Hooaja üldarutelu

Klubist, mängijatest ja treeneritest.
vanafänn
Kasutaja
Postitusi: 771
Liitunud: 29 Juun 2018, 14:50

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas vanafänn »

Nii vihaseks ei olegi pikalt saanud, kui seda mängu vaadates. Ma ausõna ei tea mis keegi Hermetis näeb ja ma hea meelega saadaks ta kuskile Tartusse ära enesekindlust koguma. Lauavõitluses kaotas tohutult ja nagu ikka siis ta visked on nagu sitta vastu laudaseina.

Desonta mängib kaitses küll sitaks hästi aga no kui sa punkte ei viska siis mis point sel üldse on. Hugo visked ka 8/1, Kirka suutis ka püksid täis lasta vabadelt positsioonidelt aga vähemalt esimene poolaeg oli ta väga hea.

Tohutu tohutu pettumus- persse ma ütlen...

E: Kalevi viskas kogu mängu jooksul sisse neli kolmest, kui eelmine hooaeg oli see justkui trump.
Kasutaja avatar
Drogba
Kasutaja
Postitusi: 1012
Liitunud: 13 Aug 2012, 22:55

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Drogba »

Mis edasi? Treenitakse seal nädal? Tehakse sõpakaid nendega, kes samuti välja kukuvad? Vist ju isegi parem, et ei saanud CL, lihtsam Europe Cupis. Paraku ka seal nõrku vastaseid pole ja ootused rahval kõrged eelmise hooaja tõttu.
vaim564
Kasutaja
Postitusi: 4569
Liitunud: 08 Nov 2009, 18:53

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas vaim564 »

Ei saa Europe Cupil lihtsam olema, sest alagrupp, kuhu maandutakse, saab olema päris tugev (kui just Brindisi või Ness Ziona ei pääse CL põhiturniirile, ning neid tuleb asendama EC varu). Rannula tunnistas, et meeskonna füüsiline vastupidavus jätab soovida, kuna Dolphinsi vastu mängiti maha soliidne edu ja isegi kahe põhimängijata Tartu vastu läks pingeliseks. Jurkatamm, Hermet, Böckler, Toom on selgelt vormist väljas. Tegelikult puudub meeskonnas sellist tüüpi mängija nagu K-Kalevi Robinson, kes on võimeline individuaalsete oskuste pealt punkte tooma (möödunud hooajal oli selleks Gilbert). Jurkatamm on van Beckiga võrreldes selge samm tagasi, nii rünnakul kui kaitses (mitte et ta halb mängija oleks, kuid kvaliteedivahe). Ma pakun praeguse mängupildi järgi, et ka Europe Cupil piirdutakse alagrupiga ja loodetavasti jõuab meeskond kevadeks vormi, et kohustuslikud tiitlid ära tuua.
East
Kasutaja
Postitusi: 1215
Liitunud: 01 Nov 2018, 07:58

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas East »

vaim564 kirjutas:Ei saa Europe Cupil lihtsam olema, sest alagrupp, kuhu maandutakse, saab olema päris tugev (kui just Brindisi või Ness Ziona ei pääse CL põhiturniirile, ning neid tuleb asendama EC varu). Rannula tunnistas, et meeskonna füüsiline vastupidavus jätab soovida, kuna Dolphinsi vastu mängiti maha soliidne edu ja isegi kahe põhimängijata Tartu vastu läks pingeliseks. Jurkatamm, Hermet, Böckler, Toom on selgelt vormist väljas. Tegelikult puudub meeskonnas sellist tüüpi mängija nagu K-Kalevi Robinson, kes on võimeline individuaalsete oskuste pealt punkte tooma (möödunud hooajal oli selleks Gilbert). Jurkatamm on van Beckiga võrreldes selge samm tagasi, nii rünnakul kui kaitses (mitte et ta halb mängija oleks, kuid kvaliteedivahe). Ma pakun praeguse mängupildi järgi, et ka Europe Cupil piirdutakse alagrupiga ja loodetavasti jõuab meeskond kevadeks vormi, et kohustuslikud tiitlid ära tuua.
Ma olen sellega nõus, et suurim probleem on liidermängija puudumine tagaliinis. Eelmine aasta olid nii Gilbert kui ka Van Beck sellised go-to tüüpi mängijad, kes võtsid rasketel hetkedel lahendamise enda peale ning hoidsid mängu üleval. Samuti oli Kovliar, kellel polnud küll otseselt sellist kohustust peal, kuid kes suutis samuti teatud mängudes muutust tuua.

Sellel aastal on meil nö otsustaja rollis vaid Kovliar, kes on aasta võrra vanemaks saanud ning peaks justkui suuremat vastutust kandma. Samas ei tasu unustada, et ta on siiski alles 21-aastane kutt ning kindlasti saab olema hooaja jooksul mitmeid mänge, kus ta on mingitel põhjustel väljas või ei näita oma parimat taset. Ka nendes mängudes peab keegi asja üleval hoidma. Lisaks tundub mulle, et Kovliari esitused võiksid muutuda kvaliteetsemaks, kui tal oleks tagaliinis olemas võrdväärne partner, kes võtaks tema pealt vastaste tähelepanu vähemaks ning tekitaks talle tegutsemiseks lisaruumi. 

Bradford ilmselt toodi sellise ideega, kuid vähemalt hetkel ei tundu temas sellist killerit olema, kes võtaks mingitel hetkedel palli ja lihtsalt teeks. Minugi jaoks pettumus, sest Bradfordi CVs oli teatud kohti mis justkui võinuks viidata sellele, et Kalevi suguses meeskonnas võiks ta "vabaks saada" ning tema kasutegur suureneda. Võib ju loota, et ehk ta avaneb ja hakkab ühel hetkel tegusid tegema, kuid praegu neid märke väga palju ei paista. Eks tema osas saame oktoobrikuu jooksul lõpliku pildi ette.

Jurkatamme kasvatamine liidriks on pikaajaline protsess ning võtab aega. Oskuste poolest oleks tal pakett justkui olemas, aga tundub, et eelkõige vaimne pool (enesekindlus, nahhaalsus) vajab veel järeleaitamist ja kinnistamist. Kui ta jõuaks sel hooajal selliseks mängijaks, kes tooks keskmiselt 8 kuni 10 punkti mängu kohta, siis oleks see ilmselt juba päris hea algus.
vaim564 kirjutas:Tegelikult puudub meeskonnas sellist tüüpi mängija nagu K-Kalevi Robinson, kes on võimeline individuaalsete oskuste pealt punkte tooma (möödunud hooajal oli selleks Gilbert).
Ma ei oska selle Robinsoni oskuste kohta veel midagi arvata, aga tüpaaži mõttes tundub ta huvitav ning silma tasuks tal selles mõttes kindlasti peal hoida. K-Kalevil on varemgi õnnestunud mõni täitsa normaalne leid Eestisse meelitada - kasvõi Johnny Berhanemeskel, kes hiljem on Euroopas endale soliidse karjääri ehitanud.

Robinsoni puhul tahaks eelkõige näha, kuidas ta suudab selliste olukordadega kohaneda, kus vastane teeb ta kohta korraliku skautingu ning pöörab talle kaitses suuremat tähelepanu. Kui ta suudab ka sellistes olukordades tugevamate vastaste vastu häid esitusi näidata, siis iseenesest võiks ta tugevamatele meeskondadele (Kalev, Tartu) kerge loterii võimalus olla küll.

Ilmselt väga kallis kutt pole, aga potentsiaali upside võib täitsa olemas olla.
Viimati muutis East, 26 Sept 2023, 12:16, muudetud 1 kord kokku.
theundertaker
Kasutaja
Postitusi: 2575
Liitunud: 07 Sept 2010, 20:59

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas theundertaker »

Mis kasu oli sellest Nurgerist eile kui isegi mängu ei saanud. See eeslaste projekt ei saavuta välismaal palju edu kahjuks. Desonta võib tubli olla, aga kasu temast pole. Leemeti tase ei vea välja kahjuks. Tuleb rahulik hooaeg ja kui saame eesti meistritiitli on hästi.
Maxi
Kasutaja
Postitusi: 710
Liitunud: 23 Mai 2013, 23:27

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Maxi »

Eks see kõik algab eelarvest, kui raha ei ole, siis ei saa sellist kvaliteeti palgata ja eelmine aasta oli suur juhuste kokkulangemine kus üle oma varju hüpati. Täna koidab juba argipäev ja Dolphinsilt tappa saamine ei ole midagi erakordset, okei võibolla see teise poolaja lagunemine oli kole, aga nagu juba eelkõnelejad on öelnud, siis kvaliteetset liidrit sisuliselt ei ole, kõik mehed satsis on tublid poisid, aga mingit jõhkrat kvalitatiivset hüpet ju oodata ei ole.

Eks see on kohati selline ajastu märk või majanduslik näitaja ka, et eelmine hooaeg oli selline ootamatu edu, saalid olid väljamüüdud ja nüüd järgmine hooaeg on tegelikult oluline tagasiminek. Ma olen kindel, et ega kontoripool on ka iga ettevõte ukse taga koputamas käinud ja üritanud eelarvet tõsta, aga no kui seda raha tulemas ei ole siis nii ongi kahjuks.

Pole mõtet otseselt mehi mutta tampida, vaadake näiteks mis satsi taanlaste Bakken kokku on pannud ja mitmes võistkondlik sportmäng korvpall seal populaarsuselt on?
Uhhuu
Kasutaja
Postitusi: 4852
Liitunud: 23 Aug 2015, 10:49

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Uhhuu »

Kalevi edulootus on ka sel hooajal suuresti (ja eelnevaga võrreldes isegi rohkem) rajatud sellele, et nooremapoolsed mängijad teevad märkimisväärse arenguhüppe: et Kovliar ja Toom tõusevad olulistest vahetusmängijatest liidrirolli ning Jurkatamm ja Böckler kerkivad samuti põhitegijate hulka. Praegu ähvardab eurohooaeg enne läbi saada, kui need lootused realiseeruda jõuavad. Toom on hetkel kaugel eelmise hooaja tasemest. Jurkatamm pole endiselt viskekindlust leidnud ja sai seni kõige olulisemal hetkel tagatipuks vigastada. Böckler on Jurkatamme koopia ja talle on kahes esimeses ametlikus olnud raskusi isegi mänguaja leidmisega. Kovliar on sellest seltskonnast selgelt parim olnud ja liidrirolli välja kandnud, ehkki tervisemurede tõttu pole ka tema oma võimete tipu lähedal. Hermetilt oodati ilmselt samuti põhitegijaks kerkimist, aga tema vist jääbki igavesti „nooreks ja perspektiivikaks“ – annab leida rahvusvahelisi mänge, kus ta oleks kvaliteetse etteaste teinud.

Nooremapoolsete eestlaste ja ka kahe ameeriklase asemel näib go-to-guy`ks olevat kujunenud hoopis Mihkel Kirves, kes on kahes ametlikus mängus võtnud vastavalt kõige rohkem ja teiseks enim viskeid. Kahjuks ta tunnetusega ei hiilga ja tõukab lähidistantsilt alla 50%-lise täpsusega. Kui Kirvese visete arv ja tabavus jääb samale tasemele, siis eduvõti see kindlasti pole. Samas, kui teda väljakul pole, siis pole korvialuses osakonnas sitkust ollagi.

Kui kiirkorras lahendusi otsida, siis Bradfordi väljavahetamine oleks kõige ilmsem käik. Eeldusel, et motivatsioonikõnelusest tulu ei tõuse. Praegu pole ta ootustele vastanud ei punktitooja ega ka mängujuhina.
East
Kasutaja
Postitusi: 1215
Liitunud: 01 Nov 2018, 07:58

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas East »

Maxi kirjutas:Eks see kõik algab eelarvest, kui raha ei ole, siis ei saa sellist kvaliteeti palgata ja eelmine aasta oli suur juhuste kokkulangemine kus üle oma varju hüpati. Täna koidab juba argipäev ja Dolphinsilt tappa saamine ei ole midagi erakordset, okei võibolla see teise poolaja lagunemine oli kole, aga nagu juba eelkõnelejad on öelnud, siis kvaliteetset liidrit sisuliselt ei ole, kõik mehed satsis on tublid poisid, aga mingit jõhkrat kvalitatiivset hüpet ju oodata ei ole.

Eks see on kohati selline ajastu märk või majanduslik näitaja ka, et eelmine hooaeg oli selline ootamatu edu, saalid olid väljamüüdud ja nüüd järgmine hooaeg on tegelikult oluline tagasiminek. Ma olen kindel, et ega kontoripool on ka iga ettevõte ukse taga koputamas käinud ja üritanud eelarvet tõsta, aga no kui seda raha tulemas ei ole siis nii ongi kahjuks.

Pole mõtet otseselt mehi mutta tampida, vaadake näiteks mis satsi taanlaste Bakken kokku on pannud ja mitmes võistkondlik sportmäng korvpall seal populaarsuselt on?
Praegu ei ole küsimus isegi eelarves. Ka Dolphinsi eelarve võib ju paberil olla suurem, kuid kui mängijaid individuaalselt vaadata, siis see meeskond pidanuks Kalevi jaoks olema igal juhul võidetav. Üleüldse ütleks, et ainult Bakken ja Benfica olid seal kvalifikatsiooniturniiril sellised meeskonnad, keda Kalev võinuks paberil enda suhtes favoriidiks pidada.

Ehk et kui eelarve kõrvale jätta, siis pigem teeb praegu rohkem muret enda kesine mängupilt ning lahenduste puudumine. Hooaja algusfaasi vabanduseks toomine ei ole ka päris hea põhjendus, sest ega Dolphins ja teised satsid on ju täpselt samasuguses olukorras.
Kasutaja avatar
marxx762
Kasutaja
Postitusi: 4346
Liitunud: 21 Juun 2007, 09:56
Asukoht: tallinn

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas marxx762 »

Päris põnev arutelu, eile pärast mängu, mis anti ise ilmselgelt käest ära ei tahtnud siia lahmima tulla.

Kui võita ei tahetud siis polegi midagi teha, seda tahtmist jäi mõnegi mehe puhul vajaka. Mõistan, et eelmise hooaja edu valguses oli kõigil lootus sh. ka minul, et ollakse veidi teravamas löögihoos, samas nii mõnigi siin hetkel paneb veidi üle ning jääb justkui mulje, et hooaeg sai eilsega läbi. Tegelikult ju ei saanud ja hetkel on hooajast ära mänginud kaks kohtumist. Ma ei ütle et asjad hästi oleks ning eks eilse põhjal on negatiivset kindlasti enam kui positiivset.

Kui suvist komplekteeritust vaadata, siis kõikide nimede juures saaks tuua välja vaid Kovliari nime, kelle oskustes ja võimetes ei pea kahtlema. Ülejäänud võistkond koosneb ju suuresti mängijatest kellel on perspektiivi (Toom, Jurkatamm, Böckler) ning meestest kelle kvaliteedis ei maksa kahelda (Kurbas, Kitsing, Dorbek) aga mitte ükski pole neist täna sellisel tasemel, et neilt tuleks stabiilset resultaati. Kõikumised mängust mängu on pigem suuremad kui väiksemad, mis on päeva lõpuks ka teatud tasemenäitaja. Ei maksa ette kujutada, et Hugo Toom paneb aastaringselt nii nagu ta eelmisel hooajal eurosarjas mängis. Ilmselgelt on ta täna augus, mis on täiesti loogiline arvestades tema koormusi ning lõppenud koondise perioodi (jah, ta polnud seal maailma suurimate minutitega, aga mõjutab see siiski). Bradford keda juba minema saadetakse, siis ma tema kohta ütleks et vähemalt hetkel nähtu põhjal tundub ta oma natuurilt lihtsalt selline väga korralik mängija olema. Ta loomuses ei tundu olema seda nui neljaks liidermängijat. Meest kes vaatab et pole viis rünnakut visata saanud, et võtan ja teen nüüd. Tal on piisavalt tasemel kvaliteeti, aga mitte seda mida võistkond eelkõige temalt vajaks.

Üldiselt ma ütleks, et tänase mudeliga toimetamine on Eesti mõistes veidi liigse luksuse lubamine, kui soovida säärase konseptsiooniga toimetada peaks võistkonnas olema Bradfordi ja Suaraze asemel märksa kõvemad kärbsed (mitte et Suarez oleks halb, vastupidi, seni on ta oma asjad kenasti ära teinud). Seda luksuse teemat ma pigemalt kirjeldama ei hakka, ootan 2-3 mängu veel, siis võiks pilt juba selgem olla. Kokkuvõttes, parandamisruumi on kõvasti ja sealjuures saab nüüd päris määravaks mis otsustakse Kovliariga ning kas Jurkatammel on tõsisem vigastus või mitte.

Vaatasin siia juurde korraks Bradfordi eelmise hooaja stats-i game by game, siis ma kordaks end uuesti, aga vaadates visete arvu mängude lõikes, siis ta tõepoolest ei tundu olema mees kes vahepeal võtab ja proovib "jalaga" ka. Ehk Heikol on lootus ja usk, et temast võiks kasvada selline mängumees.
vanafänn
Kasutaja
Postitusi: 771
Liitunud: 29 Juun 2018, 14:50

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas vanafänn »

Kalev mängis sõpaka Levicega ja võitsid punktiga, boxscore sellest vist pole aga tabloost on pilt instagramis, kui kellegil märkamata. Kas teevad Türgis veel mingeid mänge või järgmine ongi nädala pärast võõrsil LU-ga?

Lisaks on eelmisest hooajast jäänud Brindisi fännidele nutumaik kurku, et päris vihaseid kommentaare jäetud. Igaljuhul, kui nad BCLi ei jõua siis saame loodetavasti neid veel loputada ja tuletada pisut eelmist aastat meelde. Kas tegemist on esimese suure rivaaliga väljaspoolt Eestit?
vaim564
Kasutaja
Postitusi: 4569
Liitunud: 08 Nov 2009, 18:53

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas vaim564 »

Lohutuseks, et Dolphins on väikest imet korda saatmas, 1.23 enne lõppu +9 Bakkeniga.
East
Kasutaja
Postitusi: 1215
Liitunud: 01 Nov 2018, 07:58

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas East »

vaim564 kirjutas:Lohutuseks, et Dolphins on väikest imet korda saatmas, 1.23 enne lõppu +9 Bakkeniga.
Ma ütleks, et pigem vastupidi sool haavale :)

Kui Dolphins - mis oli täiesti võidetav vastane - suutis Bakkeni auti lüüa, siis seda enam hakkab see kaotus kripeldama ja igasugused what if'id mängima.
Pärtel
Kasutaja
Postitusi: 87
Liitunud: 03 Apr 2021, 21:19

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Pärtel »

Eelmise hooaja valguses ei tahaks küll midagi sellist öelda (sest siis suutsime võita nii Itaalia, Saksamaa kui ka Prantsusmaa kõrgliiga meeskondi), aga mina loodan küll, et Brindisi ja/või Ness Ziona jõuaks meistrite liiga põhiturniirile - siis saaks äkki natuke mängitavama alagrupi FIBA Europe Cupil. Pluss veel see, et Brindisis ikka oma mees sees ka, kes võiks saada ka meistrite liigas mängida.
East
Kasutaja
Postitusi: 1215
Liitunud: 01 Nov 2018, 07:58

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas East »

Bradford out. Ühest küljest ootamatu, teisest küljest oodatav.
Kasutaja avatar
Drogba
Kasutaja
Postitusi: 1012
Liitunud: 13 Aug 2012, 22:55

Re: Hooaja üldarutelu

Postitus Postitas Drogba »

Mängumehed ja muud google agendid! Tehke oma pakkumine, kes võiks uus mängija olla ehk liigub foorumis ikka info kiiremini või peab päris uudist ootama! :D
Vasta