FIBA Europe Cup

[Maxi]

Imelikud arvamused, et nagu klubi praegu ei viitsi eelarvet kasvatada või midagi taolist.
Viimases betsafe saates Sõber oli jube kriitiline raha leidmise suhtes ja siin ka keegi kirjutas et ei taha seda pessimistlikku jama kuulata enam. Samas Kruus ja Enden ka unistasid, et tulevad rahalaevad kuskilt. Minule tundub et see erinevus tuleb sellest, et Sõber on pidanud aastaid seda raha otsimas/palumas käima ja teab kui raske on tegelikult seda raha leida, samas kui need kes pole pidanud sellega tegelema kujutavad ette nagu kuskil on mingid ettevõtted või inimesed kellel miljonid vedelevad niisama ja tuleb ainult uksele koputada või paar kõnet teha.

Reaalsuses neid miljoneid väga ei ole ja sportmänge ning individuaalsportlasi on täpselt nii palju et kõigile jagub natuke ja kellelgi ei ole piisavalt.

[vaim564]

Imelikud arvamused, et nagu klubi praegu ei viitsi eelarvet kasvatada või midagi taolist.

Küsimus ei ole ilmselt viitsimises, vaid ei ole õnnestunud. Sellepärast tasubki mitte peaga vastu seina joosta (raha ei ole ja keegi ei anna kaa), vaid leida võimalusi rahani jõuda.

samas kui need kes pole pidanud sellega tegelema kujutavad ette nagu kuskil on mingid ettevõtted või inimesed kellel miljonid vedelevad niisama ja tuleb ainult uksele koputada või paar kõnet teha.

Sellepärast, kuna see ei ole lihtne, tulebki mõelda, kuidas tekitada investeerimishuvi. Kogemusi teistest klubidest, tegevusi planeeerides, midagi on kindlasti võimalik teha.
Kõige lihtsam ongi alla anda, et niikuinii midagi ei juhtu, las olla nagu jääb või jäädagi rahalaeva ootama nagu kunagi VTBga liitudes oodati kohe pääästvat rahalaeva Venemaalt, mis jäigi tulemata.

[NoName]

Sõpra vist keegi ei kritiseerinud küll klubide finantsidega seotud nägemuse tõttu. Pigem kõik muu ja seda muud on palju. Sõbra arvamus, et raha on võimatu leida on sama legit kui Kruusi arvamus, et Eestis saaks panna kokku mingi superklubi, kuhu kohe kõik Eesti parimad mängijad siis kokku tahavad tulla. Mulle tundub, et tõde võiks olla kusagil vahepeal. Kui kasvõi Kalevi praegustele eestlastele lisada 3-4 kvaliteetset välismängijat, siis võiks ka juba suuremat mängu mängida.

Tundub, et meie edulugudel ehk IT-ettevõtetel pole vana maailma traditsioone, kus sporti panustamine on iseenesest mõistetav. Või siis ma lihtsalt ei tea. Meie nn oligarhid ka pigem ei huvitu või siis panustavad nišialadesse. Samas igal korralikul ettevõttel on kliendihaldurid-müügiinimesed. Ma olen kindel, et niivõrd piiratud eeskontoriga nagu Kalevil hetkel on, ongi keeruline mistahes valdkonnas edukalt majandada. See hõlmab ka sponsorite leidmist.

[Maxi]

Mille pealt tulevad arvamused et klubi juba praegu ei tegele asjaga "tõsiselt"? Lisaks siis see "õnnestumine". vaadates teisi sportmänge ja klubisid, siis peaks ütlema et õnnestub isegi üle keskmise hästi. Isegi jalgpallis kus eelarved on suuremad, nt. Flora kus esindusmeeskond tegutseb ca 2m euroga tuleb enamus raha jalgpalli alastest tegevustest, peaasjalikult siis toetused ja UEFA liigades osalemise rahad.
Mind nagu kriibib selline varjatud süüdistamine, et näe lollid ei oska eelarvet kasvatada. Nagu seal mängumeeste podcastis Saage ütles, Rakveres ta ei leidnud piisavalt raha, et esiliiga satsi kokku panna.
Siin on küsimus suurem kui klubi rahastuses, riik, omavalitsused ja ka alaliidud peavad tegema väga väga palju tööd, et tekitada olukord kus Eestis muutub saavutusspordi rahastamise süsteem selliseks, et ettevõtele ja miks mitte ka omavalitsustele tekib mingi motivatsioon sporti sellisel kujul rahastada.

Kuniks seda ei ole, siis jääbki piltlikult üle olukord kus tuleb loota rahalaeva stiilis Hinrikus või Käärmann teevad oma transferwise osaluse liikviidseks varaks ja mõtlevad, et kurat noorena sai kossu mängitud, paneks kuhugi klubisse 50 miljonit 10 aasta jooksul.

[East]

Ma arvan, et viitsimatuses ei ole keegi klubi süüdistanud. Samuti pole keegi väitnud, et raha otsimine oleks kerge töö.

Ma siinkohal viskaks ühe Ramo tsitaadi kevadest:

"Meie eesmärk on Meistrite liigas aina paremaks saada ja kaugemale jõuda. Miks mitte mängida viie aasta pärast Meistrite liiga Final Four turniiril? Aga selle jaoks on vaja leida palju lisavahendeid."

Klubi arengukava pole küll avalikult välja pandud, aga vähemalt avalikke sõnavõttude järgi võiks eeldada, et ambitsioon on järjest kasvada ning olla klubi, kes soovib minimaalselt pallida BCL/Eurocup tasemel. Kui eelarve jääb samasse suurusjärku tänasega (+-10%), siis on selge, et selline unistus, eesmärk ei ole väga realistlik. Seega võib eeldada, et ka klubi selge siht on lähiaastatel eelarvet kasvatada.

Ja küsimus pole nii väga selles, kas ja kuidas seniajani on toimetatud, vaid pigem selles, kas on veel mingeid teistsuguseid lahendusi/praktikaid, mis võiksid tulevikus aidata eelarve kasvatamise protsessi kiirendada ja efektiivsemaks teha. Nagu ka Allan on viidanud, siis sponsorite juures käimine on metsik töö. Klubi väiksust arvestades, siis on paratamatu, et hetkel tehakse seda kõike kõigi teiste põhiülesannete kõrvalt. Ma jällegi ei taha öelda, et Raudla pakutud idee eraldi inimese palkamisest on võluvits, mis hakkab koheselt rahamägesid tooma, kuid kaalumist vääriks küll. Üks koht on ka kindlasti see, kuidas jõuda selliste suursponsoriteni nagu LVBET VEF-il, kes oli nõus 0,5 miljonit mängu panema. Võibolla olen ma sinisilmne, aga no ma ei taha uskuda, et me ei suuda üleval pidada kasvõi ühte normaalse eelarvega klubi. Meie esiklubi eelarve on juba ammu maas Taani esiklubi eelarvest, aga ka selliste suurriikide nagu Island ja Kosovo klubide eelarved kas kohe hakkavad või juba ületavad Kalevi eelarvet. Kas me oleme tõesti Kosovost kehvemad?

Liiatigi ei tähenda eelarvekasv seda, et see peaks tulema vaid eraettevõtete rahakotist või piletitulu kasvust. Küsimus on ka selles, kas näiteks kohalikult omavalitsuselt oleks võimalik mingil kujul suuremat toetust välja kaubelda. Näiteks Montenegro klubikorvpalli lipulaev Buducnost hakkab 2024. aastast saama Podgorica linnalt toetust ca 1m eurot. Riik pidi veel 1,5m eurot lisama. Kokku moodustab ca 5m euro suurusest eelarvest ligi 50% kohaliku omavalitsuse ja riigi tugi.

Või kas oleks võimalik riiklikul tasandil mingil kujul lobitööd teha, et spordiklubide majandamist natukene enam soodustada? Ma olen varemgi seda näiteks toonud, aga ma kadestan jalgpalli funktsionäride oskust raha leida. Jah, jalgpalli rahastamises on ülisuur roll UEFA/FIFA rahadel, kuid samas on meie kohalikud vutijuhid ikka maruosavad ka kohaliku omavalitsuse/riigi tasandilt raha kaasamises - vt kasvõi Hiiu staadioni skeemitamist või muid viimati meedias läbi käinud kaasusi. Minu meelest on korvpalliliit sellises aktiivses suhtlemises/survestamises jalgpalliliidust valgusaastate kaugusel (jah, ise imestan ka, et milleski Pohlakut kiidan). Hästi palju on kinni poliitilises tahtes - kui Tallinn tahab olla nimevääriline spordipealinn 2025 tiitlile, siis oleks korvpallirahval praegu parim aeg neid survestada, et ainult jalgpall, jäähoki ja taekwondo linna rahalaevasid ei saaks.

Kui me vaatame ülejäänud Euroopat, siis meil on tõsine probleem, kuidas klubikorvpalli raha juurde saada. See ei ole ainult Kalevi probleem, vaid terve Eesti klubikorvpalli probleem. Ja selle probleemi pisendamine või varjamine ei aita tegelikult lahendusele kaasa.

PS! Ja kontoripoole laiendamine tegevuse kasvatamiseks on täiesti normaalne areng, mitte etteheide klubi senisele tegevusele. Nii äris kui spordis.

[NoName]

Mulle tundub, et Flora eelarve on praeguseks ikkagi juba suurem kui paar miljonit. Kunagi olid mingid väljavõtted tuludest kuludest ja need olid umbes 3,5 miljonit eurot. Viimase 15 aastaga on nad Kalevi eelarvest korralikult mööda tuisanud.

[bckalev-cramo]

Mulle tundub, et Flora eelarve on praeguseks ikkagi juba suurem kui paar miljonit. Kunagi olid mingid väljavõtted tuludest kuludest ja need olid umbes 3,5 miljonit eurot. Viimase 15 aastaga on nad Kalevi eelarvest korralikult mööda tuisanud.

Soccerneti foorumist 2022 majandusaasta kokkuvõttest on teinud kasutaja Jorquera sellise kokkuvõtte

FC Flora 2022
Liikmetelt saadud tasud 530 949
Annetused ja toetused 2 080 872
Tulu ettevõtlusest 1 013 783
Muud tulud 11 817
Tulud 3 637 421
Jagatud annetused ja toetused -363 779
Tegevuskulud -1 756 502
Tööjõukulud -2 407 089
Põhivarade kulum -42 777
Muud kulud -195 591
Intressikulud -74 177
Kulud -4 839 915
KASUM -1 202 494
Raha kontol 505 042

Tähelepanekud.

1. Flora (st MTÜ Jalgpalliklubi FCF) esitab konsolideeritud aruande, kuhu kuuluvad järgmised juriidilised isikud:
MTÜ Jalgpalliklubi FCF (põhiline keha, esindusvõistkond)
MTÜ Jalgpalliklubi FCF Jalgpallikool (jalgpallikool)
MTÜ Jalgpalliklubi FCF Tallinna Jalgpallikool
MTÜ Kotka Staadion (Kotka staadioni omanikfirma)
OÜ Sport&Net Grupp (mängijaõiguste müük)​
Ehk eelpool toodud numbrid sisaldavad kõigi nende juriidiliste isikute koondtulemust.

2. Huvitaval kombel pole Äriregistrile ära esitatud Sport&Net Grupp 2022 aruannet kuigi Flora konsolideeritud aruande eeldus on see, et see aruanne on samuti valmis. Ülejäänud juriidilised kehad on ära esitanud aruande. Ilmselt tahetakse selle aruandega oodata kuni 30. juunini (nagu eelmisel aastal), mis on viimane päev esitamiseks. Omaette küsimus, miks on vaja selle esitamisega viivitada, kui see peaks valmis olema.

3. Kõige segasem on mis rolli täidab kolmas ehk FCF Tallinna Jalgpallikool. Seal on üks töötaja ning makstakse ka mingeid stipendiume. Samuti üsna suur toitlustuskulu.

4. Tulud on Floral suured, eriti 2021. aastal eurosarja tõttu, aga ka kulud on ka päris suured. Meistritiitlist ilma jäämine ja õnnetu esinemine Euroopas eelmisel aastal oli paras pauk Florale. Kahtlen, et 1.2 miljonit miinust oli finantsplaanide järgi planeeritud. Seda näitab ka asjaolu, et miinuse katmiseks on võetud üle miljoni laenu. Tagatiseks paistab olevat Kotka staadion.



5. Küllap Floral on mingi plaan olemas, aga puhtalt aruande pealt vaadates tundub küll päris riskante seis olevat. Kulud on nii suureks läinud, et kui liigat ei võideta ja eurosarjas arvestatavat edu ei ole, siis plussi keeruline jõuda. Ma ise vähemalt küll finantsplaane tehes ei julgeks sellist eeldust teha, et iga aasta meistritiitel võidetakse. Jooksvate kulude katmiseks laenu võtta ka ei tundu kõige turvalisem tee, kui tulevased põhilised tulud (st eurorahad) võivad varieeruda päris palju.

6. Mängijaõiguste müügist saadi 576 128 eurot (2022) ja 489 835 eurot (2021).

7. Mängijaõiguste soetamisele kulutati 295 102 eurot (2022) ja 149 864 eurot (2021).

8. Kui Konverentsiliigas alagruppi pääseti ehk 2021. aastal kulutati lähetuskuludele 578 tuhat.

9. Tulude kohta täpsemad tabelid.

[vanafänn]

Eile avaldati ka antud artikkel: https://soccernet.ee/artikkel/fannid-to ... -fc-florat" onclick="window.open(this.href);return false;

TLDR; klubi fännidel on võimalik kasutada LHV Jalgpallikaarti, mille kasutamisel läheb mingi osa lemmikklubile. Täpselt süsteeme ei tea aga Flora fännid suutsid kõige suurema summa kasvatada- 10 395eur.

Kas korvpalliklubidele on mingeid sarnaseid lahendusi pakutud või on kossuliit proovinud kuskil LHV ukse taga koputada, et saaks ka kossufänn niimoodi panustada?

[bckalev-cramo]

Eile avaldati ka antud artikkel: https://soccernet.ee/artikkel/fannid-to ... -fc-florat" onclick="window.open(this.href);return false;

TLDR; klubi fännidel on võimalik kasutada LHV Jalgpallikaarti, mille kasutamisel läheb mingi osa lemmikklubile. Täpselt süsteeme ei tea aga Flora fännid suutsid kõige suurema summa kasvatada- 10 395eur.

Kas korvpalliklubidele on mingeid sarnaseid lahendusi pakutud või on kossuliit proovinud kuskil LHV ukse taga koputada, et saaks ka kossufänn niimoodi panustada?

Meie oleme seda ideed omaltpoolt käinud välja nii Citadele kui ka Creditea poole, kuid kahjuks kumbki pole vedu võtnud. (LHV'ga ei võetud jutule, Swedbank samuti, Luminoriga esialgne kontakt on olemas ja loodame lähiajal saada lauataha).

Lihtsalt natukene taustaks, võtsin ühendust suvel ca 100 firmaga, kellega oleks olnud potensiaali koostööd teha (nii telefonitsi, kui meilitsi ja nii juhtide kui ka turundusinimestega), reaalselt laua taha saime ca 10ga ning reaalselt asja sai ca 6ga (küll väikses mahus ja osati ka koostöövormis).

Markantseim näide oli Prismast, kus turundusjuht vastas ilusti, et nende annetuseelarve on täis ja läheb Toidupangale, kuigi üritasin selgitada, et me tahame pakkuda turunduslikku väljendit ning aidata kossusõpradel muutuda Prisma tavaklientideks.

[NoName]

6/100 on tegelikult igati okei tulemus.

[vaim564]

Liiatigi ei tähenda eelarvekasv seda, et see peaks tulema vaid eraettevõtete rahakotist või piletitulu kasvust. Küsimus on ka selles, kas näiteks kohalikult omavalitsuselt oleks võimalik mingil kujul suuremat toetust välja kaubelda. Näiteks Montenegro klubikorvpalli lipulaev Buducnost hakkab 2024. aastast saama Podgorica linnalt toetust ca 1m eurot. Riik pidi veel 1,5m eurot lisama. Kokku moodustab ca 5m euro suurusest eelarvest ligi 50% kohaliku omavalitsuse ja riigi tugi.

See on küll kõigest teooria, kuid normaalne oleks, kui näiteks riik panustab 500 000, kohalik omavalitsus 500 000 ja eraettevõtlusest tuleb 500 000+, siis ongi 1,5 milli koos, kuid see tagab klubi jätkusuutliku arengu.
6/100 on ok, tavaliselt sinna kanti lähebki. Üks asi on teooria, aga praktika näitab, et sealt, kust toetus tulla võiks, ei tule midagi, kuid samas võib tulla sealt, kust oodatagi ei oska. Siin lihtsaid lahendusi ei tule, kuid stabiilne edu ja kaks hooaega eurosarjades on näidanud rahvusvahelist konkurentsivõimet, mida nt jalgpallikubid pakkuda ei suuda, see võiks olla sobiv alus klubi toetamiseks. Rohkem potentsiaali võiks olla nendes firmades, kellel on endal huvi ja potentsiaali laieneda. Stabiilsed brändid kipuvad olema otsustuses konservatiivsemad.

[Rx112]

Äkki on mõned brandid, kes soovivad oma nime populaarsemaks teha? Näiteks Hikvision (BK Grupp) või Balcia (uus kindlustusselts)?

[marxx762]

Fiba Europe Cup avaldas siis uue hooaja satsid, kes otse peale said:
BC Balkan (BUL)
Hubo Limburg United (BEL)
Petrolina AEK BC (CYP)
Casademont Zaragoza (ESP)
BC Parnu Sadam (EST)
ESSM Le Portel (FRA)
MHP RIESEN Ludwigsburg (GER)
Basketball Lowen Braunschweig (GER)
NHSZ - Szolnoki Olajbanyasz (HUN)
PGE Spojnia Stargard (POL)
Anwil Wloclawek (POL)
FC Porto (POR)
FC Arges Pitesti (ROU)
Bursaspor Info Yatirim (TUR)
Tofas Bursa (TUR)

Võimalikud liitujad siis kas eelvoorust või BCL-ist välja langenute näol:
Sabah BC (AZE); Windrose Giants Antwerp (BEL); Rilski Sportist (BUL); Keravnos BC (CYP); ERA Basketball Nymburk (CZE); BC Kalev/Cramo (EST); Cholet Basket (FRA); BC Kutaisi 2010 (GEO); Caledonia Gladiators (GBR); Telekom Baskets Bonn (GER); PAOK (GRE); Dinamo Banco Di Sardegna (ITA); Trepca (KOS); SL Benfica (POR); CSM Oradea (ROU); Fribourg Olympic (SUI); BK Patrioti Levice (SVK); Norrkoping Dolphins (SWE); Aliaga Petkim (TUR)

Tore et aastate pikkune järjepidev töö on lõpuks toonud olukorra, kus me saame otse põhiturniirile.

[vaim564]

Fiba Europe Cup avaldas siis uue hooaja satsid, kes otse peale said:
BC Balkan (BUL)
Hubo Limburg United (BEL)
Petrolina AEK BC (CYP)
Casademont Zaragoza (ESP)
BC Parnu Sadam (EST)
ESSM Le Portel (FRA)
MHP RIESEN Ludwigsburg (GER)
Basketball Lowen Braunschweig (GER)
NHSZ - Szolnoki Olajbanyasz (HUN)
PGE Spojnia Stargard (POL)
Anwil Wloclawek (POL)
FC Porto (POR)
FC Arges Pitesti (ROU)
Bursaspor Info Yatirim (TUR)
Tofas Bursa (TUR)

Võimalikud liitujad siis kas eelvoorust või BCL-ist välja langenute näol:
Sabah BC (AZE); Windrose Giants Antwerp (BEL); Rilski Sportist (BUL); Keravnos BC (CYP); ERA Basketball Nymburk (CZE); BC Kalev/Cramo (EST); Cholet Basket (FRA); BC Kutaisi 2010 (GEO); Caledonia Gladiators (GBR); Telekom Baskets Bonn (GER); PAOK (GRE); Dinamo Banco Di Sardegna (ITA); Trepca (KOS); SL Benfica (POR); CSM Oradea (ROU); Fribourg Olympic (SUI); BK Patrioti Levice (SVK); Norrkoping Dolphins (SWE); Aliaga Petkim (TUR)

Tore et aastate pikkune järjepidev töö on lõpuks toonud olukorra, kus me saame otse põhiturniirile.

See on positiivne uudis ja arvatavasti mängis oma mõju siin Kalev/Cramo edukas esinemine kahel eelmisel hooajal. Vähemalt on Pärnul nüüd aega atra seada ja korralik meeskond komplekteerida. Möödunud hooajal ei olnud nad kvalifikatsiooniks ilmselgelt valmis, aga otsepääs alagrupiturniirtile võib aidata ka mängijate palkamisel, koht rahvusvahelises sarjas on kindel.

[Drogba]

See on eranditult tubli töö Johnilt ja Kullamäelt, kes võtsid vaevaks seda asja ajada. Isegi kui see pole väga edukalt lõppenud hooaegade kaupa. Loodetavasti suudetakse see hooaeg korralik sats kokku panna ja seal sarjas ka okei tulem teha! Jõudu!