Hooaja üldarutelu

[barons2]

Kuulasin ka Mängumeeste viimast saadet. Ei tundnud, et Kalevile liiga tehakse. Peaksin mainima, et Parkonen rääkis suht sama juttu, mida ma ise olen teinud. Tundub seega, et ma ei ole enda nägemusega siiski alati päris üksi.

Ma olen isegi siin foorumis varem kirjutanud, et Suurorule tuleks puhkust leida või muidu ta läheb katki.

Aga Parkoneniga jään ma eriarvamusele selle osas justkui olnuks see vigastus klubi juhtide süü (või põhjustatud nende tegevusetusest). Ideaalmaailmas võiks ju tõesti 14-mehelise rosteri komplekteerida ning omada normaalset noortesüsteemi, kust vajadusel on võimalik kohe trennikehasid juurde võtta, kuid meie võimaluste juures tuleb pragmaatilisemalt läheneda. Rannula stiil on ju alati olnud pikk, aga ühtlase tasemega roster ning seda on ta ka mõnes mõttes saanud, sest meeskonnas pole pingi otsal olnud ühtegi sellist nö san-tehnilist personali, a la nagu Soodla kunagi varem.

Kalev oligi hooaja alguses komplekteeritud selliselt, et oleks 12 mängijat + vigastusest taastuv Kaspar Kitsing, kes oleks hooaja teises pooles juures olnud. Aga siis hakkas lihtsalt ebaõnnejada pihta sellega, et meeskonna kõige kallim mees läks Smithi näol pikaks ajaks katki. Ei saa samas öelda, et teda poleks üldse kuidagi asendatud - toodi ju lõpuks Vaaks, kes polnud küll päris sama profiili mees, aga pakkus ikkagi rotatsioonile tagaliinis leevendust. Seejärel läksid järjest Kaukiainen ja Kurbas katki, Dorbek oli vahepeal tõbine. Selliseid asju ei olegi ju väga võimalik ette näha ning Kaukiaineni ja Kurbase puhul ei saa me nii väga rääkida ka mingist meeletust koormusest, mis oleks pidanud neid vigastusi põhjustama. Kovalov saadeti ka vahepeal ära, kuid see ei mõjutanud otseselt kuidagi Suuroru ja/või isegi Toomi koormust.

Mis siis klubipoolne tegevus pidanuks olema sellises olukorras? Otsima turult Kaukiainenile ja Kurbasele katet? Siingi foorumis on käinud pilkavaid kommentaare "punase Exceli" suunas, aga reaalsus ju tegelikult ongi, et üle oma finantsvõimete ei saa ega tohi elada ning seetõttu ei ole Kalev ka selline klubi, kes jaksaks iga kuu-pooleteist pikkuse vigastuspausi korral asendusi siia kohale lennutada. Kui üle oma võimete elada, siis on risk see, et ühel hetkel tuleb üldse putka kinni panna. Tavafänni vaatest võib tõesti mulje jääda, et mis see siis mehi asenduseks võtta pole, kuid iga lepinguga kaasneb finantskohustus ning igaks finantskohustuseks on vaja katet ja rahavoogu selle täitmiseks. Meie, ja sealhulgas Parkoneni, nägemus on ikkagi väga lihtsustatud (ja tihti idealistlik) nägemus võrreldes sellega, mis tegelikult kaadri taga toimub.

Et selles suhtes ma ei näe väga, mida juhtimisotsuse mõttes Kalev valesti tegi. Kui midagi, siis võibolla võinuks treenerite staff mõne Eesti-Läti ühisliiga mängu ohverdada, et Suurorule vägisi puhkust leida, kuid tagantjärgi targana ei ole kindel, kas see oleks väga midagi muutnud.

Teiseks, mängude koguarv oli Suurorul küll korralik, kuid Eesti-Läti ühisliigas oli keskmisteks minutiteks 24 minutit ja eurosarjas 25 minutit (sh vaid kaks mängu, kus ta enam kui 30 minutit platsil oli). Huvitav oleks teada, mis Suurorg ise oma koormusest arvas, st kas pidas seda liiga kõrgeks. Kui ta oleks vähem mänginud, siis oleks ilmselt teistpidi olnud negatiivseid kommentaare, et miks Suurorg nii vähe mängib.

Vaata - Kurbase ja Kaukiaineni puhul pole keegi miskit rääkinud asendustest, ikka juhtub - asendustest on räägitud võtmes - Smith ja Kovalov - ehk mehed kes pidid hakkama tassima - üks vigane teine saadeti lihtsalt minema, okei pool Smithi kaeti ära Vaaks iga, aga muu? Härra ka ütles Mängumeestes läbi lillede et klubi tegevusetus põhjustas Suuroru vigastuse, tõde või mitte - aga laiemalt on exeli mehed põhjustanud Eesti korvpallile ligemale aastaks väga s*tta olukorra...hoia nüüd peast kinni ja looda et Kullamäega miskit ei juhtuks.
Exeli meestele aga soovitaks - helistage Rail Baltica juhile ja pakkugu diili - Cramo särkidel RB logo, andku mill - niikuinii sealt lendab raha kui muti auku, tehku vähemalt midagi head.

[vaim564]

Kahes sarjas läbi löömiseks olekski ideaalne kusagil 14-meheline roster (arvestades vigastusi), aga need ei pea loomulikult tippmängijad olema. Ega kasvõi Nymburkilgi suuri tähti rosteris pole. Praeguste finantside juures tulebki suuremaid riske võtta ja loota, et mängijad teevad sammu edasi, võtta selliseid odavamaid mängijaid, kes tahavad uuele tasemele jõuda ja on seeläbi motiveeritud (kõik need Suurorg, Toom, Vaaks, Böckler mahuvad siia kategooriasse). Nagu Zelli sai jackpoti McKoyd palgates. Sellistele mängijatele on eurosarja mängimine boonus, seal paistad silma ja teenid tulusama lepingu. Hooaja alguses oligi koos Kitsinguga 13 mängijat, ega siin midagi valesti ei tehtud. Lihtsalt kogu komplekteerimine kulges väga õnnetult alates Smithiga, kelle alla läks hulka raha magama ja teda mängukõlbulikuks ei saadudki, kuid Suurorg sai oma võimaluse, tegi sammu edasi ning mingil määral ta seda kompenseeris. Siis läks katki Suurorg. Need on paratamatud riskid, mis klubil tuleb võtta.

[NoName]

Ma lihtsalt mõtlen, et kui sa koostad tiimi nii, et sul ei ole võimekust mängijaid ilma igast kapist, sahtlist ja padja alt raha otsimata asendada, siis kas see polegi juba mitte liiga suur risk. Kalev on hetkel muidugi õite õnnetu olnud, aga ega see ju iseenesest väga haruldane pole, et mõni põhimees pikemalt välja kukub. Pigem on see isegi loomulik osa mängust.

[East]

Vaata - Kurbase ja Kaukiaineni puhul pole keegi miskit rääkinud asendustest, ikka juhtub - asendustest on räägitud võtmes - Smith ja Kovalov - ehk mehed kes pidid hakkama tassima - üks vigane teine saadeti lihtsalt minema, okei pool Smithi kaeti ära Vaaks iga, aga muu? Härra ka ütles Mängumeestes läbi lillede et klubi tegevusetus põhjustas Suuroru vigastuse, tõde või mitte - aga laiemalt on exeli mehed põhjustanud Eesti korvpallile ligemale aastaks väga s*tta olukorra...hoia nüüd peast kinni ja looda et Kullamäega miskit ei juhtuks.
Exeli meestele aga soovitaks - helistage Rail Baltica juhile ja pakkugu diili - Cramo särkidel RB logo, andku mill - niikuinii sealt lendab raha kui muti auku, tehku vähemalt midagi head.

Oot, kuidas Suurorg ja Kovalov omavahel seotud on? Kardinaalselt erinevad positsioonid ning Kovalovi minek küll kuidagi Suuroru koormust ei tõstnud.

Ja mis põhjusel sa arvad, et Rannula tõi Kovalovi meeskonda eeldusega, et "ta hakkab tassima"?

Kahes sarjas läbi löömiseks olekski ideaalne kusagil 14-meheline roster (arvestades vigastusi), aga need ei pea loomulikult tippmängijad olema. Ega kasvõi Nymburkilgi suuri tähti rosteris pole. Praeguste finantside juures tulebki suuremaid riske võtta ja loota, et mängijad teevad sammu edasi, võtta selliseid odavamaid mängijaid, kes tahavad uuele tasemele jõuda ja on seeläbi motiveeritud (kõik need Suurorg, Toom, Vaaks, Böckler mahuvad siia kategooriasse). Nagu Zelli sai jackpoti McKoyd palgates. Sellistele mängijatele on eurosarja mängimine boonus, seal paistad silma ja teenid tulusama lepingu. Hooaja alguses oligi koos Kitsinguga 13 mängijat, ega siin midagi valesti ei tehtud. Lihtsalt kogu komplekteerimine kulges väga õnnetult alates Smithiga, kelle alla läks hulka raha magama ja teda mängukõlbulikuks ei saadudki, kuid Suurorg sai oma võimaluse, tegi sammu edasi ning mingil määral ta seda kompenseeris. Siis läks katki Suurorg. Need on paratamatud riskid, mis klubil tuleb võtta.

Just, nõus. Võibolla tulevikus on jah klubil mõttekoht, et kas ja kui otstarbekas on panna suur ressurss hakkama Smithi suguse kalli välismängija peale vs üritada mängida rohkem money-balli ning leida mõni tagasihoidlikuma CV-ga mees, kel võiks samas olla suur potentsiaal. Kuigi, muidugi, ega NCAAst ka enam tänasel päeval väga odav väravata pole ning neljast välismängijast võiks keegi nö vähe kindlam valik ka olla. Teine variant on vaadata nõrgemate Euroopa liigade staare, a la Taani, Šveits, Saksa esiliiga jne ning üritada sealt kedagi hea hinna-kvaliteedi suhtega leida. Selle hooaja osas ütles Rannula ju välja, et tegelikult üritati välismängijatega pigem kindla peale minna - ilmselt pidades silmas just nimelt varajast BCLi kvalifikatsiooni.

Kusjuures järgmise hooaja suhtes on veidi jälle deja vu, sest kui näiteks Suurorg peaks Kalevis jätkama, siis ilmselt sügiseseks kvalifikatsiooniks ta mängukorras poleks ning tuleb taas alustada pooliku koosseisuga.

Ma lihtsalt mõtlen, et kui sa koostad tiimi nii, et sul ei ole võimekust mängijaid ilma igast kapist, sahtlist ja padja alt raha otsimata asendada, siis kas see polegi juba mitte liiga suur risk. Kalev on hetkel muidugi õite õnnetu olnud, aga ega see ju iseenesest väga haruldane pole, et mõni põhimees pikemalt välja kukub. Pigem on see isegi loomulik osa mängust.

Nõus, aga eks Smithi asemele toodigi vastavalt olemasolevale puhvrile Vaaksi näol asendus. Küsimus on nüüd selles, et kui üks, kaks või kolm mängijat ka veel pikemalt välja kukuvad, siis kas nende jaoks on ka puhver olemas või kas nii suurt puhvrit on mõtet hoida? Praegu ongi ju roster ja kaasnev palgakulu kahe mängija (Vaaks, Clarance) võrra suuremaks läinud esialgu planeeritust. Kui nüüd korvi alla ka keegi tuuakse, siis juba kolme mängija võrra.

[habe]

Nad on isegi kaugele jõudnud euros. Tublid ja las keskenduvad nüüd karikale ja kevadele.

[BCKLV]

Järgmisest hooajast pidi FEC ja CL liidetama, 36 meeskonda põhiturniiril ehk siis viimane võimalus rankingu punkte koguda ja tänu sellele peale saada. Sessuhtes on riskeerimine mõistetav, aga pikas jooksus ikkagi üle võimete elamine.

[NoName]

Moneyballi osas, siis vb peaks Kalev juba praegu Rapla ja Pärnu pikkadele väiksed moosivad jõulukingid saatma.

[bckalev-cramo]

Just, nõus. Võibolla tulevikus on jah klubil mõttekoht, et kas ja kui otstarbekas on panna suur ressurss hakkama Smithi suguse kalli välismängija peale vs üritada mängida rohkem money-balli ning leida mõni tagasihoidlikuma CV-ga mees, kel võiks samas olla suur potentsiaal. Kuigi, muidugi, ega NCAAst ka enam tänasel päeval väga odav väravata pole ning neljast välismängijast võiks keegi nö vähe kindlam valik ka olla. Teine variant on vaadata nõrgemate Euroopa liigade staare, a la Taani, Šveits, Saksa esiliiga jne ning üritada sealt kedagi hea hinna-kvaliteedi suhtega leida. Selle hooaja osas ütles Rannula ju välja, et tegelikult üritati välismängijatega pigem kindla peale minna - ilmselt pidades silmas just nimelt varajast BCLi kvalifikatsiooni.

Tegelikult on Heiko kuskil intervjuudes ka välja öelnud ja millalgi oli Delfis artikkel, kus lahati seda välismaallaste teemat.

Reaalsus on hetkel see, et ESTLAT Eesti klubide välismängijate palganumber ei kõneta väga nende sinupoolt välja toodud liigade mängijaid.

Põhimõtteliselt nõrgemate liigade tippmeeskondade mängijate palganumber algab 5kohalisest summast (Rilski / Alba jms).

[toivo]

Kevadel saab Ehitustööriista meistritiitlist 20 aastat täis ja põhimõtteliselt sellest ajast saati on Cramo Eesti esiklubi olnud. Okei esimesed 5-6 aastat oli Rockiga pidev kes-keda, aga hiljem pole hierarhias eriti küsimust olnud.

Mina jõuan oma peas Cramo hädade põhjustele mõeldes ikka tagasi selleni, et kogu selle aja jooksul on siiamaani jäädud projektiklubiks. Pole saali ja pole reaalselt toimivat noortesüsteemi. Kõik raha, mis õnnestub leida läheb kohe kasutusse ja mingit pikemat vaadet või tulevikku investeerimist ei ole (või pole tähele pannud). Välisliigades kus mängitakse (varem VTB või nüüd FIBA sarjad) ollakse alati "vaesed sugulased", kes õnneks võivad vahel ka üllatada.

Ja ega mingit väljapääsu praegu pole ka. Neid suurfirmade a la Rail Baltic või Bolt plaatinasponsoriteks hakkamise soovunelmaid võib ju hellitada, aga kui reaalne see tegelikult on, eriti praeguses majandusolukorras? Kunagi VTB-ajal oodati ka mitu aastat mingit müstilist suurte rahapakkidega Vene firmat, mis jäigi tulemata. Kui nüüd hakata niigi napist eelarvest mingeid summasid veel saalile (mille valmimine võtab mitu aastat aega) või noortesüsteemile (veel pikema vinnaga protsess) liigutama, siis on koosseis praegusest veel hõredam, FIBA sarjades tulemusi ei tule ja tekib oht ka kodusest tiitlist ilma jääda. Siis on jälle sponsoritele vähem glamuuri müüa ja lõpuks oledki tubli Rapla või Pärnu valmis.

Ega mul olukorra lahendamiseks mingit võluvitsa pole ja Cramole hoian ikka pöialt edasi. Tuleb lihtsalt leppida reaalsusega, et see mis praegu toimub ongi meie tase (isegi üle keskmise) ja ega lähiaastatele ka eriti suuremaid lootusi panna ei tasu.

[East]

Kalev võitis õnneks Tallinna parima sportmängude võistkonna auhinna taaskord ära ning sealt peaks natuke eurosid pangakontole laekuma. Et kui seda juba Clarance'i palkamisel arvestatud ei ole, siis vähemalt äkki väike seeme pika mehe palkamiseks

Mina jõuan oma peas Cramo hädade põhjustele mõeldes ikka tagasi selleni, et kogu selle aja jooksul on siiamaani jäädud projektiklubiks. Pole saali ja pole reaalselt toimivat noortesüsteemi.

Ma pole küll selle teemaga väga kursis, aga kas seal ei või olla seda põhjendust, et KK Sokud on küll Nordi baasilt tekkinud, kuid siiski veel üsna värske moodustis ning sealt esimeste viljade noppimine võtab lihtsalt mõned aastad aega?

Kusjuures see on minu jaoks jäänud üldse natuke segaseks, et kas see omavaheline koostöö nendega seisneb pigem mingis kommertslikus aspektis või on seal ka mingi orgaanilisem ja sisutihedam koostöö ikkagi taga? Sest kui seal peitud ikkagi sisukam koostöö, siis võiks see ka meediakajastuses kuidagi enam fookuses olla. Vastasel korral jääbki väga paljudel tunne, et Kalev/Cramol noortetöö täiesti puudub. Olgem ausad, et tegelikult on noortetöö aluseks ju ka kogukonna tekkimisele ja kaasamisele.

[vanafänn]

Eilse õnnetu mängu valguses viskasin Tape mängudele silma peale. Hooaja parim mäng Alba vastu oli 22.oktoober (20p, vabavisked 10/10). Peale seda on ta ühe korra visanud veel 10+ punkti mängus, Viimsi vastu sai 13 kirja 2. novembril. Europe Cupis on peale Alba mängu punktide osas: 7, 6, 5, 0, 4 ja lisaks 5 viga 12 minutiga, et asi veel tragikoomilisem oleks.

[marxx762]

Tegelt võib vist Tape asja kokku võtta nii, et Rannula nõudmised talle ei sobi lihtsalt ning ka joonis ehk pole nii meelt mööda kui oli seda Nokias. Kui vaadata eelmise aasta statsi, siis ta on käesoleval hooajal valgusaasta kaugusel punktide ja laudade poolest, mis ta tegi Nokia särgis. See pole lihtsalt reaalne et kui ta möödunud hooajal lammutas nagu noor jumal nii lauas kui ka punktide osas ning et seda saavutada on vaja mängida, aga täna lööb ta oma vead täis ja ei tule ei punkte ega laudu.

[vaim564]

Aga milliseid sarju Nokia mängis, peale Soome MV , mis on kardetavasti veel tase allpool EstLatist? Ma usun, et Tape on isegi enam-vähem ok, kui tal on kõrval teine vähemalt samaväärne keskmängija. Miska sellesse rolli väga ei asetu.

[HypeBeast]

Tundub, et veebruaris saab Böckleri asemel koondisekutse hoopis Vaaks, kes on vaikselt meeskonna uueks liidriks kerkimas. Ma muidugi ei tea, kui tark mõte on niigi õhukese rotatsooni juures mängijate kasvatamisega tegeleda. Kõrvalt vaadates tundub, et Böckleri probleemiks on hetkel just enesekindluse puudumine. Pooleminutilised setid seda vaevalt tõstavad.

[BCKLV]

Sporditähtede aasta võistkonnaks saab pakkuda oma kandidaati teeme ära!