest küljest - kui vanematel mängijatel lasta ka nö treeningvabalt olla, siis kipub tihti nende nö mänguvorm hoopis langema ja keerulisem on neid stabiilselt füüsiliselt heas vormis hoida.

Seega - Simmonsi kasutamise osas on ilmselt maitseküsimus selles, kas Kairys võinuks või ei võinuks teda kuidagi paremini hoida, aga kõigi teiste puhul ma ei näe tõesti muud kui tavalist ebaõnne. Sestap tunduvad ka veidi naljakad need igasugused pealkirjad, kuidas Kairys asju üle võlli on keeranud.
Paraku on nii, et Eestis on ainult üks inimene, kes oma ameti ning selles konkreetses ametis oldud aja ja kogemuse põhjal, on piisav autoriteet võtmaks sõna, kas oli ebaõnn või oli süsteemne viga. Ja see mees ehk Priit Lehismets näib olevat selgel sesukohal, et oli süsteemne viga. Raske nagu mitte uskuda.
Priit Lehismets ütles videos, et meeskonnal on hea keemia va üks mees, ei tea keda ta silmas pidas!
spartaklane
Kasutaja
Postitusi: 1708
Liitunud: 11 Veebr 2007, 20:32

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas spartaklane »

villu123 kirjutas:
KalevRuus kirjutas:
Ehk et minu kokkuvõte oleks: halb asjade kokkulangevus.

Ainus, keda võibolla rohkem hoida võinuks, oli Simmons, aga siin tekib ka ikkagi küsimus, et kui palju siis hoida? Mänguminutite poolest ei ole olnud midagi ülemõistuse imelikku, liiatigi arvestades, et Mars vahepeal rivist väljas oli. Simmons on kahjuks ajalooliselt lihtsalt selline vigastusaltim tüüp, aga see ei tähenda, et tema kasutamine peaks miinimumini langema - sellisel juhul ei oleks ju väga pointi teda üldse hoida. Ja teisest küljest - kui vanematel mängijatel lasta ka nö treeningvabalt olla, siis kipub tihti nende nö mänguvorm hoopis langema ja keerulisem on neid stabiilselt füüsiliselt heas vormis hoida.

Seega - Simmonsi kasutamise osas on ilmselt maitseküsimus selles, kas Kairys võinuks või ei võinuks teda kuidagi paremini hoida, aga kõigi teiste puhul ma ei näe tõesti muud kui tavalist ebaõnne. Sestap tunduvad ka veidi naljakad need igasugused pealkirjad, kuidas Kairys asju üle võlli on keeranud.
Paraku on nii, et Eestis on ainult üks inimene, kes oma ameti ning selles konkreetses ametis oldud aja ja kogemuse põhjal, on piisav autoriteet võtmaks sõna, kas oli ebaõnn või oli süsteemne viga. Ja see mees ehk Priit Lehismets näib olevat selgel sesukohal, et oli süsteemne viga. Raske nagu mitte uskuda.
Priit Lehismets ütles videos, et meeskonnal on hea keemia va üks mees, ei tea keda ta silmas pidas!
Minagi leian ,et selle Kayrise kritiseerimisega on ikka üle pandud ,sest on ju see mees olnud ka Leedu rahvuskoondise juures ja teiste tippklubide juures ja teab kuidas meeskonda käima saada ja eilnegi võitlus näitas ,et Kairys suudab meeskonna vajadusel käima panna isegi sellises olukorras nagu praegu oleme,kuid arvan ,et see meeskonna keemiasse mitte sobivisisk on Briscoe ,sest ütles Kayris tänases Postimehes ,et on Briscoes pettunud.
Rio
Kasutaja
Postitusi: 1886
Liitunud: 12 Okt 2012, 22:02

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Rio »

Nagu ta Lehismetsa sõnul ütles : "Kui ma 100% aidata ei suuda siis ma ei aitagi"
Samas on ta just selline mees keda hetkel Cramo vajab.
Kasutaja avatar
Raja
Kasutaja
Postitusi: 364
Liitunud: 21 Nov 2006, 09:11
Asukoht: Tallinn

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Raja »

Mis siin ikka heietad, loodetavasti Eesti meistritiitel ära võetakse tänavu.

Tahaks näha mis uuest hooajast saab, kui Kayris jääb meeskonna juurde.
Kasutaja avatar
Demarr
Kasutaja
Postitusi: 1019
Liitunud: 24 Nov 2006, 12:46

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Demarr »

Uhhuu kirjutas: Peatreener ei pea tõesti olema „hea onu“, aga tal peab olema piisavalt tarkust, et mõista, et kõigile mängijatele ei saa mõõta ühe puuga. Hooajal 2014/15, kui Kalev oli kuni viimase mänguni kinni VTB play-off kohas, said mängijad eestikatel pidevalt kas ühe- või mitmekaupa puhkepäevi. Kairyse jaoks on nähtavasti oluline kütta igas mängus täiskoosseisus täisvõimsusel. Aga kui sul on kasutada 11-meheline roster, kus rohkem kui kolmandik mängijaid on vanuses 30+ ja mitmed neist on vigastustealtid, siis see tundub mulle kõike muud kui mõistlik strateegia.

Mis mängupildi paranemisse puutub, siis Kairysel oli Varrakuga võrreldes kasutada mitmeid eeliseid: 1) Briscoe olemasolu. Varrak sai teda juhendada vaid kahes VTB mängus, millest üks ka võideti. Brisoce võime tuua kuhjaga süsteemiväliseid punkte on iga treeneri jaoks oluline lisakäik. 2) Kairysel on kasutada heas vormis olev Kangur. Kangur alustas eurosarjas hästi, aga vajus siis pikaks ajaks auku (äkki koondisejärgsesse?). Siingi foorumis käis korduvalt läbi mõte, et äkki peaks Kangurile kinga andma. 3) Kairysel oli kasutada enam-vähem arvestatavas konditsioonis Arbet. Hooaja alguses, kui ta vigastusest alles välja tuli, käis temagi puhul korduvalt läbi küsimus, et ehk peaks talle kinga andma. 4) Jõesaar ja VDM polnud varasemalt VTB tasemega kokku puutunud ja läks tükk aega, enne kui nad seal jalad alla said. Ma ei ütle, et Varrak on parem treener kui Kairys, või vastupidi, aga ära on väsitanud see jutt, nagu oleks Kalevist saanud n-ö päris meeskond alles pärast Kairyse tulekut.
1. Tsitaat Kairyse intervjuust:

"On mõned küsimused, millele mul pole võimalik vastata. Näiteks seda, kuidas meeskond valmistus enne minu võistkonda tulekut. Selge on see, et ühes minuga on tulnud ka treeningutesse muudatused. Aga oleme pidevalt kontrollinud mängijate tervist ja tegelikult andnud ka päris palju vabu päevi neile. Ütleksin, et treeningrütm on iseenesest olnud hea."

Teiseks - 11 meheline roster. Kui hakata seal andma mänguvabasid päevi, siis tõuseb omakorda teiste mängijate koormus ning hakkaks pihta jutt, et miks näiteks Subotic või van der Mars peab nii palju mängima. Kairyse stiil on seniajani olnud, et võimalusel käivad kõik platsil, aga ei tee üleliia suuri minuteid (v.a nüüd viimased mängud, kus olude sunnil lihtsalt pole varianti). Isegi siis, kui van der Mars väljas oli, ei mänginud Simmons mingeid ulmeminuteid.

Simmonsi puhul tooks ma paralleele katkise autoga - saad hea hinnaga tegelikult üsna hea auto, aga sa ei tea millal see täpselt katki võib minna. Antud hetkel sai Varrak autoga kenasti oma tee ära sõita, Kairys jäi kolmveerandile distantsile pidama. Kas suurem hooldus aidanuks, ei tea - katki oli auto nii või naa, küsimus oli ainult ajas.

Lisaks - enne kui Tass ära läks, rääkis Kairys, et tahtnuks vähemalt ühele pikale mängijale puhkust anda. Jäänuks Tass alles, võibolla saanuks seda paremini teha. Nüüd sa tahaks kindlasti mainida, et Soodla on ka pingil olemas, aga Kairys vihjas viimases intervjuus vist üsna selgelt mis teema temaga on.

2. Eelistest rääkides, siis need on ikka vägagi subjektiivsed.

1) Briscoe olemasolu - nõus. Kui üks heal tasemel mängija on rotatsioonis juures, siis on see eelis. Eriti kui karakteristika poolest on tegemist teistest erineva palluriga. Samas on ka Kairys pidanud palju ressurssi panustama sinna, et Briscoed Euroopa korvpalliga kohandada.

Aga jällegi ka vastupidi - võibolla sai Varrak Simmonsile näiteks rohkem puhkust anda teatud meistriliiga mängudest, sest tal oli pingil Tass olemas?

Või veelgi kaugemale minnes - Varrak sai meeskonna enda vajaduste järgi komplekteerida, hooajaeelse põhja laduda vastavalt enda nägemusele jne. Kairys tuli hooaja keskel võõrasse keskkonda, pidi mängijaid tundma hakkama, sisuliselt ei teinud ühtegi muudatust koosseisus ning sai selle, mille Varrak talle nö pärandas. Kus see Kairyse suur eelis siin nii väga on?

2) ja 3) Arbet ja Kangur - subjektiivne, samamoodi võiks väita ,et Kairys lihtsalt kasutab neid platsil paremini ning on neile meeskonnas rollid leidnud. Ka Varraku lõpuperioodi ajal oli meeste mänguaeg üsna minimaalne ning Kairyse tulekuga see kasvas ja muutus stabiilseks. Ning tegelikult üsna kiiresti kasvas.

Sama hästi võiks väita, et Simmonsi väidetav rolli vähenemine Kairyse all on samamoodi seotud tegelikult mehe vanuse ja kehaga - et ei olegi loogiline, et mees terve hooaja stabiilselt samal tasemel müttab ning hoopis loogiline, et mingi hetk vormikõver langema hakkab. Võibolla ei suudagi mees sel tasemel täishooaega stabiilselt ühel tasemel mängida ning vormikõver hakanuks nii või naa hooaja lõpus langema - ehk siis sai äkki Varrak hoopis heas vormis Simmonsit nautida?

4) Jõesaar ja VDM - subjektiivne. Jõesaar mängis juba Varraku ajal suuri minuteid ning oli rünnakul üks liidreid. Seega see "tüki aja" jutt tundub üsna narr. Kairyse käe all sai Jõss mängida poolteist kuud ning läks siis kaheks kuuks katki. Tõesti - suurepärane eelis Kairysele.

VDM - võibolla tõesti harjus tasemega, aga tõsiasi on ka see, et Kairys hakkas hollandlast ka paremini kasutama, rohkem usaldama ning oma parimad mängud tegi VDM just Kairyse käe all. Kuna VDM tuli Kairyse tulekuga rotatsiooni paremini sisse, siis sellevõrra vähenes VTB mängudes ka Simmonsi koormus. Sa ütled, et VDM alles harjus, ma ütleks, et Kairys leidis talle parema rolli meeskonnas.


Lõpetuseks: ei ole ka minu soov Varrakut ja Kairyst võrrelda ning Varrakut kuidagi kritiseerida. Kui ta veel pukis oli, siis kaitsesin Varrakut ja tema otsuseid üsnagi palju. Samas on minu jaoks Kairys värskema pilguga toonud meeskonda palju head (intensiivsemad treeningud, agressiivsem mäng) ning nö natuke kopitanud õhku liikuma löönud. See e ole kriitika Varraku aadressil, sest tegemist on tegelt hea treeneriga nagu ka Leedu periood näidanud on.
We train like champions, we win like champions and if we lose, we lose like champions
Uhhuu
Kasutaja
Postitusi: 4849
Liitunud: 23 Aug 2015, 10:49

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Uhhuu »

Põhimõtteliselt oli Kairysel kasutada 12-meheline roster, aga ta eelistas õgvendada selle 11-meheliseks ja mitte võimaldada mängijatele KML-is puhkepäevi, kui jättis Soodla pingile. Eelmise peatreeneri ajal oli näiteks üks mäng väikse Kalevi vastu, kus Soodla mängis 17 minutit ja 16 sekundit, Tass lisaks veel ligi 25 minutit ja ei olnud mingit probleemi vastase alistamisega. Paar põhimeest said puhkepäeva ja võideti 25 punktiga. Kairys seevastu ei usaldanud teda eriti isegi Audentese vastu mängu panna. Ta sai seal platsile kolm minutit enne esimese poolaja lõppu viiekümnepunktilises eduseisus ja mänguaega kokku 17 minutit ja 12 sekundit, mis on ka tema ülekaalukas rekord Kairyse käe all. Soodla oli eelmisel hooajal Audentese teiseks resultatiivsem mängija ja parim lauavõitleja. Tom Kaldre oli samal ajal Audenteses palju tagasihoidlikumas rollis, aga väiksel Kalevil kõlbab teda millegipärast päris suures rollis mängitada, päris-Kalevil Soodlat eestikate tähtsusetutes mängudes aga mitte?! Kairyse väide eilsest intervjuust, et „treenerid abistaksid teda, kui ta seda ise veel rohkem välja näitaks“, ajab lihtsalt marru. Treenerite ülesanne ongi oma mängijaid maksimaalselt arendada, mitte oodata, et mängijad tuleksid neid ise lunima. Sellega otseselt mitte seotud, aga veel hullem väide on see, et „Palju on kinni ka mängijate distsipliinis ehk selles, mida ja kuidas nad teevad vabal ajal. Kuidas nad magavad, mida söövad ja kui palju tarbivad nad näiteks päeva jooksul vett? Kui kõik järgiksid neid lihtsaid asju perfektselt, oleks kindlasti vigastusi vähem. „. See on täiesti ühemõtteliselt vigastuste panemine mängijate endi süüks. Huvitav oleks kuulda Keeduse või Simmonsi või VDM-i või Arbeti kommentaari sellele väitele.
spartaklane
Kasutaja
Postitusi: 1708
Liitunud: 11 Veebr 2007, 20:32

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas spartaklane »

Uhhuu kirjutas:Põhimõtteliselt oli Kairysel kasutada 12-meheline roster, aga ta eelistas õgvendada selle 11-meheliseks ja mitte võimaldada mängijatele KML-is puhkepäevi, kui jättis Soodla pingile. Eelmise peatreeneri ajal oli näiteks üks mäng väikse Kalevi vastu, kus Soodla mängis 17 minutit ja 16 sekundit, Tass lisaks veel ligi 25 minutit ja ei olnud mingit probleemi vastase alistamisega. Paar põhimeest said puhkepäeva ja võideti 25 punktiga. Kairys seevastu ei usaldanud teda eriti isegi Audentese vastu mängu panna. Ta sai seal platsile kolm minutit enne esimese poolaja lõppu viiekümnepunktilises eduseisus ja mänguaega kokku 17 minutit ja 12 sekundit, mis on ka tema ülekaalukas rekord Kairyse käe all. Soodla oli eelmisel hooajal Audentese teiseks resultatiivsem mängija ja parim lauavõitleja. Tom Kaldre oli samal ajal Audenteses palju tagasihoidlikumas rollis, aga väiksel Kalevil kõlbab teda millegipärast päris suures rollis mängitada, päris-Kalevil Soodlat eestikate tähtsusetutes mängudes aga mitte?! Kairyse väide eilsest intervjuust, et „treenerid abistaksid teda, kui ta seda ise veel rohkem välja näitaks“, ajab lihtsalt marru. Treenerite ülesanne ongi oma mängijaid maksimaalselt arendada, mitte oodata, et mängijad tuleksid neid ise lunima. Sellega otseselt mitte seotud, aga veel hullem väide on see, et „Palju on kinni ka mängijate distsipliinis ehk selles, mida ja kuidas nad teevad vabal ajal. Kuidas nad magavad, mida söövad ja kui palju tarbivad nad näiteks päeva jooksul vett? Kui kõik järgiksid neid lihtsaid asju perfektselt, oleks kindlasti vigastusi vähem. „. See on täiesti ühemõtteliselt vigastuste panemine mängijate endi süüks. Huvitav oleks kuulda Keeduse või Simmonsi või VDM-i või Arbeti kommentaari sellele väitele.
Kairys on abitreenerina olnud ikkagi tippklubide juures ja Leedu rahvuskoondise juures ,kus kasutati samu treening koormusi ja meetoteid ,mida ta praegu Kalevis rakendab ja sealsed mängijad võtsid kõik koormused omaks ja pidasid vastu,ehk tahan öelda ,et treenerit süüdistada antud vigastustes on ikkagi vale
Rio
Kasutaja
Postitusi: 1886
Liitunud: 12 Okt 2012, 22:02

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Rio »

Meeskonna vetaranid Kangur ja Simmons on saanud eestikatel kumbki 17 min keskmiselt mängida, Vtb -s 18 ja 21 min keskmiselt.
Kui üldse minutite arvu vaadata siis vtb-s pole keegi üle 30 min saanud.
Uhhuu
Kasutaja
Postitusi: 4849
Liitunud: 23 Aug 2015, 10:49

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Uhhuu »

spartaklane kirjutas:
Uhhuu kirjutas:Põhimõtteliselt oli Kairysel kasutada 12-meheline roster, aga ta eelistas õgvendada selle 11-meheliseks ja mitte võimaldada mängijatele KML-is puhkepäevi, kui jättis Soodla pingile. Eelmise peatreeneri ajal oli näiteks üks mäng väikse Kalevi vastu, kus Soodla mängis 17 minutit ja 16 sekundit, Tass lisaks veel ligi 25 minutit ja ei olnud mingit probleemi vastase alistamisega. Paar põhimeest said puhkepäeva ja võideti 25 punktiga. Kairys seevastu ei usaldanud teda eriti isegi Audentese vastu mängu panna. Ta sai seal platsile kolm minutit enne esimese poolaja lõppu viiekümnepunktilises eduseisus ja mänguaega kokku 17 minutit ja 12 sekundit, mis on ka tema ülekaalukas rekord Kairyse käe all. Soodla oli eelmisel hooajal Audentese teiseks resultatiivsem mängija ja parim lauavõitleja. Tom Kaldre oli samal ajal Audenteses palju tagasihoidlikumas rollis, aga väiksel Kalevil kõlbab teda millegipärast päris suures rollis mängitada, päris-Kalevil Soodlat eestikate tähtsusetutes mängudes aga mitte?! Kairyse väide eilsest intervjuust, et „treenerid abistaksid teda, kui ta seda ise veel rohkem välja näitaks“, ajab lihtsalt marru. Treenerite ülesanne ongi oma mängijaid maksimaalselt arendada, mitte oodata, et mängijad tuleksid neid ise lunima. Sellega otseselt mitte seotud, aga veel hullem väide on see, et „Palju on kinni ka mängijate distsipliinis ehk selles, mida ja kuidas nad teevad vabal ajal. Kuidas nad magavad, mida söövad ja kui palju tarbivad nad näiteks päeva jooksul vett? Kui kõik järgiksid neid lihtsaid asju perfektselt, oleks kindlasti vigastusi vähem. „. See on täiesti ühemõtteliselt vigastuste panemine mängijate endi süüks. Huvitav oleks kuulda Keeduse või Simmonsi või VDM-i või Arbeti kommentaari sellele väitele.
Kairys on abitreenerina olnud ikkagi tippklubide juures ja Leedu rahvuskoondise juures ,kus kasutati samu treening koormusi ja meetoteid ,mida ta praegu Kalevis rakendab ja sealsed mängijad võtsid kõik koormused omaks ja pidasid vastu,ehk tahan öelda ,et treenerit süüdistada antud vigastustes on ikkagi vale
1. Tippklubidel on palju pikem pink kui Kalevil ja sealgi antakse mängijatele teatud mängudes puhkepäevi.

2. Tippklubidel on rohkem taustajõude ja paremad tingimused koormustest taastumiseks.

3. Treener peab arvestama konkreetsete mängijatega, kes tal kasutada on. Kui meeskonnas on palju veterane ja/või vigastusalteid mängijaid, siis tuleb seda treening- ja mängukoormuste puhul ka silmas pidada.

4. Mängijate koormustaluvust oskavad kõige paremini hinnata siiski meeskonna füsioterapeudid. Eriti veel juhul, kui nad on erinevalt poole hooaja pealt saabunud peatreenerist teinud nendega koostööd ka varasematel hooaegadel. Kui Lehismets ütleb, et ühte mängijat on pikemat aega vaevanud koormusvigastus ja oli vaid aja küsimus, millal ta rivist välja langeb, kuid peatreener pidas vajalikuks teda ikkagi pidevalt mängitada, siis see tekitab tõsiseid küsimusi peatreeneri võimekuse osas ratsionaalselt mõelda. Ühtlasi mõjus Lehismetsa intervjuu nagu meeleheitlik käik või appikarje olukorras, kus meeskonna taustajõududega nähtavasti üldse ei arvestata.

5. Kalevi abitreeneriks oli pikka aega mees, kes on mänginud maailma tugevaimas liigas ja Euroopa tugevaimas klubis, sh pikki aastaid ühe Euroopa legendaarseima treeneri käe all. Kas sa tõesti arvad, et tema ja Varraku käe all tegutses Kalev kõik need aastad justkui poolkõvaga, tehes minimaalsel määral trenni, või võeti arvesse mängijate tervislikke eripärasid ja koormust erinevates liigades ja seati tänavuseks hooajaks treeningmaht sellele vastavalt?
spartaklane
Kasutaja
Postitusi: 1708
Liitunud: 11 Veebr 2007, 20:32

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas spartaklane »

Uhhuu kirjutas:
spartaklane kirjutas:
Uhhuu kirjutas:Põhimõtteliselt oli Kairysel kasutada 12-meheline roster, aga ta eelistas õgvendada selle 11-meheliseks ja mitte võimaldada mängijatele KML-is puhkepäevi, kui jättis Soodla pingile. Eelmise peatreeneri ajal oli näiteks üks mäng väikse Kalevi vastu, kus Soodla mängis 17 minutit ja 16 sekundit, Tass lisaks veel ligi 25 minutit ja ei olnud mingit probleemi vastase alistamisega. Paar põhimeest said puhkepäeva ja võideti 25 punktiga. Kairys seevastu ei usaldanud teda eriti isegi Audentese vastu mängu panna. Ta sai seal platsile kolm minutit enne esimese poolaja lõppu viiekümnepunktilises eduseisus ja mänguaega kokku 17 minutit ja 12 sekundit, mis on ka tema ülekaalukas rekord Kairyse käe all. Soodla oli eelmisel hooajal Audentese teiseks resultatiivsem mängija ja parim lauavõitleja. Tom Kaldre oli samal ajal Audenteses palju tagasihoidlikumas rollis, aga väiksel Kalevil kõlbab teda millegipärast päris suures rollis mängitada, päris-Kalevil Soodlat eestikate tähtsusetutes mängudes aga mitte?! Kairyse väide eilsest intervjuust, et „treenerid abistaksid teda, kui ta seda ise veel rohkem välja näitaks“, ajab lihtsalt marru. Treenerite ülesanne ongi oma mängijaid maksimaalselt arendada, mitte oodata, et mängijad tuleksid neid ise lunima. Sellega otseselt mitte seotud, aga veel hullem väide on see, et „Palju on kinni ka mängijate distsipliinis ehk selles, mida ja kuidas nad teevad vabal ajal. Kuidas nad magavad, mida söövad ja kui palju tarbivad nad näiteks päeva jooksul vett? Kui kõik järgiksid neid lihtsaid asju perfektselt, oleks kindlasti vigastusi vähem. „. See on täiesti ühemõtteliselt vigastuste panemine mängijate endi süüks. Huvitav oleks kuulda Keeduse või Simmonsi või VDM-i või Arbeti kommentaari sellele väitele.
Kairys on abitreenerina olnud ikkagi tippklubide juures ja Leedu rahvuskoondise juures ,kus kasutati samu treening koormusi ja meetoteid ,mida ta praegu Kalevis rakendab ja sealsed mängijad võtsid kõik koormused omaks ja pidasid vastu,ehk tahan öelda ,et treenerit süüdistada antud vigastustes on ikkagi vale
1. Tippklubidel on palju pikem pink kui Kalevil ja sealgi antakse mängijatele teatud mängudes puhkepäevi.

2. Tippklubidel on rohkem taustajõude ja paremad tingimused koormustest taastumiseks.

3. Treener peab arvestama konkreetsete mängijatega, kes tal kasutada on. Kui meeskonnas on palju veterane ja/või vigastusalteid mängijaid, siis tuleb seda treening- ja mängukoormuste puhul ka silmas pidada.

4. Mängijate koormustaluvust oskavad kõige paremini hinnata siiski meeskonna füsioterapeudid. Eriti veel juhul, kui nad on erinevalt poole hooaja pealt saabunud peatreenerist teinud nendega koostööd ka varasematel hooaegadel. Kui Lehismets ütleb, et ühte mängijat on pikemat aega vaevanud koormusvigastus ja oli vaid aja küsimus, millal ta rivist välja langeb, kuid peatreener pidas vajalikuks teda ikkagi pidevalt mängitada, siis see tekitab tõsiseid küsimusi peatreeneri võimekuse osas ratsionaalselt mõelda. Ühtlasi mõjus Lehismetsa intervjuu nagu meeleheitlik käik või appikarje olukorras, kus meeskonna taustajõududega nähtavasti üldse ei arvestata.

5. Kalevi abitreeneriks oli pikka aega mees, kes on mänginud maailma tugevaimas liigas ja Euroopa tugevaimas klubis, sh pikki aastaid ühe Euroopa legendaarseima treeneri käe all. Kas sa tõesti arvad, et tema ja Varraku käe all tegutses Kalev kõik need aastad justkui poolkõvaga, tehes minimaalsel määral trenni, või võeti arvesse mängijate tervislikke eripärasid ja koormust erinevates liigades ja seati tänavuseks hooajaks treeningmaht sellele vastavalt?
No siin on pikalt väljakäidud kõikide mängijate mänguminutid ,mis tegelikult ju polnud midagi ulmelist ja pink oli meil ju samuti päris pikk ,ainuke viga mis sai tehtud ,et Tassi asemele ei toodud välismaalt lisajõudu,sest Eestist polnud seda võtta ja kui sa vaatad antud hetke olukorda siis on just vanemad mängumehed vastu pidanud (Mirkovic,Kangur) ja pole ka kuulda olnud mängijate suust ,et koormused on meil liiga suured.Ja natuke tuleks antud olukorras ka peatreenerist aru saada kellelt nõutakse tulemusi ja eks peatreener pidi ka ennast uue meeskonna juures tõestama,millega ta seda siis tegema oleks pidanud,kui Varrak lahkus ei teinud ta minuteada nimelt mängijatest Kayrisele iseloomustust ,sest tahtis ,et uus peatreener alustaks puhtalt lehelt ja iga mängijaga pidas ju Kayris ka omaette jutuajamise. Kui taustajõudude,mängijate ja peatreeneri vahel oleks ebakõla siis poleks meeskonnas ka nii head keemiat kui see hetkeseisuga kus on vigastustega probleeme Kalevis on.
vaim564
Kasutaja
Postitusi: 4567
Liitunud: 08 Nov 2009, 18:53

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas vaim564 »

Ma olen muidugi tähele pannud, et mingid kiibitsejad vinguvad nagu ikka. Ma ei pööra sellele isegi tähelepanu enam.
Kuid minu meelest on Kairys teinud väga head tööd ja annaks Jumal või kesiganes Cramo juhtkonnale mõistust lepingut temaga pikendada.
spartaklane
Kasutaja
Postitusi: 1708
Liitunud: 11 Veebr 2007, 20:32

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas spartaklane »

http://sport.delfi.ee/news/korvpall/ees ... d=81809283" onclick="window.open(this.href);return false; ,kui võimalik saaks keegi panna täismahus selle artkli.
Vasta