Hooaja üldarutelu

[Alex]

...Ja raha on kulutatud palju... seetõttu mulle tõesti tundub, et nendel inimestel, kes seda klubi vedanud on, lihtsalt pole seda Know-how'd, mida sellisel tasemel meeskonna juhtimiseks vaja on

Sa pole ainus kellele nii tundub. Alates sellest kui hakkati suuri summasi liigutama, hakkas ka see tsirkus pihta.

Linamäe sõnul on klubi juhid oma eksimustest õppust võtnud ning uuest hooajast asub ametisse klubi direktor. «Väga asjalik mees. Juba praegu käib ta meie kõrvalt asja õppimas» rääkis ta

Loodetavasti jäetakse tüüpile ka vabad käed ja otsustamis õigus asjade üle. Vastasel juhul lõhnab asi tankisti järgi, kelle peale lõpus süü veeretada..

[Rix]

Minu arvates võiks pigem näiteks kasvõi Kuremaast teha kuidagi Rocki kasvõi duubelvõistkonna (nad oleks kindlasti tugevamad, kui Rock 2-st ja miks mitte ka Kitsing sinna anda). Lisaks saaksid ka noored meistriliiga tasemel kogemust. Fakt on see, et ega Belgradi Partizani tasemele noortetöös meist keegi ei küüni ning paraku on see ka Eestis võimatu. Meil ei tule andekaid Korvpallureid, nagu Vändrast tuleb saelaudu.

Jalgpallis on niisugused asjad käiku läinud ja põhimõtteliselt võiks ka meistriliiga baasil midagi süsteemilaadset toimuda, kus Rock ja Kalev saadavad mängijaid, kes muidu pinki nühiksid, väiksematesse meistriliiga klubidesse stažeerima. Kasu oleks mõlemapoolne. Eks siin näiteid ole ka, kuidas elupõline Rocki pingipoiss Aab on Valgas keskeltläbi kenasti hakkama saanud. Täpselt samuti ei näe mõtet Kurbase, Kajupanga ja Veski pinginühkimises, eriti kui see jätkub aastast aastasse. Edasiminekuks on ka mängupraktikat vaja, ainult treeningutest ei piisa.

Ressursside jaotamise e valikute küsimus. Kas tartlased oleksid nõus oma meeskonna eelarvest Kurele u 2 miljonit loovutama (nii palju vast läheks vaja). Cramol teatavasti ühte milli u ei leidunud, et oleks nt Nybiti enda alla võtnud. Ehk siis: Morrisoni/Ako ja Teini/Fisheri palk...

[seeker]

Miks näiteks Kitsing Kuremaale? Et saaks step-down'i teha? Kitsing saab küll enda kohta ja arvestades seda, kui palju tavaliselt Eestis noormängijad mänguaega saavad, isegi palju mängu aega. Aga kui te osad vahetusmehed nö farmklubidesse saadate, siis kes vahetusmeesteks jäävad? Neid on ju ka vaja. Omapoolne lahendus oleks siiski selline, et kui jälgitakse sellist skeemi, et Eestis on KAKS tugevat klubi, mis nüüd seda hooaega vaadates vist kuidagi nii ei taha minna, siis pigem nõrgemate meeskondade vastu usaldada noormängijaid. Muidugi ei saa siis noormängijaid mängima panna, kui meeskond on omadega nii liimist lahti, et isegi põhijõududega ei võidetud Pärnut. Rockil tundub hetkel kõik ülespoole minevat (vähemalt sisekliima on korras ja õhustik puhas ning keegi ei ela neil nii hullult seljas, nagu Cramol elatakse) ja antud skeem toimib - Kitsing ja Eichfuss on saanud alguses Valga, Pärnu, jms meeskondade vastu mängida ning praegu teeb Eichfuss ka Balti Liigas tugevamaid tegusid.

[vaim564]

Miks näiteks Kitsing Kuremaale? Et saaks step-down'i teha? Kitsing saab küll enda kohta ja arvestades seda, kui palju tavaliselt Eestis noormängijad mänguaega saavad, isegi palju mängu aega. Aga kui te osad vahetusmehed nö farmklubidesse saadate, siis kes vahetusmeesteks jäävad? Neid on ju ka vaja. Omapoolne lahendus oleks siiski selline, et kui jälgitakse sellist skeemi, et Eestis on KAKS tugevat klubi, mis nüüd seda hooaega vaadates vist kuidagi nii ei taha minna, siis pigem nõrgemate meeskondade vastu usaldada noormängijaid. Muidugi ei saa siis noormängijaid mängima panna, kui meeskond on omadega nii liimist lahti, et isegi põhijõududega ei võidetud Pärnut. Rockil tundub hetkel kõik ülespoole minevat (vähemalt sisekliima on korras ja õhustik puhas ning keegi ei ela neil nii hullult seljas, nagu Cramol elatakse) ja antud skeem toimib - Kitsing ja Eichfuss on saanud alguses Valga, Pärnu, jms meeskondade vastu mängida ning praegu teeb Eichfuss ka Balti Liigas tugevamaid tegusid.

Farmklubid õigustavad end siis, kui liikumine on mõlemapoolne s.t. farmklubi staarid liiguvad omakorda põhivõistkonda, kui nad silma paistavad. Näiteks NHL-s nii toimubki.

[maik]

... kas sa arvad, et Tarvas ja TTÜ oleks sel hooajal võitnud 7 võitu BBLi elite sarjas ning selle kõrvalt siis sama edukalt mängida EMV?...

Sellist võrdlust on minu arvates väga vale teha! On ju nende meeskondade eelarved võrreldes Cramoga ikka tunduvalt väiksem!
Pole küll kursis kui suur on TTÜ eelarve, kuid Tarvase oma on 1,5-1,7 miljonit Eesti krooni! Võrreldes Cramo 7-8 miljoniga on see ikka ulmeliselt väike, eriti kui arvestada, mis Sõber sellega saavutada on suutnud ( neil oli juba pooleks hooajaks rohkem võite, kui terve eelmise hooaja kokku)! Võib vaid ette kujutada mida Sõber suudaks 8 miljoni kroonise eelarvega korda saata!!

[Rix]

... kas sa arvad, et Tarvas ja TTÜ oleks sel hooajal võitnud 7 võitu BBLi elite sarjas ning selle kõrvalt siis sama edukalt mängida EMV?...

Sellist võrdlust on minu arvates väga vale teha! On ju nende meeskondade eelarved võrreldes Cramoga ikka tunduvalt väiksem!
Pole küll kursis kui suur on TTÜ eelarve, kuid Tarvase oma on 1,5-1,7 miljonit Eesti krooni! Võrreldes Cramo 7-8 miljoniga on see ikka ulmeliselt väike, eriti kui arvestada, mis Sõber sellega saavutada on suutnud ( neil oli juba pooleks hooajaks rohkem võite, kui terve eelmise hooaja kokku)! Võib vaid ette kujutada mida Sõber suudaks 8 miljoni kroonise eelarvega korda saata!!

Just. Nii kaua, kuni see jääb oleksi tasemele, ongi tegu "vale" võrdlusega, st arvamusega. See, et tarvas 8 miljoniga suudaks BBLi FFi ja EMV meistriks tulla, on spekulatsioon. Kuni pole tõestatud vastupidist, jääb lihtsalt arvamuste tasemele, mitte pole õiget ega valet.

[Soho]

Ma ei saa aru, mida te tulete siia oma rocki taevani kiitma... ikkagi Cramo foorum... jumala mõte on ju käija teise klubi foorumis ja hakkata teist klubi kiitma nagu see oleks rocki foorum...
Siis, kui Kalevi fännid midagi ütlevad neile mõeldud foorumis, siis tulevad sealt Rocki fännide poolt kohe maha tegemised... teile on mitu korda öeldud tehke oma foorum ..
suht imelik juba viimasel ajal aind rock siin ja rock seal ...
Nüüd üks aasta Kalev failis ja kõik põgenevad kohe uppuvalt laevalt, imelik et te üldse Eestis veel elate ja siit pole jalga lasknud kuna majandus põhjas oli/on ....

Rock fännid käituvad siin foorumis nagu Venelased Eesti foorumis... tulevad laimavad ja teevad Eestit maha ja siis kiidavad, oi meil on kõik kõige parem jne.. (see oli näide)

(p.s sorry , kui mõnele tähenärijale kijavead ei meeldi...) peaasi, et mõte sai edastatud

[Zog]

sa räägid ajaloost, aga näiteid tood ainult sellest aastast

Ei too ju.

Näited kahjuks ei toeta eriti sinu kriitikat

Mismoodi ei toeta? Vaatame siis uuesti: viimase nelja aasta jooksul...

BBL: Kalev on jõudnud 3 korral play-offi, ühel välja jäänud // Rock on jõudnud korra Final Fouri, kahel korral play-offi, ühel välja jäänud

Eurosarjad: Peale Rock'i EuroChallenge'i Final Fouri jõudmise kummalgi meeskonnal midagi eriti ette näidata pole... on tehtud üksikuid häid mänge, aga pole kuhugi jõutud sellega.

KML: Rock'il on kaks meistritiitlit, Kalevil üks

Minu meelest on kõigis kolmes aspektis Kalev oma peamisele rivaalile alla jäänud...

Mängijatest rääkides... ühtegi supertähte pole kummastki klubist kasvanud, Kangur ja Talts on minu silmis võrreldaval tasemel tegijad, lihtsalt mulle tundub et keskmiselt läheb Rock'i minevatel noortel nagu veidi paremini... ja Eichfuss'ist rääkides... ta pole ju mitte esimest hooaega Rockis, vaid teist, seega ikkagi... ma küll julgen öelda, et ta on noor, kes on seal läbi löönud nii, nagu Kalevis pole keegi seda teha suutnud...

Kõige selle juures tahaksin ma mainida, et olen sinuga täiesti nõus, Brazis'e käe all nt BBL neil ebaõnnestus totaalselt... ja ega nad seal EuroChallenge Final Fouris ka endale au ei teinud, aga sellegipoolest on kokkuvõttes Kalevist edukamad oldud.

kas sa arvad, et Tarvas ja TTÜ oleks sel hooajal võitnud 7 võitu BBLi elite sarjas ning selle kõrvalt siis sama edukalt mängida EMV? Mina seda ei usu, aga seda tahetakse kangesti unustada.

Ei arva. Kummalgi meeskonnal pole pink piisavalt pikk selleks. Küsimus on rohkem oma potentsiaali realiseerimises... TTÜ jõudis ainult eesti mängijatega Challenge Cup'i kohamängudele, ja sealjuures nende liidrid on mängijad, kes kõvematesse klubidesse sobinud pole. Tarvas oli enne Andersoni ja Müürsepa liitumist ju sisuliselt meeskond mahakantud meestest (Kriisa, Ärmpalu, Saage, Hallik) ja koolinoortest, aga ikka oldi KML'is teisel kohal või vahepeal isegi liidrid.

[Patrioot]

Linamäe sõnul on klubi juhid oma eksimustest õppust võtnud ning uuest hooajast asub ametisse klubi direktor. «Väga asjalik mees. Juba praegu käib ta meie kõrvalt asja õppimas,» rääkis ta.

Kes on see direktor. . .?

Kiili ehk? Tundub imelik, et ta ainult juhatusse võeti. Kogemusi justkui oleks.

[Rix]

Zog, kui mu esimest posti loed, siis ei ole eesmärk vaid Rockiga võrrelda. Kõik, mis ma tahtsin öelda, on, et tegelikult on mõl pannud suuri summasid magama, kui Pahvi siin parafraseerida, aga tulemused on ikkagi mõl enam-vähem võrdsed. Üks hooaeg üks edukam BBLis, teisel teine, sama EMV kohta, kusjuures Euros tegelikult objektiivselt sarju võrrelda sama asi. Aga kirjutatakse ikka: 50 milli pani Cramo (suuresti eraraha) musta auku, oi pahpahapaha. Rock on seda pappi samamoodi matnud, kaudselt rohkemgi nn maksumaksja raha (linn pluss TÜ= kokkuvõttes kodanikult), aga tulemused ikka samad. Ja keegi ei plõksi.

[seeker]

Ma ei saa aru, mida te tulete siia oma rocki taevani kiitma... ikkagi Cramo foorum... jumala mõte on ju käija teise klubi foorumis ja hakkata teist klubi kiitma nagu see oleks rocki foorum...
Siis, kui Kalevi fännid midagi ütlevad neile mõeldud foorumis, siis tulevad sealt Rocki fännide poolt kohe maha tegemised... teile on mitu korda öeldud tehke oma foorum ..
suht imelik juba viimasel ajal aind rock siin ja rock seal ...
Nüüd üks aasta Kalev failis ja kõik põgenevad kohe uppuvalt laevalt, imelik et te üldse Eestis veel elate ja siit pole jalga lasknud kuna majandus põhjas oli/on ....

Rock fännid käituvad siin foorumis nagu Venelased Eesti foorumis... tulevad laimavad ja teevad Eestit maha ja siis kiidavad, oi meil on kõik kõige parem jne.. (see oli näide)

(p.s sorry , kui mõnele tähenärijale kijavead ei meeldi...) peaasi, et mõte sai edastatud

Ja sina käitud nagu kitsarinnaline ja silmaklappidega molkus. Cramoga käib ju paratamatult kaasas võrdlus Rockiga, sest tegemist on lihtsalt nö arch rivalry klubidega. Pole midagi parata. Miks sa vingud? Keegi pole ju Kalevit maha teinud, vaid kõik argumendid on täiesti põhjendatud olnud ja keegi ei ole hakanud lahmima, et "oo Kalev on kehv ja nõrk" jne. Et noh, kui su silm ei kannata lemmikmeeskonnaga võrdlust vms, siis oleks sul endal aega uus foorum otsida.

[Zog]

Rix, ma lihtsalt väidan, et tulemused ei ole mõlemal samad, vaid et on suhteliselt märkimisväärne vahe, mitte meeletult suur, aga siiski märkimisväärne, sellest ka meie erinevad järeldused...

Over and Out sellel teemal.

[Go Cramo!]

Suht mõtetu vaidlus jälle käimas. Las need Rocki koonud kirevad, ärgem tehkem välja. See on nende feil, et siiamaani pole suudetud endale foorumit teha. Muidugi meeldiks mulle kui need keksijad oma eelkõige negatiivseid arvamusi mujal avaldaksid...Samas asi lihtne ju - pange bänn kui liialt ajudesse hakkab käima, pole mölinat pole probleemi!

[mikoza]

Lühemalt ei saa kirjutada ?
Hakkavd juba vaikselt pikad kirjandid ilmuma siia .

Anywayz, ma loeks õnnestumaks Rocki noortetööd, sest Kitsingule ja eriti Eichfussile ikka antakse mingit võimalust ning eks me vaata, kes välismaale läheks.

Sa loed õnnestunud noortetööks seda, et klubi on suutnud teistest ja temast täiesti sõltumatutest satsidest (Kitsingu osas palun parandage, kui eksin) suutnud mängima panna kaks poissi? Nalja teed või? Vaata Eesti jalgpalli struktuuri ja saad aru, mida tähendab reaalne noortetöö. Võrdlus korvpalliga oleks ilmselt vuti mõnitamine.

No hard feelings, mulle meeldib tegelikult koss vaat et rohkemgi

[YO]

Lühemalt ei saa kirjutada ?
Hakkavd juba vaikselt pikad kirjandid ilmuma siia .

Anywayz, ma loeks õnnestumaks Rocki noortetööd, sest Kitsingule ja eriti Eichfussile ikka antakse mingit võimalust ning eks me vaata, kes välismaale läheks.

Sa loed õnnestunud noortetööks seda, et klubi on suutnud teistest ja temast täiesti sõltumatutest satsidest (Kitsingu osas palun parandage, kui eksin) suutnud mängima panna kaks poissi? Nalja teed või? Vaata Eesti jalgpalli struktuuri ja saad aru, mida tähendab reaalne noortetöö. Võrdlus korvpalliga oleks ilmselt vuti mõnitamine.

No hard feelings, mulle meeldib tegelikult koss vaat et rohkemgi

Tead palun ära tule siin jalgpalli noortetööst rääkima! SEE ON NII 0, KUI ÜLDSE OLLA SAAB! MA räägin siis NOORTTÖÖST, mitte sellest, et mingi suvaline jorss peale 6 tunnist keevitamist paar trenni annab. Kõike tehakse täiesti suvaliselt ja nii lambist, kui üldse olla saab. 95% ML klubidel, rääkimata noortest puudub igasugune visioon, treeninggraafikud ning mis kõige tähstam - MÕTTESTATUD TEGEVUS.

Korvpallist rääkides on asi loomulikult KORDADES kusesem.